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 Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour

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AuteurMessage
florence_yvonne
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MessageSujet: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Ven 09 Déc 2011, 11:14 am

Rappel du premier message :

Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour

- Ne pas avoir choisit la bonne religion
- Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste
- Avoir travaillé le samedi
- Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine
- parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas
- Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage
- Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi
- Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine
- Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile)
- Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins
- Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps
- Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette
- Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu
- Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ?
- parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir
- Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin
- Parce que je n’obéis pas à mon mari

et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste

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AuteurMessage
Attila
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 19 Jan 2014, 10:32 pm

Comment peut-on passer du stade de l'hypothèse à celui de la certitude sans exercer une certaine violence à son propre esprit.

Christophe, tu parles de l'au delà et de l'invisible comme si tu t'y rendais aussi aisément qu'au supermarché...n'Est-ce pas quelque part faire preuve d'une certaine malhonnêteté ( ceci dit sans vouloir me montrer volontairement blessant...)

C'est la question que je me pose...
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 19 Jan 2014, 10:47 pm

@Attila a écrit:
Comment peut-on passer du stade de l'hypothèse à celui de la certitude sans exercer une certaine violence à son propre esprit.

Christophe, tu parles de l'au delà et de l'invisible comme si tu t'y  rendais aussi aisément qu'au supermarché...n'Est-ce pas quelque part faire preuve d'une certaine malhonnêteté ( ceci dit sans vouloir me montrer volontairement blessant...)

C'est la question que je me pose...

Bonjour Attila,

J'apprécie toujours autant tes interventions.

Il n'y a pas pire aveugle que celui que ne veut pas voir.

Les personnes intervenant sur le Forum passent à échanger des références des livres sacrés qui datent d'il y a 2000 ans. Ces textes sont corrompus pas les hommes depuis bien longtemps.

Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne contiennent pas l'essentiel du Message.

Voici les sources de mes certitudes :

- De la Bible qui est mon texte d'origine, je retiens quelques principes simples et essentiels. Le premier étant Dieu est l'Amour. Pas nos petits amours terrestre, hein.

- J'ai lu les 3 tomes de Neal D. Walsch intitulés Conversations avec Dieu.

- Le principal ...

Les gens ne se rendent pas compte que 15% des gens sur la terre vivent chaque année une expérience de l'au-delà. Il s'agit d'une expérience de mort imminente lors d'une opération ou un accident.

Tu sais quoi ... A travers des scénarios différents, ils racontent tous la même chose...

Je suis catholique d'origine mais sur base de ce que j'ai lu (1.200 témoignages), j'ai dû adapter ma foi qui est d'ailleurs de moins en moins foi mais plus certitude ... Cela transparaît sans doute dans ce que j'écris.

Un membre de ma famille a vécu une telle expérience. Je t'assure, cela décoiffe vraiment ...

Pourquoi aller chercher bien loin dans le temps des réponses que nous avons sous les yeux ...

  

Cordialement.

Christophe.
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Attila
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 19 Jan 2014, 11:04 pm

ok Christophe, je constate que nos parcours se rapprochent pour nous...rapprocher ;-)

Les NDE...j'ai étudié ce phénomène qui existe suffisamment pour échapper à la foi ( ouf )

J'ai aussi étudié l'amour de Dieu pour m'apercevoir que j'exerçais cette forme d'empathie envers...moi-même surtout et d'abord.

Je m'aime et donc je dois aimer l'autre comme je m'aime càd sans condition et dans l'absolu de mon être.

( pourquoi je dis ça moi  scratch ha oui ! croyons en Dieu en commençant par croire...en nous, en dehors de toute foi religieuse )

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 19 Jan 2014, 11:12 pm

@Attila a écrit:
ok Christophe, je constate que nos parcours se rapprochent pour nous...rapprocher ;-)

Les NDE...j'ai étudié ce phénomène qui existe suffisamment pour échapper à la foi ( ouf )

J'ai aussi étudié l'amour de Dieu pour m'apercevoir que j'exerçais cette forme d'empathie envers...moi-même surtout et d'abord.

