Rappel du premier message :

Objectif :
l’objectif de cet article est de montrer que l’âge du mariage des filles chrétiennes était très précoce et que l’épouse chrétienne était souvent une petite fille !

Note préliminaire :
Pour la rédaction du présent article, utilisé l’ouvrage de référence « Histoire du Mariage », sous la direction de Sabine Melchior-Bonnet et Catherine Salles, édition Robert Laffont, Paris 2009 (plus de 1200 pages), Ainsi que d’autres sources.

Introduction
Certains chrétiens s’acharnent à critiquer le mariage du prophète(bpsl) avec Aïcha (ra). Nous avons beau à leur expliquer que ce genre de mariage était totalement légitime pour la société arabe du VIIè siècle, mais par mauvaise foi, ils s’obstinent à juger le prophète (bpsl), homme arabe du VIIè siècle avec une mentalité du XXIè siècle !

donc penché sur l’histoire du mariage chrétien en posant deux questions essentielles :

1) Que dit le Nouveau Testament à propos de l’âge du mariage ?
2) A quel âge se mariaient les premières chrétiennes ?

karail38 a écrit:

Encore une fois, je le dis, il ne faut pas confondre, le Christ et l'Église même si.........................!
Je suis catholique et je suis contre le célibat des prêtres.


Voila, ce que dit un vicaire sur le célibat des prêtres sur un autre forum.

"Dès le IVe siècle, la question du célibat des prêtres est posée au concile d'Elvire (vers 305). À l'époque, la justification est spirituelle, car on voit dans la sexualité un obstacle à la pureté (« encratisme »), opinion qui va influencer d'ailleurs assez considérablement la morale sexuelle de l'Église.
Au XIIe siècle, alors que déjà bon nombre de prêtres étaient célibataires, la règle du célibat est imposée de manière systématique : cette fois, la justification est pratique, avec la volonté d'éviter des captations de l'héritage de l'Église au profit des enfants de prêtres.
Mais cette règle a toujours fait l'objet d'exceptions : les Églises de rite oriental, même appartenant à l'Église catholique, ordonnent des hommes mariés. Et pour les prêtres d'autres confessions qui rentrent dans l'Église catholique, comme les anglicans, une dispense est prévue pour leur permettre d'être prêtre et marié"


