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 Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????

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carmEL
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MessageSujet: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedJeu 05 Jan 2012, 11:04 am

d]]Pourquoi toutes ces religions, avec un même livre : La Bible ?
Parce que nous avons pas tous la même compréhension de l’œuvre de Golgotha ![/b]
En réalité dans ce temps de la fin, nous pouvons que constater que l’église en général est dans un k-o total.
Pourquoi ?
Tout simplement parce qu’ils n’ont pas reconnu ce que Dieu à fait dans l’homme, Jésus Christ.
Ésaïe a dit au chapitre 53. 1 :
« Qui a cru à ce que nous avons fait entendre, et à qui le bras de l’Éternel a-t ’-il été révélé »
Voici le grand mystère de l’œuvre du salut : « Dieu a été manifesté en chaire» 1 tim 3-16
Depuis que je suis dans ce forum je ne peux que constater, avoir apprit énormément, et j’ai aussi constaté que toute nos divergences ont touts un même point commun qui est le manque d’expérience liées à l’œuvre de Golgotha.
En fait nous n’avons pas du tout la même compréhension de cette œuvre accomplie en Jésus-Christ qui doit être reçu comme notre sauveur.
Eph 4-11-13 ;
« 11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, 12 pour le perfectionnement des saints en vue de l'œuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, 13 jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, »

Ces versets nous montrent bien que sans les 5 ministères nous ne pouvons jamais arriver à la même connaissance du « Fils de Dieu »
Cela dit que, celui qui ne reconnaît pas les envoyés de Dieu selon Eph 4-11 ne connaît pas le Seigneur dans la puissance de résurrection.
d]]Ph 3.10-11 :
« Afin de connaître Christ, et la puissance de sa résurrection, et la communion de ses souffrances, en devenant conforme à lui dans sa mort, pour parvenir, 11 si je puis, à la résurrection d'entre les morts. »[/b]

1 Th 2.13 :
« C'est pourquoi nous rendons continuellement grâces à Dieu de ce qu'en recevant la parole de Dieu, que nous vous avons fait entendre, vous l'avez reçue, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu'elle l'est véritablement, comme la parole de Dieu, qui agit en vous qui croyez. »
Romain 10.14-18 :
« Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche? 15 Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés? selon qu'il est écrit:
Qu'ils sont beaux
Les pieds de ceux qui annoncent la paix,
De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles! 16 Mais tous n'ont pas obéi à la bonne nouvelle. Aussi Ésaïe dit-il:
Seigneur,
Qui a cru à notre prédication? 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. 18 Mais je dis: N'ont-ils pas entendu? Au contraire!
Leur voix est allée par toute la terre,
Et leurs paroles jusqu'aux extrémités du monde »
Aujourd’hui nous pouvons donc dire que celui qui n’est pas dans l’ordre divin, n’a pas reçu l’œuvre complet du salut par la croix de Jésus Christ, le seigneur.
Celui qui ne l’a pas reconnu comme le seigneur Dieu tout puissant ne peut pas dire avoir cru ce qu’il a fait sur la croix, et il est séduit par son imagination !
Car il est encore écrit dans 1 Cor 12-3 :
« C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème! Et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit.

Ce verset montre clairement que celui qui n’a pas l’Esprit Saint celui-là ne sait pas qui est Jésus le Seigneur Dieu tout puissant, et qu’il n’a pas cru à l’œuvre de la croix.
Voilà pourquoi une religion dit que l’œuvre de la croix est : le pardon des pêché, un autre dit qu’il est justifié, un autre sanctifié, un autre né de nouveau, un autre qui a reçu le baptême de l’Esprit, etc…..
Mais celui qui a cru à tout l’œuvre de Golgotha, cela conduira les élus jusqu’aux but (salut) final, d’être sauvé de la grande tribulation, et de ne pas connaitre la mort dans ce corps.
Car il est encore écrit dans 1 the 4-15-18 :
« Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles. »



d]]Jean 29-30 Jésus dit: Tout est accompli ![/b]

Même pour ces mots "tout est accomplis",nous avons pas tous la même compréhension !!!!
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 1:54 am

C'est la conséquence du mythe de la Tour de Babel...mais quelle est le sens de la rédemption?
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:20 am

Et que pensez-vous de se qui ne croient pas alors qu'ils comprennent ?
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:36 am

Jean3-18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:38 am

Mister-be,

Le sens de la rédemption est tout simplement que le pêcheur était perdu par nature,et que maintenant il est sauvé par l'oeuvre expiatoire de mon Seigneur Jésus le Christ.