Je m'aime et donc je dois aimer l'autre comme je m'aime càd sans condition et dans l'absolu de mon être.

( pourquoi je dis ça moi  scratch ha oui ! croyons en Dieu en commençant par croire...en nous, en dehors de toute foi religieuse )


Rien à ajouter à ce que tu dis. Tu y es. C'est cela.

  

Si tu as des questions plus pointues sur n'importe quelle thématique, je peux t'y répondre (modestement) en fonction de mes lectures. Il y a des trucs vraiment intéressants.

Cela peut se faire en conversation privée aussi.

Christophe.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Jeu 30 Jan 2014, 1:56 am

@la reponse a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion
Chère Florence Yvonne,
Choisissez donc l'Islam car d'un coté les autres révélations n’apportent aucunes réponses aux grandes questions existentielles et d'un autre il ne fait aucun doute que les religions révélées avant l’islam ont été corrompues. Ne suivez donc ni les insouciants déistes et agnostiques ni les charlatans qui ont manipulé les religions pour les adapter à leurs seules aspirations et intérêts.. Ne faites confiance a personne, sauf à votre Créateur.  Lisez le Coran, étudiez les différents livres sur l’islam et visitez des sites loin de l'Islamophobie.  

J'en suis plus que sur, vous changerez nécessairement d'avis et croirez enfin en un Dieu qui tout simplement bénit les bons et punit les méchants. Quoi de plus juste et de plus normal. Mais quoique vous décidiez, faites-le sérieusement et demandez à votre Créateur de vous guider...   
la réponse a écrit:
Choisissez donc l'Islam car d'un coté les autres révélations n’apportent aucunes réponses aux grandes questions existentielles et d'un autre il ne fait aucun doute que les religions révélées avant l’islam ont été corrompues.
As-tu vraiment lu et étudié la Bible pour dire de telles bêtises ?
Si la Bible pour toi a été corrompue où se trouve l'original ? Et si j'ai la mémoire bonne, même le Coran ne parle de corruption de textes. Corrompre un texte et corrompre le message sont deux choses différentes. C'est-ce que la Bible appelle "tordre les Écritures"; on peut faire dire à un texte ce qu'il ne dit pas. C'est assez répandu comme méthode aussi bien en politique comme aussi en religieux !
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Jeu 30 Jan 2014, 2:08 am

@BenJoseph a écrit:
@la reponse a écrit:

Chère Florence Yvonne,
Choisissez donc l'Islam car d'un coté les autres révélations n’apportent aucunes réponses aux grandes questions existentielles et d'un autre il ne fait aucun doute que les religions révélées avant l’islam ont été corrompues. Ne suivez donc ni les insouciants déistes et agnostiques ni les charlatans qui ont manipulé les religions pour les adapter à leurs seules aspirations et intérêts.. Ne faites confiance a personne, sauf à votre Créateur.  Lisez le Coran, étudiez les différents livres sur l’islam et visitez des sites loin de l'Islamophobie.  

J'en suis plus que sur, vous changerez nécessairement d'avis et croirez enfin en un Dieu qui tout simplement bénit les bons et punit les méchants. Quoi de plus juste et de plus normal. Mais quoique vous décidiez, faites-le sérieusement et demandez à votre Créateur de vous guider...   
la réponse a écrit:
Choisissez donc l'Islam car d'un coté les autres révélations n’apportent aucunes réponses aux grandes questions existentielles et d'un autre il ne fait aucun doute que les religions révélées avant l’islam ont été corrompues.
As-tu vraiment lu et  étudié la Bible pour dire de telles bêtises ?
Si la Bible pour toi a été corrompue où se trouve l'original ? Et si j'ai la mémoire bonne, même le Coran ne parle de corruption de textes. Corrompre un texte et corrompre le message sont deux choses différentes. C'est-ce que la Bible appelle "tordre les Écritures"; on peut faire dire à un texte ce qu'il ne dit pas. C'est assez répandu comme méthode aussi bien en politique comme aussi en religieux !

