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 Les questions que Dieu va nous poser

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Etes vous prêt à répondre aux questions de Dieu
Oui, j'ai la foi et je fais de bonnes oeuvres
Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Vote_lcap64%Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Vote_rcap
 64% [ 7 ]
Non, je suis athé, déiste, agnostique...
Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Vote_lcap9%Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Vote_rcap
 9% [ 1 ]
Euh, je ne sait pas...
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abdemem
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MessageSujet: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 23 Sep 2011, 11:31 pm

Rappel du premier message :

Les questions divines, le jour de la résurrection seront directes et claires, exactement comme nous le revèle le St Coran.
Dieu nous a prévenu pour les questions aux quels nous serons amenés à y répondre, ceci à fin de nous y préparer, et pour ceux qui ne le savent pas encore, voici quelques questions !
Le prophète que la Paix et bénédiction soient sur lui, a dit:
Que le jour de la résurrection toute personne sera interrogé principalement sur 4 choses: sa vie comment il l'a vécu? et son corps ce qu'il en a fait? et son argent d'ou il provenait et dans quoi il l'a dépensé, et ce qu'il en a fait de son savoir?
الحمدُ للهِ ربِّ العالمينَ والصلاةُ والسلامُ على سيدِ المرسلينَ وعلى ءالهِ الطيبينَ الطاهرينَ أما بعدُ، فقدْ قالَ رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلمَ: "لا تزولُ قَدَمَا عَبْدٍ يومَ القيامةِ حتى يُسألَ عنْ أربع ٍ عنْ عُمُرِهِ فيما أفناهُ وعنْ جسدِه فيما أبْلاهُ وعنْ مالهِ مِنْ أيْنَ أخذهُ وفيما أنْفَقَهُ وعنْ عِلمِهِ ماذا عَمِلَ بهِ".

Revenons aux versets, et d'autres questions qui seront posés le :
Sourat 26 Ecchouaraa/ Les poètes
92. et on leur dira : «Où sont ceux que vous adoriez,
93. en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ? »

Surat 56 / Ennahl-L'abeille
56. Et ils assignent une partie [des biens] que Nous leur avons attribués à (des idoles) qu'ils ne connaissent pas. Par Dieu ! Vous serez certes interrogés sur ce que vous inventiez.

Surat 28, Al Qasas/ Le récit
65. Et le jour où Il les appellera et qu'Il dira : «Que répondiez-vous aux Messagers ? »
66. Ce jour-là, leurs arguments deviendront obscurs et ils ne se poseront point de questions.


Surat Ettakathour
1. La course aux richesses vous distrait,
2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes .
3. Mais non ! Vous saurez bientôt !
4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !
5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine .
6. Vous verrez, certes, la Fournaise.
7. Puis, vous la verrez certes, avec l'oeil de certitude.
8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.


Voilà il va falloir se préparer pour les réponses, et surtout être honnetes avec soi même, avant de l'être devant le Tout Puissant! Et si vous ne croyez pas en Dieu, si vous ne croyez pas au jour de la résurrection, eh bien dans votre cas, profitez que vous soyez dans un forum religieux, et posez les questions qu'il faut, et en tt cas les verset Coraniques sont là pour répondre à tt les questions de l'humanité, et tant que nous sommes en vie, nous avons tjrs la chance de pouvoir nous répentir.



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Man
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedLun 12 Mar 2012, 9:29 pm

abdemem a écrit:
@Man
Dieu nous a parlé de ce qui a été fait du Talmud et écrit Divin:
Sourta Aal Imran 3
186. Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.
187. Dieu prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : «Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas». Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait !

Tout me guide vers Dieu, et surtout l'intelligence, la raison

Sourta Aal Imran 3


190. En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d'intelligence,

191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

192. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le Feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs !

193. Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : «Croyez en votre Seigneur» et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.

194. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous a promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au Jour de la Résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse».

C'est bien tu ment même sur le coran pour pouvoir l'adapter à ta passion. Le Coran parle du Livre, pas des écrits apocryphes et encore moins du talmud, pourtant tu dis que le coran leur répond..

Le coran ne peux pas répondre sur le talmud ou les apocryphes : il les plagient.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedLun 12 Mar 2012, 11:46 pm

Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.

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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:21 am

florence_yvonne a écrit:
Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.


revois et relis mon premier post pour ce sujet!
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:25 am

Man a écrit:
abdemem a écrit:
@Man
Dieu nous a parlé de ce qui a été fait du Talmud et écrit Divin:
Sourta Aal Imran 3
186. Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.
187. Dieu prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : «Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas». Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait !

