Rappel du premier message :

Salam,

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

111. Et ils ont dit : “Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens”. Voilà leurs chimères. - Dis : “Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques”.

Mister Be a écrit:

Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.
Donc jeûne et abstinence au niveau du vin et du djinn!

Oui c'est pour moi déjà une préparation de la venue du sceau des messagers qui va l’interdire pour de bon dans l'ultime message divin le coran .
Et d'ailleurs Jean Baptiste n'en a jamais gouté !

grace2dieu a écrit:

ASHTAR a écrit:

La polygamie est un régime qui a existe même au temps de jésus et jésus n'a pas parlé de son interdiction .
Tout les prophètes avant Mohamed ont usé de ce mariage licite .Même avec ce verset Jamais Mohamed ne s'est marié contre le gré d'une femme .

Il y a pas mal de choses licites, qui ne sont pas considérées comme justes aux yeux de Dieu. Si la polygamie était quelque chose qui était la volonté de Dieu pour l'homme il aurait créé Adam, Eve, Madeleine, et Julia et etc etc...

Citation :

Que n’a t-on entendu sur le compte de la polygamie chez les musulmans? “L’Islam? La religion des quatre femmes!” Caricature classique.

L'islam est la seule religion qui trouve des vertus à la polygamie, c'est simplement dégueu.

Citation :

Chez les hommes, c’est la condamnation d’un “fantasme” interdit chez eux et autorisé ailleurs,donc forcement coupable.
Chez les femmes, c’est la condamnation d’une pratique d’un autre âge.

Si tu trouves normal qu'une femme ait 4 maris, alors je trouverai normal qu'un homme ait 4 femmes.

Citation :

Historiquement, la polygamie n’est pas une innovation islamique. Tous les prophètes de la Bible ou presque eurent de 2 à 1000 épouses (!).

Tous les prophètes de la Bible ont fait des bêtises, nous n'avons pas à les reproduire.

Citation :

Sauf dira t-on, Jésus (a) qui n’en a pas eu le temps (?) ou que Dieu a envoyé pour une mission précise pour un laps de temps précis.

Jésus avait le temps de se marier, s'il le voulait, mais a prouvé que l'idéal c'est le célibat. Eh oui, les catho avaient tout compris.

Citation :

Dieu Seul est Savant.[quoique Jésus (a) ait, selon Matthieu 25/1-13, fait référence à une parabole explicitement polygame, sans condamnation aucune]

Oui oui l'esclavage aussi, moi même je veux avoir des esclaves car Jésus n'a pas statué dessus. Sacrée mauvaise foi !!!

Citation :

Il n’empêche que c’est l’Islam qui a codifié et limité cette pratique dans le généreux Coran en disant en substance: prenez jusqu’à 4 épouses si vous le voulez, mais vous devez appliquer une stricte égalité entre elles; et si vous craignez d’être injuste, alors n’en prenez qu’une.
Et en cela , l’Islam se singularise, car il est la seule religion, la seule, qui dise dans son livre sacré “n’en prenez qu’une”.

La Bible dit mieux : l'idéal c'est de rester célibataire pour oeuvre pour Dieu.

Citation :

Voilà pourquoi, une écrasante majorité de musulmans n’ont qu’une seule femme. Et ceux qui pour diverses raisons, ne peuvent se satisfaire d’une seule femme, l’Islam leur offre en cela un cadre légal, assorti cependant de ses obligations. Car cette stricte égalité imposée par le Coran est très difficile dans la pratique. Mais en tous cas, elle protège les femmes consentantes et recherchant une protection, des passions hypocrites.

Moi même pour des raisons diverses je ne peux satistaire qu'un homme, donc j'ai le droit d'avoir plusieurs maris alors?

Pour les autres mal interprétations de la Bible, je vois même pas l'intérêt de perdre du temps avec

Tu sais la polyandrie existe si ça te chante ...
Dieu sait mieux ce qui est bon pour ses sujets .
Les femmes ne font que ça en occident ,tu ne trouvera que de très très rares femmes qui n'ont pas commise l'adultère aussi bien que les hommes .Dans l'AT comme dans le dernier testament (le coran) la règle est la même ! elle est sévère mais Dieu ne craint pas les homme pour édicter ses lois !

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi ?
Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Les catholique n'ont rien compris à Jésus qui d'après eux il ne s'est jamais marié et pour d'autre chrétien il a eu des enfant avec Marie de maghdaleine !?