Le mot "corrompre" est trop fort et ne doit sans doute pas être utilisé. Les textes sont sujets à caution mais c'est le propre de l'homme de remettre en question et de choisir lui-même le canal délivrant le Message. Lui par contre, demeure intact.

Pour le reste, La réponse a vraiment raison, je trouve.

Cordialement.

Christophe.  
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Sandros
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 17 Aoû 2014, 8:56 am

L'enfer est un endroit abominable, la douleur éternelle est insoutenable.Comment Dieu,Juste et miséricordieux par nature(beau paradoxe), a t-il put créer un lieu pour punir une personne aussi mauvaise soit elle? L'enfer n'est que le reflet du veritable Dieu , ni miséricordieux ni juste.
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Aimé
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 17 Aoû 2014, 10:48 pm

Samael Aun Weor a dit dans un de ses livres: à leur  mort ce que les hommes emmènent avec eux est la somme algébriques de ce qu'ils ont fait, on parle aussi de la même chose, je pense dans le christianisme. "Ce que vous avez fait vous suit". Enfin quelque chose dans le même genre.
Chez nous, les gens des hauts plateaux pratiquent le retournement de morts qui consistent à déterrer les morts et à les envelopper avec des nouveaux linceuls.
J'ai eu la réflexion suivant devant le tas d'ossements: "Dans quelle partie de ce tas d'os se trouve cette somme algébrique? Et si la personne était censé aller en enfer ou au paradis, qu'est-ce qu'elle fait dans cette tombe? On dira que ce n'est pas le corps qui va au paradis ou en en enfer mais c'est l'âme ou quelque chose de semblable, et ce quelque chose, de quelle substance est -elle faite? Puisque ce sont les choses corporelles qui brûlent en général et donc l'âme peut-elle brûler?
Pour nous Dieu est le Père, et en tant qu'âmes, nous sommes tous Ses enfants. Vous tous qui participez à ce forum, je pense que la plupart a des enfants. Vous arrive-t-il de penser que parce que vos enfants sont invivables, vous devez l’incarcérer? Et je ne parle même pas de les tuer. Chez nous quelles que soient les fautes ou les défauts ou les péchés que l'enfant a fait, et quelque soit la colère des parents à cause de ces fautes, on essaie toujours de l'aider, on ne le laissera jamais tomber sauf si la famille est tellement pauvre qu'elle n'a même pas quelque chose à manger. Pour plus de clarté, chez nous, quand un membre de la famille est en prison, on fait tout pour qu'il ait quelque chose à manger. L’État ne dispose que d'un bol de manioc sec par jour pour chaque détenu.
Pensez maintenant que Dieu est l'Océan d'amour, l'Océan de pureté, peut-Il créer un enfer pour Ses enfants?
Bien sûr si vous persistez à croire à un enfer  brûlant, tant pis continuez-y. Je me rappelle d'une blague à ce propos: "Tout le monde va en enfer? Mais pourquoi? Parce que les pratiquants d'une religion disent toujours que ce sont eux qui détiennent la vérité et que les autres iront en enfer. Bien sûr, ces autres aussi disent la même chose.
A propos du christianisme, chez nous il y a environs 140 confessions différentes, et chacune dit que c'est elle qui respecte la vraie foi. Chaque confession vous le démontre par un verset de la Bible. Par exemple, les adventistes disent que les 10 commandements sont essentiels pour le salut et dedans, il est écrit entre autres, respectez le sabbat, et le sabbat c'est le samedi, bien sûr les autres aussi ont ses arguments, comme l'ami très haut placé dans l'Administration qui m'a dit: confesse seulement que le Christ est ton seul sauveur et après tu peux tout faire". Bref c'est difficile.