Tout me guide vers Dieu, et surtout l'intelligence, la raison

Sourta Aal Imran 3


190. En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d'intelligence,

191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

192. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le Feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs !

193. Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : «Croyez en votre Seigneur» et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.

194. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous a promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au Jour de la Résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse».

C'est bien tu ment même sur le coran pour pouvoir l'adapter à ta passion. Le Coran parle du Livre, pas des écrits apocryphes et encore moins du talmud, pourtant tu dis que le coran leur répond..

Le coran ne peux pas répondre sur le talmud ou les apocryphes : il les plagient.

Je n'utiliserais jamais les thermes que tu utilises comme "Tu mens"
Le Livre c'est quoi??? Donne nous ton explication?
Et toi Monsieur le spécialiste du plagiat, à ce jour, tu n'est pas allé visiter un dictionnaire pour nous donner la définition du plagiat!!!
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 5:38 am

abdemem a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.


revois et relis mon premier post pour ce sujet!

Tu peux me faire un résumé avec au plus deux ou trois sourates ?

merci
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MessageSujet: Où sont ceux que vous adoriez   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 8:15 pm

Sourat 26 Ecchouaraa/ Les poètes
92. et on leur dira : «Où sont ceux que vous adoriez,
93. en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?
»
Surat 56 / Ennahl-L'abeille
56. Et ils assignent une partie [des biens] que Nous leur avons attribués à (des idoles) qu'ils ne connaissent pas. Par Dieu ! Vous serez certes interrogés sur ce que vous inventiez.

Surat 28, Al Qasas/ Le récit
65. Et le jour où Il les appellera et qu'Il dira : «Que répondiez-vous aux Messagers ? »
66. Ce jour-là, leurs arguments deviendront obscurs et ils ne se poseront point de questions.

Surat Ettakathour
1. La course aux richesses vous distrait,
2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes .
3. Mais non ! Vous saurez bientôt !
4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !
5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine .
6. Vous verrez, certes, la Fournaise.
7. Puis, vous la verrez certes, avec l'oeil de certitude.
8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.



Dieu demandera des comptes aux créatures. Leur parlant en secret. Il leur fera reconnaître leurs péchés, conformément à la description du Livre et de la Tradition [Sunna].

Aux négateurs, Dieu ne demandera pas des comptes de la même manière que ceux dont les bonnes et mauvaises œuvres seront pesées, car ils n'ont pas de bonnes actions. Leurs actes seront dénombrés et ils en seront informés. Ils les reconnaîtront et en seront rétribués.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 8:25 pm

@Abdemem,

Ces négateurs sans bonne action peuvent être comparés aux derniers humains qui resteront sur Terre avant la Fin (des hommes sans moralité selon la Tradition). Dans la Tradition, Dieu ne sauve-t-il pas celui qui a un atome de foi (je crois que c'est l'expression utilisée "atome de foi" dans les traductions contemporaines) ?
Dans les Ayat que tu cites, il est dit "aux Messagers", cela ne renvoie pas aux négateurs de l'islam (sunnisme, chiisme, coranisme...) mais aux négateurs de l'Unicité divine (Tawhid, et je pense aussi à la notion de Hanifiyah qui dépasse le cadre musulman en tant que religion fixe) donc de l'Islam (dans son sens générique de tout croyant en Dieu l'Unique).
Évidemment, c'est une interprétation personnelle Wink.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 11:31 pm

Je crois que j'ai une version où il est question d'une "once" de foi.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 11:56 pm

Merci Florence, c'est une traduction sûrement plus proche du sens original.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMer 14 Mar 2012, 12:52 am

Avec plaisir.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMer 14 Mar 2012, 4:50 am

Dieu nous révèle dans la Sourate 99:
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Quand la terre tremblera d'un violent tremblement,

2. et que la terre fera sortir ses fardeaux ,

3. et que l'homme dira : «Qu'a-t-elle ? »

4. ce jour-là, elle contera son histoire,

5. selon ce que ton Seigneur lui aura révélé [ordonné].

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.


Je pense que ceci explique cette question d'atome ou de once de Foi, la foi en elle même n'a jamais été le seul critère de salut, elle doit toujours être accompagné par l'action! A la fin il y aura une balance, et celui qui a fait très peu de bonnes action aura une mauvaise destination:

Sourat 101

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Le fracas !