C’est dans le message de JESUS qu'on trouve un appel au célibat. D'abord on voit autour du Christ se former une « vie alternative », c'est-à-dire qu'il demande à certains de tout quitter et de le suivre.
La façon dont JESUS a parlé de cela reste souvent difficile, en particulier sur la question de l'appel au célibat : « Il y a des eunuques qui le sont dès le sein de leur mère, il y en a qui sont ainsi à cause des hommes, et il y a ceux qui se sont faits ainsi à cause du Royaume de Dieu. » (Mt 19, 12). JESUS le dit bien : « Ils se sont faits ainsi », ils sont entrés dans cet état de vie librement à cause du Royaume des cieux.
Mais la parole choque quand même : JESUS parle de façon assez crue en utilisant ce mot « eunuque » qui désigne des hommes qui se sont castrés volontairement. JESUS n'appelle pas à cet acte, mais impose une exigence de célibat à ceux qui le suivent.
L'autre fondement dans le Nouveau Testament est la description de l'église de Jérusalem : un certain nombre de gens y ont mis tous leurs biens en commun et n'avaient « qu'un seul coeur et qu'une seule âme » (Ac 4, 32). Sous le choc de l'événement de la Pentecôte, une sorte de vague de fond s'est levée dans l'église. Dans ces débuts à Jérusalem, certains, librement, ont voulu réaliser une vie idéale, inspirée de l’Évangile : une communion où tout est partagé.
Cette vie commune, qu'on dit religieuse ou consacrée, touche à trois domaines qui concernent tout être humain : l'argent, la sexualité et le pouvoir. Tout être humain, qu'il soit dans la vie commune ou marié, et dans sa vie professionnelle, doit faire face à ces trois aspects. On ne peut pas isoler un de ces engagements de la vie religieuse. Ils forment un ensemble. L'appel au célibat n'est pas facilité par une société qui étale tellement l'érotisme. En même temps, comparé à autrefois, il ne s'agit plus d'un tabou dans la sexualité et il y aura certainement moins cet énorme problème de culpabilité que pouvaient avoir ceux qui, autrefois, s'engageaient dans cette voie.
L'homme est peut-être davantage libre de répondre à ce sujet. La difficulté actuelle est réelle car, dans notre société, on part souvent de l'idée que tout être humain a droit à tout et doit pouvoir tout vivre pour se réaliser. On accentue fortement le manque impliqué dans le célibat. L'ennui de ce langage est qu'on parle parfois du célibat avec une certaine résignation, comme s'il fallait accepter que quelque chose à quoi tout le monde a droit, nous manque.
Nous pouvons aussi être tenté de répéter ce langage pour nous-mêmes : j'accepte que tout ne soit pas pour moi. On ne voit pas assez que le célibat est beau à vivre, qu'il peut y avoir un élan pour le choix du célibat. Il n'est pas du tout inhumain, ni contraire à ce que l'homme est par lui-même.
S'il est beau, c'est qu'il y a en lui une place qui reste ouverte : celle que le Christ se réserve. Dans notre vie, cette place ouverte reste jusqu'au bout. Sans le Christ, le choix de notre vie n'aurait pas de sens. La place que nous lui laissons jour après jour constitue une marque du Christ, qui est un don, un cadeau. Nous recevons dans le célibat une famille plus grande que celle de ceux qui sont mariés. Un bon père et une bonne mère de famille doivent se consacrer d'abord à leur famille. Tandis que beaucoup d'êtres humains peuvent nous être proches, peut-être justement parce que nous ne sommes pas mariés.
Le célibat est beau aussi parce qu'il n'est pas un acquis obtenu une fois pour toutes. L'homme ou la femme célibataire ne sont pas comme un arbre mort, mais ils continuent à vivre et à évoluer. Le célibat leur demande une réadaptation constante. à chaque âge de la vie, il est demandé de répondre à nouveau.
Le célibat ne peut être vécu qu'à cause du Christ, il ne peut pas être vécu autrement ; c'est Lui seul qui peut permettre les dépassements qui s'imposent dans certaines périodes de notre vie. C'est Lui seul, comme l'ont beaucoup dit les livres de frère Roger, qui peut transfigurer ce qui, à première vue, ne se laisse pas transfigurer, ce qui ne se laisse pas modifier en nous. Lui, dans son amour, a pouvoir sur cela"

dans l'Église d'Orient dite aussi Orthodoxe, tout aussi vénérable et estimable que celle de Rome, les prêtres appelés « popes » ont conservé le droit de se marier, car cette digne Église n'est plus concernée par les conciles catholiques depuis la séparation de 1054 imposée par le pape romain.

Donc dans l'Église Orthodoxe, les candidats-popes mariés gardent leur femme lorsqu'ils accèdent à la prêtrise. Mais s'ils sont célibataires au moment du passage, ils le restent. C'est une coutume, plus qu'une obligation ... Si malheureusement ils perdent leur femme, la coutume veut là-aussi qu'ils ne se remarient pas. Les évêques sont exclusivement choisis parmi les célibataires ou les veufs. Les moines orthodoxes (souvent très pieux) sont tenus au voeu de célibat comme leurs homologues catholiques. Bien que partiellement contraignante, cette coutume semble plus libérale que le dogme catholique.

idoukamle a écrit:

SHERAN a écrit:

Quelqu'un peux m'informer sur le célibat des prêtres et des bonne soeurs ?

salam sheran ils ne peuvent dire la verité sur ce sujet tabou et merci pour cette question qu'on attend leur reponse s'il y en a

il nya rien de tabou
l'Eglise catholique a instauré le celibat pour éviter les "dynasties" sacerdocales et pour eviter que les eventuels enfants de prêtres pretendent a un héritage qui serait alors pris sur les biens de l'eglise.