Amicalement
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Aimé
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Dim 17 Aoû 2014, 11:07 pm

Et j'ai oublié, dans Bible il est écrit: "Soyez parfait comme votre Père est parfait", comment on doit l’interpréter au juste? En confessant Christ ou Allah ou Bouddha tout en haïssant ou tuant son ennemi ou adversaire. N'oubliez pas que la tuerie ou la haine a toujours existé dans ce monde: les actions des extrémistes actuellement, mais avant, il y a eu l' inquisition, les croisades, la guerre de religion, Saint-Barthélemy, catharisme, la génocide perpétuée par les musulmans en Inde, on a parlé de 70 millions morts, parce que les polythéistes et idolâtres doivent être convertis. Il y a pareil aussi peut être de la part des bouddhistes ou des hindous, mais eux, en général, ils ne forcent les autres en se convertit à leur religion.

L'enfer, c'est nous qui le créons ou plus précisément, les vices telles que la colère, la haine, l'avidité, intolérance que nous hébergeons en nous et nous oublions cette loi universelle et spirituelle: " On récolte ce que on a sème".
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 12:21 am

@Aimé a écrit:
Et j'ai oublié, dans Bible il est écrit: "Soyez parfait comme votre Père est parfait", comment on doit l’interpréter au juste? En confessant Christ ou Allah ou Bouddha tout en haïssant ou tuant son ennemi ou adversaire. N'oubliez pas que la tuerie ou la haine a toujours existé dans ce monde: les actions des extrémistes actuellement, mais avant, il y a eu l' inquisition, les croisades, la guerre de religion, Saint-Barthélemy, catharisme, la génocide perpétuée par les musulmans en Inde, on a parlé de 70 millions morts, parce que les polythéistes et idolâtres doivent être convertis. Il y a pareil aussi peut être de la part des bouddhistes ou des hindous, mais eux, en général, ils ne forcent les autres en se convertit à leur religion.

L'enfer, c'est nous qui le créons ou plus précisément, les vices  telles que la colère, la haine, l'avidité, intolérance que nous hébergeons en nous et nous oublions cette loi universelle et  spirituelle: " On récolte ce que on a sème".

Et oui, mais c'est difficile à faire comprendre ... C'est en plus transitoire et pas éternel.
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 1:20 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Aimé a écrit:
Et j'ai oublié, dans Bible il est écrit: "Soyez parfait comme votre Père est parfait", comment on doit l’interpréter au juste? En confessant Christ ou Allah ou Bouddha tout en haïssant ou tuant son ennemi ou adversaire. N'oubliez pas que la tuerie ou la haine a toujours existé dans ce monde: les actions des extrémistes actuellement, mais avant, il y a eu l' inquisition, les croisades, la guerre de religion, Saint-Barthélemy, catharisme, la génocide perpétuée par les musulmans en Inde, on a parlé de 70 millions morts, parce que les polythéistes et idolâtres doivent être convertis. Il y a pareil aussi peut être de la part des bouddhistes ou des hindous, mais eux, en général, ils ne forcent les autres en se convertit à leur religion.

L'enfer, c'est nous qui le créons ou plus précisément, les vices  telles que la colère, la haine, l'avidité, intolérance que nous hébergeons en nous et nous oublions cette loi universelle et  spirituelle: " On récolte ce que on a sème".

Et oui, mais c'est difficile à faire comprendre ...  C'est en plus transitoire et pas éternel.

Bonjour CHRISTOPHEG , perso tu as tout à fait le droit de ne pas croire ce que les autres croit sa ne me pose pas le moindre problème , tu es totalement libre de tes pensées mais sache qu'un jour tu devras compte à ton créateur .
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 1:32 am

@nougat-blanc a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Et oui, mais c'est difficile à faire comprendre ...  C'est en plus transitoire et pas éternel.

