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 Etude du Codex Bezae, évangile de Jean

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florence_yvonne
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MessageSujet: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Dim 06 Nov 2011, 7:24 am

Je voudrais faire une étude de l'évangile de Jean dans la version de la Bible version Codex Bezae, sans préjugé religieux, de façon laïque.

1 - ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος
καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
2 οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν θεόν

1- Au commencement était la Parole
et la Parole était auprès de Dieu
et la Parole était Dieu.
2 Au commencement celle-ci était auprès de Dieu .

Comment la parole peut-être à la fois Dieu et à coté de Dieu ?
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Dim 06 Nov 2011, 8:16 am

C'est là où on a inventé la Trinité, cela ressout tout, La parole est Dieu tout comme le Père.

Le tour est joué.

---

Ou alors il faut comprendre que le grec n'a pas de majuscule et de minuscule.

Et donc traduire plus simplement, car les anges sont des dieux, les fils de Dieu :

Psaumes 82.6 :
J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Dim 06 Nov 2011, 11:51 am

@Coeur de Loi a écrit:
C'est là où on a inventé la Trinité, cela ressout tout, La parole est Dieu tout comme le Père.

Le tour est joué.

---

Ou alors il faut comprendre que le grec n'a pas de majuscule et de minuscule.

Et donc traduire plus simplement, car les anges sont des dieux, les fils de Dieu :

Psaumes 82.6 :
J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.

Laisse les psaumes tranquilles, nous sommes ici pour parler de l'évangile de Jean
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Lun 07 Nov 2011, 12:27 am

C'était pour illustrer mon argument.

Je répète, les anges sont des dieux selon la Bible, les fils de Dieu.

La parole était un dieu, elle était avec Dieu.

C'est simple.

---

Ou alors vous avez la Trinité si vous voulez compliquer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 2:03 am

4 ἐν αὐτῷ
ζωὴ ἐστιν καὶ ἡ ζωὴ ἦν τὸ φῶς τῶν ἀνθρώπων

4 - en elle est vie; et la vie est la lumière des hommes

La parole est la vie et la vie est la lumière des hommes, donc la parole est la lumière des homme ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 2:05 am

5 καὶ τὸ φῶς ἐν τῇ σκοτίᾳ φαίνει καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν

5 Et la lumière brille dans l’obscurité et l’obscurité ne l’a pas reçue.

Là je ne comprend pas
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 2:09 am

14 καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός πλήρη[ς] χάριτος καὶ ἀληθ[ε]ίας

14 Et la Parole chair advint et elle a dressé sa tente parmi nous et nous avons contemplé sa gloire gloire comme Fils unique d'auprès du Père, plein de grâce et de réalité

Donc vu que la parole fait chair, c'est Jésus, cela confirme que Jésus est le fils unique de Dieu
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 2:15 am

35 ὁ πατὴρ ἀγαπᾷ τὸν υἱόν, καὶ πάντα έδωκεν ἐν τῇ χειρὶ αὐτοῦ.

35. Le père aime le fils et il a tout remis dans sa main.

Si le fils est le père, alors, il s'aime lui-même
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 3:28 am

@Coeur de Loi a écrit:
C'était pour illustrer mon argument.

Je répète, les anges sont des dieux selon la Bible, les fils de Dieu.

La parole était un dieu, elle était avec Dieu.

C'est simple.

---

Ou alors vous avez la Trinité si vous voulez compliquer.
Mais comme Dieu déclare qu'il n'y a point de dieu à côté de Lui.

Dieu ne peut tromper les hommes.

Ton point de vue devient ridicule.

Faut chercher un peu plus profondément au lieu de répéter comme un fidèle tj .



Dernière édition par BenJoseph le Sam 12 Nov 2011, 9:22 am, édité 1 fois
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Le Roi Arthur
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 7:18 am

@florence_yvonne a écrit:
5 καὶ τὸ φῶς ἐν τῇ σκοτίᾳ φαίνει καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν

5 Et la lumière brille dans l’obscurité et l’obscurité ne l’a pas reçue.

Là je ne comprend pas

La Lumière qui brille dans l'obscurité elle éclaire. Jésus est venu éclairer l'obscurité (où les ténèbres) dans laquelle le péché plonge l'homme. L'obscurité ne l'a pas reçue (ou comprise), cela veut dire que l'homme pécheur n'a pas vu la Lumière : "Ils ont des yeux et ils ne voient pas" dira Jésus, car l'homme était aveugle de naissance (aveugle sprituellement ; incapable de voir Dieu avec son Esprit, de le comprendre).

Il faudra que l'homme reçoive l'Esprit de Dieu en Lui pour enfin voir la Lumière, pour reconnaître en Jésus la Lumière véritable. C'est bien parce que Jean a reçu l'Esprit de Dieu qu'il découvre, grâce à l'Esprit avec lequel il regarde Jésus, que Jésus est le Verbe de Dieu, la Lumière véritable, Dieu Lui-même venu nous éclairer, nous sortir des ténèbres du péché et nous sauver.

Arthur

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Mister Be
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MessageSujet: Re: Etude du Codex Bezae, évangile de Jean   Sam 12 Nov 2011, 9:28 am

Ceci peut s'expliquer aussi par la théorie du tsimtsoum mais Arthur a superbement bien expliqué
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Etude du Codex Bezae, évangile de Jean

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