Jean 3-16;

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:42 am

@florence_yvonne a écrit:
Et que pensez-vous de se qui ne croient pas alors qu'ils comprennent ?

Tu peux répondre toi-même à cette question...!
La révélation est-elle que plus aucun doute ne soit possible mais nous avons la liberté de dire "oui" ou non et on ne pourra pas dire lors du jugement,je ne savais pas...J'ignorais que...
C'est là le péché contre l'esprit dont parle le Christ
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:43 am

@carmEL a écrit:
Mister-be,

Le sens de la rédemption est tout simplement que le pêcheur était perdu par nature,et que maintenant il est sauvé par l'oeuvre expiatoire de mon Seigneur Jésus le Christ.

Jean 3-16;

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  307887 ben voilà!

Il n'y a pas à tortiller du cul pour chier droit!
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 2:55 am

Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????

Cela signifie aussi de savoir si nous croyons au même promesse,car il est écrit dans Galates 4-28

28 "Comme vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse"

Les enfants de la promesse reçoivent la parole de la promesse, et l'esprit promis !

Ne pas oublier qu'il y a beaucoup de promesse dans la bible,et il serait grand temps de ne pas passer à coter !

Actes 2-37-39;

37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? 38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. 39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Cette promesse est d'actualité pour que nous puissions être prêt pour son retour Mat 25-1-10.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 3:10 am

@carmEL a écrit:
Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????

Cela signifie aussi de savoir si nous croyons au même promesse,car il est écrit dans Galates 4-28

28 "Comme vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse"

Les enfants de la promesse reçoivent la parole de la promesse, et l'esprit promis !

Ne pas oublier qu'il y a beaucoup de promesse dans la bible,et il serait grand temps de ne pas passer à coter !

Actes 2-37-39;

37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous? 38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. 39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Cette promesse est d'actualité pour que nous puissions être prêt pour son retour Mat 25-1-10.



Voici une vidéo qui montre que les Juifs aussi attendent le Seigneur comme les chrétiens donc ils sont conscient tout comme ils l'ont jugé et crucifié de qui il était
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 3:23 am

Non,ils ils ne sont pas conscient,car alors ils serait devenus des oints.
Il y a une promesse dans Apocalypse que Israël sera scellé du st esprit


AP 7-2-8;

2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit: 3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu. 4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël: 5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; 6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; 7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille; 8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 3:40 am

@carmEL a écrit:
Non,ils ils ne sont pas conscient,car alors ils serait devenus des oints.
Il y a une promesse dans Apocalypse que Israël sera scellé du st esprit


AP 7-2-8;

2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit: 3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu. 4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël: 5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; 6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; 7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille; 8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

Ca ne va pas comme ça! quant tu es trop attaché à ta croyance,tu ne peux pas voir le salut qui t'est proposé par le christ,sa passion et sa résurrection
et même si les preuves sont évidentes,certains douteront toujours!
Tu peux être conscient et refuser délibérément de suivre le Christ...ceux qui l'ont jugé et condamné à mort...était-ce pour quelques distrosions à la loi ou par ce qu'ils savaient que le Christ sans le prétendre ouvertement était bien D.ieu?Ce qui constituait un blasphème passible de mort!
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 3:45 am

Romain 11


11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 13 Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère, 14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns. 15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts? 16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi. 17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui étais un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier, 18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte. 19 Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté. 20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains; 21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus. 22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché. 23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau. 24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier. 25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. 26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:
Le libérateur viendra de Sion,
Et il détournera de Jacob les impiétés; 27 Et ce sera mon alliance avec eux,
Lorsque j'ôterai leurs péchés. 28 En ce qui concerne l'Évangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères. 29 Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel. 30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde, 31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde. 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous. 33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Car 34 Qui a connu la pensée du Seigneur,
Ou qui a été son conseiller? 35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour? 36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen!
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 3:58 am

@carmEL a écrit:
Romain 11


11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 13 Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère, 14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns. 15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts? 16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi. 17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui étais un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier, 18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte. 19 Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté. 20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains; 21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus. 22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché. 23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau. 24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier. 25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. 26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:
Le libérateur viendra de Sion,
Et il détournera de Jacob les impiétés; 27 Et ce sera mon alliance avec eux,
Lorsque j'ôterai leurs péchés. 28 En ce qui concerne l'Évangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères. 29 Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel. 30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde, 31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde. 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous. 33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Car 34 Qui a connu la pensée du Seigneur,
Ou qui a été son conseiller? 35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour? 36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen!