Bonjour CHRISTOPHEG , perso tu as tout à fait le droit de ne pas croire ce que les autres croit sa ne me pose pas le moindre problème , tu es totalement libre de tes pensées mais sache qu'un jour tu devras compte à ton créateur .

La seule personne à qui tu (ou je) devras rendre des comptes, c'est à toi-même et tu auras bien besoin de l'Amour de Dieu à ce moment-là parce que nous avons tendance à être impitoyable avec nous-mêmes.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 2:47 am

Matthieu
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
7.21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.



Romains
13.8
Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
13.9
En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
13.10
L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi.

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 2:55 am

Romains
2.12
Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi.
2.13
Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
2.14
Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes;
2.15
ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
2.16
C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes.
2.17
Toi qui te donnes le nom de Juif, qui te reposes sur la loi, qui te glorifies de Dieu,
2.18
qui connais sa volonté, qui apprécies la différence des choses, étant instruit par la loi;
2.19
toi qui te flattes d'être le conducteur des aveugles, la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres,
2.20
le docteur des insensés, le maître des ignorants, parce que tu as dans la loi la règle de la science et de la vérité;
2.21
toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même! Toi qui prêches de ne pas dérober, tu dérobes!
2.22
Toi qui dis de ne pas commettre d'adultère, tu commets l'adultère! Toi qui as en abomination les idoles, tu commets des sacrilèges!
2.23
Toi qui te fais une gloire de la loi, tu déshonores Dieu par la transgression de la loi!
2.24
Car le nom de Dieu est à cause de vous blasphémé parmi les païens, comme cela est écrit.
2.25
La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision.
2.26
Si donc l'incirconcis observe les ordonnances de la loi, son incirconcision ne sera-t-elle pas tenue pour circoncision?
2.27
L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision?
2.28
Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair.
2.29
Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 3:19 am

L'homme juge et punit.
Dieu Aime.

  



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Aimé
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 4:01 am

Bonjour CHRISTOPHEG,

Vous avez entièrement raison: Dieu aime.

Amicalement
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Aimé
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 4:23 am

Dans le sud de notre pays vivent des groupes de gens (ethnie) dont une coutume consiste à voler des bœufs puis aller en prison afin de pouvoir se marier. Ils pensent prouver par cela leur qualité d'homme ou virilité. Actuellement, le vol de bœufs devient un business à part et ce sont ces mêmes personnes qui en constituent la majorité des acteurs. Et c'est devenu un fléau car il y a eu des tueries et  des enlèvements qui se sont terminés par la mort après torture. Et  les Forces de l'ordre ont lancé l'opération coup d'arrêt qui ont occasionné de nombreux morts chez les bandits, et parmi eux des jeunes filles et des jeunes de 14 ou de 15 ans.
La question qui se pose est, avaient - ils le temps penser à leur salut avant de mourir? Est-ce que ça existe même pour eux?  Ils prient seulement pour avoir de la protection pendant leurs expéditions, mais pour cela, ils s'adressent à leurs idoles.
Mais ils restent malgré tout des enfants de Dieu. Leurs rôles sont ainsi, car ils ont la malchance de naitre et de grandir au milieu de tel environnement.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 5:02 am

@Aimé a écrit:
Dans le sud de notre pays vivent des groupes de gens (ethnie) dont une coutume consiste à voler des bœufs puis aller en prison afin de pouvoir se marier. Ils pensent prouver par cela leur qualité d'homme ou virilité. Actuellement, le vol de bœufs devient un business à part et ce sont ces mêmes personnes qui en constituent la majorité des acteurs. Et c'est devenu un fléau car il y a eu des tueries et  des enlèvements qui se sont terminés par la mort après torture. Et  les Forces de l'ordre ont lancé l'opération coup d'arrêt qui ont occasionné de nombreux morts chez les bandits, et parmi eux des jeunes filles et des jeunes de 14 ou de 15 ans.
La question qui se pose est, avaient - ils le temps penser à leur salut avant de mourir? Est-ce que ça existe même pour eux?  Ils prient seulement pour avoir de la protection pendant leurs expéditions, mais pour cela, ils s'adressent à leurs idoles.
Mais ils restent malgré tout des enfants de Dieu. Leurs rôles sont ainsi, car ils ont la malchance de naitre et de grandir au milieu de tel environnement.