A l'exemple du célibat de JESUS et des apôtres, les prêtres et les religieuses le sont aussi.

darkviking a écrit:

il nya rien de tabou
l'Eglise catholique a instauré le celibat pour éviter les "dynasties" sacerdocales et pour eviter que les eventuels enfants de prêtres pretendent a un héritage qui serait alors pris sur les biens de l'eglise.

si la bible est de dieu
- comment des êtres humains(de l'eglise) auraient-ils pu corrompre une révélation donnée par Dieu ?

Nicodème a écrit:

A l'exemple du célibat de JESUS et des apôtres, les prêtres et les religieuses le sont aussi.

salam nicodéme
a ce que je sais le célibat des prêtres n'a rien d'évangélique ou de biblique. Il est un simple fait de droit féodal en l'occurrence.
-est ce que c'est ecrit dans la bible?

Un sujet tabou :fourire:

Comme la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. et polygamie ambiante chez les imams ?

idoukamle a écrit:

darkviking a écrit:

il nya rien de tabou
l'Eglise catholique a instauré le celibat pour éviter les "dynasties" sacerdocales et pour eviter que les eventuels enfants de prêtres pretendent a un héritage qui serait alors pris sur les biens de l'eglise.

si la bible est de dieu
- comment des êtres humains(de l'eglise) auraient-ils pu corrompre une révélation donnée par Dieu ?

A part déclarer qu'elle est corrompue, on n'a jamais vu de preuve de cette corruption.

On attend toujours la preuve, c'est à dire la bible qui n'a pas été falsifiée

grace2dieu a écrit:

A part déclarer qu'elle est corrompue, on n'a jamais vu de preuve de cette corruption.
On attend toujours la preuve, c'est à dire la bible qui n'a pas été falsifiée

salam grace
- Ancien Testament :
« Toutes les paroles que je vous commande, vous prendrez garde à les pratiquer. Tu n'y ajouteras rien, et tu n'en retrancheras rien » (Deutéronome 12,32)

- Nouveau Testament :
« Moi, je rends témoignage à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, que si quelqu'un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre; et que si quelqu'un ôte quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu ôtera sa part de l'arbre de vie et de la sainte cité, qui sont écrits dans ce livre » (Apocalypse 22,18-19)

le Révérend James Townley D.D qui résume ce que nous venons d'exposer pour les plus sceptiques:

« Les Manuscrits Originaux n'existent plus. Mais nous avons des évidences qui nous indiquent que certains d'eux furent préservés pour longtemps dans les anciennes églises chrétiennes. Au début du 3ie siècle, Tertullien affirma que plusieurs Autographes existèrent encore en son temps à Corinthe, à Philippes, à Thessalonique, et à Rome (De Proescriptionibus, sec. 36). Jérôme déclara que l'Évangile Original de Matthieu écrit en Hébreux, se trouva dans la librairie de Césarée fondée par Julius Africanus et dirigée par Pamphile. Épiphane (310-403) écrivit que l'Évangile de Jean et les Actes des Apôtres en Hébreux furent gardés dans la trésorerie des Juifs en Tibériade. Au 4ie siècle, un évêque d'Alexandrie du nom de Pierre, disait que l'Évangile de Jean écrit de la main de l'apôtre, était encore préservé dans l'Église d'Éphèse où il fut vénéré par les croyants »…

« La perte ou destruction des Originaux a produit la nécessité de collecter et de comparer les manuscrits grecs ainsi que les anciennes versions ». ('Townley's Biblical Literature, vol.1, 1842')

idoukamle a écrit:

Objectif :
l’objectif de cet article est de montrer que l’âge du mariage des filles chrétiennes était très précoce et que l’épouse chrétienne était souvent une petite fille !