Les premier disciples de jésus se sont réfugiés des juifs et des romains et se sont castré pour rejoindre le maitre dans la piété et par peur de l'adultère !Mais ensuite le monachisme a vu le jour les siècles d'après .
[57-27] Nous avons envoyé ensuite sur leurs traces Nos autres prophètes que Nous avons fait suivre de Jésus, fils de Marie, à qui Nous avons donné l’Évangile. Et Nous avons fait naître dans le cœur de ceux qui l’ont suivi la bonté et la compassion. Quant au monachisme qu’ils ont instauré eux-mêmes, Nous ne le leur avons point imposé. Ils y étaient seulement poussés par leur propre désir d’être agréables à Dieu, sans pour autant l’observer comme ils auraient dû le faire. Nous avons donné leur récompense à ceux qui avaient cru parmi eux ; mais beaucoup d’entre eux furent des pervers.

Code:

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi ?
Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Bah il y a toujours des servantes qu'on peut engrosser!

ASHTAR a écrit:

Tu sais la polyandrie existe si ça te chante ...
Dieu sait mieux ce qui est bon pour ses sujets .

Dieu savait qu'Eve suffisait à Adam, car il sait ce qui est bon pour ses sujets.

Citation :

Les femmes ne font que ça en occident ,tu ne trouvera que de très très rares femmes qui n'ont pas commise l'adultère aussi bien que les hommes .

Donc tu trouves anormal qu'une femme ait plusieurs partenaires. Et en quoi cela serait admissible pour un homme ?

Citation :

Dans l'AT comme dans le dernier testament (le coran) la règle est la même ! elle est sévère mais Dieu ne craint pas les homme pour édicter ses lois !

Non non non, le coran statut sur le bien fondé de la polygamie, ce que tu ne trouveras jamais dans l'AT. Ce n'est pas parce que c'est décrit que c'est prescrit.

Citation :

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

Citation :

Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Dieu n'a pas non plus privé les porphètes d'esclaves, je devrais donc en avoir chez moi.

Citation :

Les catholique n'ont rien compris à Jésus qui d'après eux il ne s'est jamais marié et pour d'autre chrétien il a eu des enfant avec Marie de maghdaleine !?

Aucun chrétien ne sortirait une telle idiotie.

Mister Be a écrit:

Code:

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi ?
Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Bah il y a toujours des servantes qu'on peut engrosser!

Et quelle différence entre une femme et une servante ?

@ Grace

Citation :

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

ASHTAR a écrit:

@ Grace

Citation :

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Non mais je parle pas de répudiation. Je dis d'après toi un homme a le droit de coucher avec plusieurs femmes pour avoir des enfants, alors si Dieu est juste et que c'est lui qui instaure la polygamie il devrait permettre ça aux femmes. Maintenant avec ton cerveau si tu es capable de comprendre à quel point c'est dégueu pour une femme d'avoir plusieurs maris, dis toi que c'est idem pour les hommes.

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

Code:

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi ?
Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Bah il y a toujours des servantes qu'on peut engrosser!

Et quelle différence entre une femme et une servante ?

Quelle différence entre Sarah et Agar?

grace2dieu a écrit:

ASHTAR a écrit:

@ Grace

Citation :

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Non mais je parle pas de répudiation. Je dis d'après toi un homme a le droit de coucher avec plusieurs femmes pour avoir des enfants, alors si Dieu est juste et que c'est lui qui instaure la polygamie il devrait permettre ça aux femmes. Maintenant avec ton cerveau si tu es capable de comprendre à quel point c'est dégueu pour une femme d'avoir plusieurs maris, dis toi que c'est idem pour les hommes.

Avec un cerveau d'homme une femme ne satisfait pas un homme toujours surtout quant elle est en règle ou en ménopause ,doit il doit passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Dieu a pitié de cet homme faible devant ce désir et ...

ASHTAR a écrit:

@ Grace

Citation :

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Dans le Judaïsme,il n'y a qu'un cas où c'est permis!

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

Code:

les hommes parfois ont le malheurs de tomber sur des femmes stériles pourquoi ne prennent ils pas d'autre femmes pour avoir de la progéniture et resteront condamné à vivre sans la beauté d'avoir des enfant ? Est ce jute d'après toi ?
Et les femmes qui désire des bébés pourquoi les priver religieusement ? Dieu ne l"'a pas refusé aux prophètes pourquoi pas aux autres ?

Bah il y a toujours des servantes qu'on peut engrosser!

Et quelle différence entre une femme et une servante ?

Quelle différence entre Sarah et Agar?