Je ne sais pas si c'est une question de malchance ou si simplement ils partent de plus loin pour arriver où nous arrivons tous.

On ne peut être évolués avant d'avoir été plus primitifs. Pas de jugement, juste un constat
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Arlequin
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 6:57 am

Qui a dit que l'Enfer n'est que flammes?La plupart des humains sont en train de passer leur enfer;sauf qu'ils ne s'en aperçoivent pas!
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mick
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 10:21 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Aimé a écrit:
Dans le sud de notre pays vivent des groupes de gens (ethnie) dont une coutume consiste à voler des bœufs puis aller en prison afin de pouvoir se marier. Ils pensent prouver par cela leur qualité d'homme ou virilité. Actuellement, le vol de bœufs devient un business à part et ce sont ces mêmes personnes qui en constituent la majorité des acteurs. Et c'est devenu un fléau car il y a eu des tueries et  des enlèvements qui se sont terminés par la mort après torture. Et  les Forces de l'ordre ont lancé l'opération coup d'arrêt qui ont occasionné de nombreux morts chez les bandits, et parmi eux des jeunes filles et des jeunes de 14 ou de 15 ans.
La question qui se pose est, avaient - ils le temps penser à leur salut avant de mourir? Est-ce que ça existe même pour eux?  Ils prient seulement pour avoir de la protection pendant leurs expéditions, mais pour cela, ils s'adressent à leurs idoles.
Mais ils restent malgré tout des enfants de Dieu. Leurs rôles sont ainsi, car ils ont la malchance de naitre et de grandir au milieu de tel environnement.

Je ne sais pas si c'est une question de malchance ou si simplement ils partent de plus loin pour arriver où nous arrivons tous.

On ne peut être évolués avant d'avoir été plus primitifs.  Pas de jugement, juste un constat

Je crois que le message que les Rabbins ont voulu nous donner dans la Bible est :
"comment est-ce que Dieu veut qu'on se présente devant Lui après la mort ? " .

Mick
.
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 7:50 pm

@Nicodème a écrit:
Bonjour,

ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur !



Croire en Dieu veut surtout dire avoir confiance en Lui.
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 7:58 pm

@claudem_1 a écrit:
@Nicodème a écrit:
Bonjour,

ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur !



Croire en Dieu veut surtout dire avoir confiance en Lui.

La pédagogie de Dieu est celle de l'apprentissage par l'expérience sinon Il ne serait pas un Dieu d'Amour.

Après chacun sa représentation, que ceux qui craignent Sa colère ou Sa punition vivent dans la crainte. C'est ce qu'ils ont choisi. pale 
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 8:10 pm

@Arlequin a écrit:
Qui a dit que l'Enfer n'est que flammes?La plupart des humains sont en train de passer leur enfer;sauf qu'ils ne s'en aperçoivent pas!

Salut Arlequin, ça fait un bail !

En effet, ils le vivent ici et ... continuent dans l'au-delà mais c'est temporaire. Tout est éternel mais rien ne dure.

L'enfer est un monde sans Dieu. Ils en font l'expérience. Ce n'est pas très agréable.  pale 
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Lun 18 Aoû 2014, 8:20 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Arlequin a écrit:
Qui a dit que l'Enfer n'est que flammes?La plupart des humains sont en train de passer leur enfer;sauf qu'ils ne s'en aperçoivent pas!

Salut Arlequin, ça fait un bail !