Note préliminaire :
Pour la rédaction du présent article, utilisé l’ouvrage de référence « Histoire du Mariage », sous la direction de Sabine Melchior-Bonnet et Catherine Salles, édition Robert Laffont, Paris 2009 (plus de 1200 pages), Ainsi que d’autres sources.

Introduction
Certains chrétiens s’acharnent à critiquer le mariage du prophète(bpsl) avec Aïcha (ra). Nous avons beau à leur expliquer que ce genre de mariage était totalement légitime pour la société arabe du VIIè siècle, mais par mauvaise foi, ils s’obstinent à juger le prophète (bpsl), homme arabe du VIIè siècle avec une mentalité du XXIè siècle !

donc penché sur l’histoire du mariage chrétien en posant deux questions essentielles :

1) Que dit le Nouveau Testament à propos de l’âge du mariage ?
2) A quel âge se mariaient les premières chrétiennes ?

sa fais environ huit ans de cela
je crois lage est a 16 ans avec laccord des parent
sé ce que je me souvienst


jojo

karail38 a écrit:

Faut il encore savoir, qu'est ce que la LOI donnée par Dieu et qu'est ce que des recommandations de prophètes qui ne viennent pas de Dieu. vaste chantier.[/i]

il suffit de lire les évangiles apocryphes, tels que le protévangile de Jacques, l'évangile de Marie, etc. Ce ne sont pas des faux, mais il se passe juste qu'ils n'ont pas été repris par les autorités de l'Eglise. Comme tu le sais, Issa(psl)JESUS n'est pas le fondateur de la religion catholiqque. Cette religion s'est construite "sur son dos" si je puis dire, mais les fondateurs de cette religion ont pris soin de sélectionner les écrits qui allaient dans leur sens.

Nicodème a écrit:

A l'exemple du célibat de JESUS et des apôtres, les prêtres et les religieuses le sont aussi.

peux tu m'expliquer ce que dit ce chapitre
— Lc 1, 21- 35
et cher nicodéme qui s'est marié a l'âge de 111 ans

Idoukamie,

Tu as lu les Apocryphes ?

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

Faut il encore savoir, qu'est ce que la LOI donnée par Dieu et qu'est ce que des recommandations de prophètes qui ne viennent pas de Dieu. vaste chantier.[/i]

il suffit de lire les évangiles apocryphes, tels que le protévangile de Jacques, l'évangile de Marie, etc. Ce ne sont pas des faux, mais il se passe juste qu'ils n'ont pas été repris par les autorités de l'Eglise. Comme tu le sais, Issa(psl)JESUS n'est pas le fondateur de la religion catholiqque. Cette religion s'est construite "sur son dos" si je puis dire, mais les fondateurs de cette religion ont pris soin de sélectionner les écrits qui allaient dans leur sens.

Alors un document écrit trois siècles après les faits a plus de valeur à tes yeux qu'un document écrit durant le siècle de la personne en question. Bien.. c'est là que te mène l'islam ?

karail38 a écrit:

idoukamle a écrit:

- Ancien Testament :
« Toutes les paroles que je vous commande, vous prendrez garde à les pratiquer. Tu n'y ajouteras rien, et tu n'en retrancheras rien » (Deutéronome 12,32)

Faut il encore savoir, qu'est ce que la LOI donnée par Dieu et qu'est ce que des recommandations de prophètes qui ne viennent pas de Dieu. vaste chantier.

salam karail
peut etre vaste pour les chretiens qui ne voient pas d'un bon Issa(psl)

Jesu est son vrai nom pas issa.Jesu n'a pas crée la religion cretiene mais la religion cretien se cree pour jesu pour dieu pour marie pour josef pour tout les gens qui étais dans la famille de jesu

DoutePieux a écrit:

Idoukamie,

Tu as lu les Apocryphes ?

j'ai lu les " Deutérocanoniques "