Dans le lit ? aucune ! Surtout si tu n'a pas payé la facture d'électricité .

grace2dieu a écrit:

Citation :

Les catholique n'ont rien compris à Jésus qui d'après eux il ne s'est jamais marié et pour d'autre chrétien il a eu des enfant avec Marie de maghdaleine !?

Aucun chrétien ne sortirait une telle idiotie.

Si c'est le cas personne n'a compris ce qu'était une alliance d'amour!

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

@ Grace

Citation :

Parce que c'est juste pour une femme d'avoir un mari stérile d'après toi ? Et dans ce cas là elle a le droit d'avoir plusieurs maris ? N'importe quoi

La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Dans le Judaïsme,il n'y a qu'un cas où c'est permis!

Que ton frère soit mort pour prendre sa femme ?

Je ne savais pas que l'Islam était si proche de la spa et de la peta,j'ai toujours pensé que quelqu'un aimant les animaux ne pouvait ètre fonçièrement mauvais

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et quelle différence entre une femme et une servante ?

Quelle différence entre Sarah et Agar?

Dans le lit ? aucune ! Surtout si tu n'a pas payé la facture d'électricité .

:fourire: ou si tu es saoûle...

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

@ Grace


La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Dans le Judaïsme,il n'y a qu'un cas où c'est permis!

Que ton frère soit mort pour prendre sa femme ?

Non elle peut être répudié si elle ne sait pas avoir d'enfant

ASHTAR a écrit:

[Avec un cerveau d'homme une femme ne satisfait pas un homme toujours surtout quant elle est en règle ou en ménopause ,doit il doit passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Avec un cerveau d'homme, un homme ne satisfait pas une femme quand il tombe de fatigue ou qu'il a des blocages physiologique, doit elles passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Citation :

Dieu a pitié de cet homme faible devant ce désir et ...

Donc ca veut dire que Dieu aurait aussi pitié de la femme dont le mari est impuissant et qui a un autre mari ?

N'importe quoi

Mister Be a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Les catholique n'ont rien compris à Jésus qui d'après eux il ne s'est jamais marié et pour d'autre chrétien il a eu des enfant avec Marie de maghdaleine !?

Aucun chrétien ne sortirait une telle idiotie.

Si c'est le cas personne n'a compris ce qu'était une alliance d'amour!

Eh ! oui il ya meme qui ont fait un film :Daninci code :lol!:

Moi perso je ne crois pas .Jésus se mariera après son retour et vivra 40 ans pour être enterré près de Mohamed .

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

@ Grace


La répudiation existe dans l'Islam ,et la femme pour quelques raisons que ce soient
peut divorcer dans la légalité ;et si jamais elle a des enfant avec l'ex mari si elle veut elle les garde et c'est au père de les subventionner ,sinon le père retient ses enfants lui même .

Dans le Judaïsme,il n'y a qu'un cas où c'est permis!

Que ton frère soit mort pour prendre sa femme ?

Non si mon frère meurt je suis en droit de pendre sa femme pour femme et ses enfants

grace2dieu a écrit:

ASHTAR a écrit:

[Avec un cerveau d'homme une femme ne satisfait pas un homme toujours surtout quant elle est en règle ou en ménopause ,doit il doit passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Avec un cerveau d'homme, un homme ne satisfait pas une femme quand il tombe de fatigue ou qu'il a des blocages physiologique, doit elles passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Citation :

Dieu a pitié de cet homme faible devant ce désir et ...

Donc ca veut dire que Dieu aurait aussi pitié de la femme dont le mari est impuissant et qui a un autre mari ?

N'importe quoi

grace2dieu a écrit:

ASHTAR a écrit:

[Avec un cerveau d'homme une femme ne satisfait pas un homme toujours surtout quant elle est en règle ou en ménopause ,doit il doit passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Avec un cerveau d'homme, un homme ne satisfait pas une femme quand il tombe de fatigue ou qu'il a des blocages physiologique, doit elles passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Citation :

Dieu a pitié de cet homme faible devant ce désir et ...

Donc ca veut dire que Dieu aurait aussi pitié de la femme dont le mari est impuissant et qui a un autre mari ?

N'importe quoi

La femme se fatigue et tombe malade aussi bien que l'homme mais je parle de l"'handicap permanent --> Divorce pour les deux où Polygamie (la polyandrie n'est pas reglo dans les religion du livre)

Mister Be a écrit:

grace2dieu a écrit:

ASHTAR a écrit:

[Avec un cerveau d'homme une femme ne satisfait pas un homme toujours surtout quant elle est en règle ou en ménopause ,doit il doit passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Avec un cerveau d'homme, un homme ne satisfait pas une femme quand il tombe de fatigue ou qu'il a des blocages physiologique, doit elles passer dans l'interdit pour satisfaire un besoin animal ?