OuiIl y aurait beaucoup à dire sur la théologie de l'alliance,la théologie de substitution,pourquoi Israël a été aveuglé...Mais ça sera pour une autre foi!Il faut aussi lire Romain 9
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 4:05 am

Oui je l'ai cité sur un autre poste,tu ne l'as pas lus ?
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 4:06 am

Heb 3-1-19


1 C'est pourquoi, frères saints, qui avez part à la vocation céleste, considérez l'apôtre et le souverain sacrificateur de la foi que nous professons, 2 Jésus, qui a été fidèle à celui qui l'a établi, comme le fut Moïse dans toute sa maison. 3 Car il a été jugé digne d'une gloire d'autant supérieure à celle de Moïse que celui qui a construit une maison a plus d'honneur que la maison même. 4 Chaque maison est construite par quelqu'un, mais celui qui a construit toutes choses, c'est Dieu. 5 Pour Moïse, il a été fidèle dans toute la maison de Dieu, comme serviteur, pour rendre témoignage de ce qui devait être annoncé; 6 mais Christ l'est comme Fils sur sa maison; et sa maison, c'est nous, pourvu que nous retenions jusqu'à la fin la ferme confiance et l'espérance dont nous nous glorifions. 7 C'est pourquoi, selon ce que dit le Saint-Esprit:
Aujourd'hui, si vous entendez sa voix, 8 N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte,
Le jour de la tentation dans le désert, 9 Où vos pères me tentèrent
Pour m'éprouver, et ils virent mes oeuvres
Pendant quarante ans. 10 Aussi je fus irrité contre cette génération, et je dis:
Ils ont toujours un coeur qui s'égare.
Ils n'ont pas connu mes voies. 11 Je jurai donc dans ma colère:
Ils n'entreront pas dans mon repos! 12 Prenez garde, frères, que quelqu'un de vous n'ait un coeur mauvais et incrédule, au point de se détourner du Dieu vivant. 13 Mais exhortez-vous les uns les autres chaque jour, aussi longtemps qu'on peut dire: Aujourd'hui! afin qu'aucun de vous ne s'endurcisse par la séduction du péché. 14 Car nous sommes devenus participants de Christ, pourvu que nous retenions fermement jusqu'à la fin l'assurance que nous avions au commencement, 15 pendant qu'il est dit:
Aujourd'hui, si vous entendez sa voix,
N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte. 16 Qui furent, en effet, ceux qui se révoltèrent après l'avoir entendue, sinon tous ceux qui étaient sortis d'Égypte sous la conduite de Moïse? 17 Et contre qui Dieu fut-il irrité pendant quarante ans, sinon contre ceux qui péchaient, et dont les cadavres tombèrent dans le désert? 18 Et à qui jura-t-il qu'ils n'entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi? 19 Aussi voyons-nous qu'ils ne purent y entrer à cause de leur incrédulité.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 4:09 am

@carmEL a écrit:
Oui je l'ai cité sur un autre poste,tu ne l'as pas lus ?

Peut être pas Embarassed
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 4:18 am

@Mister Be a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Et que pensez-vous de se qui ne croient pas alors qu'ils comprennent ?

Tu peux répondre toi-même à cette question...!
La révélation est-elle que plus aucun doute ne soit possible mais nous avons la liberté de dire "oui" ou non et on ne pourra pas dire lors du jugement,je ne savais pas...J'ignorais que...
C'est là le péché contre l'esprit dont parle le Christ

Je suis la preuve que le doute est possible
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 5:20 am

@florence_yvonne a écrit:
@Mister Be a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Et que pensez-vous de se qui ne croient pas alors qu'ils comprennent ?

Tu peux répondre toi-même à cette question...!
La révélation est-elle que plus aucun doute ne soit possible mais nous avons la liberté de dire "oui" ou non et on ne pourra pas dire lors du jugement,je ne savais pas...J'ignorais que...
C'est là le péché contre l'esprit dont parle le Christ

Je suis la preuve que le doute est possible

Bien sûr que le doute est possible mais le doute vient du fait que la foi n'a pas été fortifiée par la croyance...La foi peut mourir et se perdre aussi si comme une fleur elle n'est pas nourrie
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 5:53 am

Heb 1-1:Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedVen 06 Jan 2012, 11:35 am

Quoi Carmel, tu n'as pas encore compris que tout s'est réaliser au premier siècle ?