En effet, ils le vivent ici et ... continuent dans l'au-delà mais c'est temporaire.  Tout est éternel mais rien ne dure.

L'enfer est un monde sans Dieu.  Ils en font l'expérience.  Ce n'est pas très agréable.  pale 

Une pensée: Le monde est rempli d’âmes affamées qui vivent dans la famine en présence même du pain de vie ; les hommes meurent en cherchant le Dieu qui habite pourtant en eux.
Ils recherchent les trésors du royaume avec un coeur plein de désirs et une démarche fatiguée, alors qu’ils sont tous à portée immédiate de la foi vivante.
La foi est à la religion ce que les voiles sont au bateau ; elle est un supplément de puissance et non un fardeau additionnel de la vie.
L’unique lutte de ceux qui entrent dans le royaume est de mener le bon combat de la foi.
Le croyant n’a qu’une bataille à livrer, et c’est contre le doute — contre l’incrédulité. Smile 
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Mar 19 Aoû 2014, 4:21 am

@claudem_1 a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Salut Arlequin, ça fait un bail !

En effet, ils le vivent ici et ... continuent dans l'au-delà mais c'est temporaire.  Tout est éternel mais rien ne dure.

L'enfer est un monde sans Dieu.  Ils en font l'expérience.  Ce n'est pas très agréable.  pale 

Une pensée: Le monde est rempli d’âmes affamées qui vivent dans la famine en présence même du pain de vie ; les hommes meurent en cherchant le Dieu qui habite pourtant en eux.
Ils recherchent les trésors du royaume avec un coeur plein de désirs et une démarche fatiguée, alors qu’ils sont tous à portée immédiate de la foi vivante.
La foi est à la religion ce que les voiles sont au bateau ; elle est un supplément de puissance et non un fardeau additionnel de la vie.
L’unique lutte de ceux qui entrent dans le royaume est de mener le bon combat de la foi.
Le croyant n’a qu’une bataille à livrer, et c’est contre le doute — contre l’incrédulité. Smile 


Salut à vous deux,

Je crois que la bataille que tout croyant doit mener,et celle qui consiste à combattre les injustices,ne serait-ce que par le Coeur.
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Mar 19 Aoû 2014, 9:19 pm

@Arlequin a écrit:
@claudem_1 a écrit:


Une pensée: Le monde est rempli d’âmes affamées qui vivent dans la famine en présence même du pain de vie ; les hommes meurent en cherchant le Dieu qui habite pourtant en eux.
Ils recherchent les trésors du royaume avec un coeur plein de désirs et une démarche fatiguée, alors qu’ils sont tous à portée immédiate de la foi vivante.
La foi est à la religion ce que les voiles sont au bateau ; elle est un supplément de puissance et non un fardeau additionnel de la vie.
L’unique lutte de ceux qui entrent dans le royaume est de mener le bon combat de la foi.
Le croyant n’a qu’une bataille à livrer, et c’est contre le doute — contre l’incrédulité. Smile 


Salut à vous deux,

Je crois que la bataille que tout croyant doit mener,et celle qui consiste à combattre les injustices,ne serait-ce que par le Coeur.

A commencer par les siennes, celles qu'il commet et celles qu'il subit.
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Mar 07 Juil 2015, 11:44 am

@florence_yvonne a écrit:
@Nicodème a écrit:
Bonjour,

ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur !



On verra quand on y sera, en attendant, chacun son opinion.

Cette phrase n'a pas de sens :

On verra ; car on ne sait pas .

Chacun son opinion en attendant ; non aucune opinion possible si tu ne sais pas .
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour   Jeu 09 Juil 2015, 3:22 pm

@claudem_1 a écrit:
@Nicodème a écrit:
Bonjour,

ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur !



Croire en Dieu veut surtout dire avoir confiance en Lui.
Oui,j'ai confiance en sa Justice,quelque soit la sentence,elle ne pourra ètre que bonne Smile
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Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour

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