Citation :

Dieu a pitié de cet homme faible devant ce désir et ...

Donc ca veut dire que Dieu aurait aussi pitié de la femme dont le mari est impuissant et qui a un autre mari ?

N'importe quoi

T'est pas réglo toi ? Un juif ....

Mister Be a écrit:

ASHTAR a écrit:

Mister Be a écrit:

Dans le Judaïsme,il n'y a qu'un cas où c'est permis!

Que ton frère soit mort pour prendre sa femme ?

Non si mon frère meurt je suis en droit de pendre sa femme pour femme et ses enfants

...Et ce n'est pas de la polygamie ? car tu as déjà une ?

Citation :

La femme se fatigue et tombe malade aussi bien que l'homme mais je parle de l"'handicap permanent --> Divorce pour les deux où Polygamie (la polyandrie n'est pas reglo dans les religion du livre)

La polygamie n'est pas non plus réglo dans la Bible. Tous les exemples de polygamie dans la Bible expliquent d'eux même les désordres familiaux qui en découlent.

La polygamie n'a jamais été et ne sera jamais agréée par le Dieu de la Bible.

grace2dieu a écrit:

Citation :

La femme se fatigue et tombe malade aussi bien que l'homme mais je parle de l"'handicap permanent --> Divorce pour les deux où Polygamie (la polyandrie n'est pas reglo dans les religion du livre)

La polygamie n'est pas non plus réglo dans la Bible. Tous les exemples de polygamie dans la Bible expliquent d'eux même les désordres familiaux qui en découlent.

La polygamie n'a jamais été et ne sera jamais agréée par le Dieu de la Bible.

Elle est agréé par Dieu des hommes .

En plus AGAR a parlé avec l'ange de Dieu et sa progéniture fut bénis par Dieu dans LA BIBLE ,si c'était le dieu de ta bible il l'aurait damné elle et son enfant pour avoir pris Abraham à Sara !

Agréée par n'importe quel dieu qui te chante, mais sûrement pas par le Dieu de la Bible.

@ Grace tu avait raison un ange de l'éternel viendra te le dire ... tu es plus proche de Dieu de la Bible que Agar la servante .

ASHTAR a écrit:

En plus AGAR a parlé avec l'ange de Dieu et sa progéniture fut bénis par Dieu dans LA BIBLE ,si c'était le dieu de ta bible il l'aurait damné elle et son enfant pour avoir pris Abraham à Sara !

Dieu a béni son garçon car il avait le sang d'Abraham dans ses veines. Parce que ni Agar ni son enfant ne sont responsables des bêtises de Sara et Abraham. le Dieu de la Bible sait faire la part des choses. Mais la situation catastrophique de la famille éclatée d'Abraham à cause de relations sexuelles avec des partenaires multiples montre clairement que la polygamie n'a JAMAIS été voulue par Dieu.

ASHTAR a écrit:

@ Grace tu avait raison un ange de l'éternel viendra te le dire ... tu es plus proche de Dieu de la Bible que Agar la servante .

oui je suis plus proche de lui qu'Agar parce que j'ai accepté son Fils dans ma vie. Quelle grâce !

Gn
16.11 L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte,
et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car
l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.

17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le
bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il
engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Citation :

oui je suis plus proche de lui qu'Agar parce que j'ai accepté son Fils dans ma vie. Quelle grâce !

TU t'illusionnes tu ne pourra avoir la certitude d'Agar qui reçoit l'ange de l'éternel même si tu accepte tous les fils de la bible !

ASHTAR a écrit:

Gn
16.11 L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte,
et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car
l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.

17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le
bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il
engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Oui et ???

Citation :

Citation :

oui je suis plus proche de lui qu'Agar parce que j'ai accepté son Fils dans ma vie. Quelle grâce !

TU t'illusionnes tu ne pourra avoir la certitude d'Agar qui reçoit l'ange de l'éternel même si tu accepte tous les fils de la bible !

Si j'ai la certitude car j'ai reçu bien plus : le Fils Unique de Dieu en permanence dans mon coeur. Et ça ne change rien aux faits : la polygamie est abominable aux yeux de Dieu, il a laissé faire par tolérance, mais sûrement pas parce qu'il trouvait ça bien.