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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 1:25 am

Ah oui ?

Et bien tu es perdu alors,non !
Tu vas aller en enfer,avec Satan et tout le tralala , non !
Jette ta bible Théobile !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 1:30 am

@carmEL a écrit:
Ah oui ?

Et bien tu es perdu alors,non !
Tu vas aller en enfer,avec Satan et tout le tralala , non !
Jette ta bible Théobile !!!!!!!!!

Je ne connais pas le tralala
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 2:20 am

Florence,peut être que "tralala" est du Belge Very Happy
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 4:02 am

non le belge dit tralala,chibidoua...J'entends les oiseaux qui chante à la ferme du bonheur...Cloclos
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 8:25 pm

Mistère Be,de quelle région es tu de la Belgique ?
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedSam 07 Jan 2012, 9:19 pm

J'habite la région de Charleroi...
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedDim 08 Jan 2012, 2:45 pm

@carmEL a écrit:
Ah oui ?

Et bien tu es perdu alors,non !
Tu vas aller en enfer,avec Satan et tout le tralala , non !
Jette ta bible Théobile !!!!!!!!!

Quoi, tu contestes les 130 passages du NT qui expliquent cela TRÈS clairement ?

theobible
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedMer 11 Jan 2012, 12:59 am

Je m'excuse de ne pas pouvoir répondre directement à vos question,car depuis plus ou moins un ans,j'ai changé mon adresse E-mail,et je ne sais pas suivre la surveillance direct des sujet.
J'ai demandé à plusieurs reprise à Nicodème de m'aider,mais bon .....

Théobile,tu annules les autres 1000 passages qui disent que non !!!!!!!

Donne moi la preuve historique avant de dire n'importe quoi !
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedDim 15 Jan 2012, 6:46 pm

@carmEL a écrit:
Je m'excuse de ne pas pouvoir répondre directement à vos question,car depuis plus ou moins un ans,j'ai changé mon adresse E-mail,et je ne sais pas suivre la surveillance direct des sujet.
J'ai demandé à plusieurs reprise à Nicodème de m'aider,mais bon .....

Théobile,tu annules les autres 1000 passages qui disent que non !!!!!!!

Donne moi la preuve historique avant de dire n'importe quoi !

Alors, la Parole se contredit. Soit tu ne comprends pas les 130 passages dans le NT qui disent oui. Ou soit tu ne comprends pas les passages qui semblent dire non.

Tu es assurément ...................... qui est dans ce Forum depuis longtemps et qui a changé de surnom.

theobible


Theobible, merci de respecter la charte et les membres, Nicodème.
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MessageSujet: Re: Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????    Avons nous la même compréhension sur l'oeuvre de rédemption????  Icon_minipostedMer 25 Jan 2012, 5:15 am


Théobile,dis nous un peu quant cette prophétie c'est accomplis,et donne nous des Historiques et des preuves stp !


1 Le cinquième ange sonna de la trompette. Et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre. La clef du puits de l'abîme lui fut donnée, 2 et elle ouvrit le puits de l'abîme. Et il monta du puits une fumée, comme la fumée d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcis par la fumée du puits. 3 De la fumée sortirent des sauterelles, qui se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre. 4 Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front. 5 Il leur fut donné, non de les tuer, mais de les tourmenter pendant cinq mois; et le tourment qu'elles causaient était comme le tourment que cause le scorpion, quand il pique un homme. 6 En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux. 7 Ces sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour le combat; il y avait sur leurs têtes comme des couronnes semblables à de l'or, et leurs visages étaient comme des visages d'hommes. 8 Elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes, et leurs dents étaient comme des dents de lions. 9 Elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer, et le bruit de leurs ailes était comme un bruit de chars à plusieurs chevaux qui courent au combat. 10 Elles avaient des queues semblables à des scorpions et des aiguillons, et c'est dans leurs queues qu'était le pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois. 11 Elles avaient sur elles comme roi l'ange de l'abîme, nommé en hébreu Abaddon, et en grec Apollyon. 12 Le premier malheur est passé. Voici il vient encore deux malheurs après cela.

Tu as vu les étoile tombé sur la terre et tout le reste s'accomplire , toi ? et bien pas moi !


Après cela dis nous aussi quand le millénium d'AP 20



1 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main. 2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. 3 Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps. 4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. 7 Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. 8 Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. 10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
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