2. Qu'est-ce que le fracas ?

3. Et qui te dira ce qu'est le fracas ?

4. C'est le jour où les gens seront comme des papillons éparpillés,

5. et les montagnes comme de la laine cardée;

6. quant à celui dont la balance sera lourde

7. il sera dans une vie agréable;

8. et quant à celui dont la balance sera légère,

9. sa mère [destination] est un abîme très profond.

10. Et qui te dira ce que c'est ?

11. C'est un Feu ardent.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMer 14 Mar 2012, 5:04 am

@Abdemem,

Merci. Toutefois il y a un hadith qui nuance ton commentaire. La foi sauve mais on ne doit pas oublier nos œuvres, c'est pour cela que Muhammad (selon ce hadith) ne l'a révélé qu'à un seul initié de peur que ses disciples deviennent laxistes.
J'imagine que tu le connais, dans le cas contraire je serai ravi de t'en faire profiter. Il est sahih selon Bukhari en tout cas (je ne me rappelle pas l'avoir vu chez Muslim ou An Nawawi les deux autres recueils que je possède).
En tout cas, la Sourate 99 dément le hadith que j'ai lu, ça c'est une évidence.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMer 14 Mar 2012, 9:02 am

DoutePieux a écrit:
@Abdemem,

Merci. Toutefois il y a un hadith qui nuance ton commentaire. La foi sauve mais on ne doit pas oublier nos œuvres, c'est pour cela que Muhammad (selon ce hadith) ne l'a révélé qu'à un seul initié de peur que ses disciples deviennent laxistes.
J'imagine que tu le connais, dans le cas contraire je serai ravi de t'en faire profiter. Il est sahih selon Bukhari en tout cas (je ne me rappelle pas l'avoir vu chez Muslim ou An Nawawi les deux autres recueils que je possède).
En tout cas, la Sourate 99 dément le hadith que j'ai lu, ça c'est une évidence.

Bon surement il y a des hadiths qui encouragent la foi, mais il faut savoir leur contexte et leur objectif...
Dans tt le coran, tu ne trouveras un seul verset ou la foi n'est pas relié aux bons actes, un bon exemple ce verset:
Sourat 5

93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient ( en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants.

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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedMer 14 Mar 2012, 9:03 pm

florence_yvonne a écrit:
Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.


C'est pour attirer le petit curieux qui manque de foi, et c'est histoire de dire "nous savons des choses incroyable venez voir".

Aucune spiritualité dans ce genre de discours, typique de l'islam.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedJeu 15 Mar 2012, 4:26 am

Man a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.


C'est pour attirer le petit curieux qui manque de foi, et c'est histoire de dire "nous savons des choses incroyable venez voir".

Aucune spiritualité dans ce genre de discours, typique de l'islam.

Quel raisonnement! Ouf il a fallu des milliers de posts pour arriver à cette conclusion!!!
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedJeu 15 Mar 2012, 5:47 am

abdemem a écrit:
DoutePieux a écrit:
@Abdemem,

Merci. Toutefois il y a un hadith qui nuance ton commentaire. La foi sauve mais on ne doit pas oublier nos œuvres, c'est pour cela que Muhammad (selon ce hadith) ne l'a révélé qu'à un seul initié de peur que ses disciples deviennent laxistes.
J'imagine que tu le connais, dans le cas contraire je serai ravi de t'en faire profiter. Il est sahih selon Bukhari en tout cas (je ne me rappelle pas l'avoir vu chez Muslim ou An Nawawi les deux autres recueils que je possède).
En tout cas, la Sourate 99 dément le hadith que j'ai lu, ça c'est une évidence.

Bon surement il y a des hadiths qui encouragent la foi, mais il faut savoir leur contexte et leur objectif...
Dans tt le coran, tu ne trouveras un seul verset ou la foi n'est pas relié aux bons actes, un bon exemple ce verset:
Sourat 5

93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient ( en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants.


Le contexte est que Muhammad l'a dévoilé à un seul Compagnon qui l'a partagé au seuil de la mort, de peur de commettre un péché s'il le gardait pour lui. Cela ne remet pas en question l'importance des oeuvres (c'est pour cela que Muhammad ne l'a pas révélé au masse mais à un initié) mais souligne l'importance de la foi, les oeuvres sans la foi c'est stérile, c'est un équilibre.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedJeu 15 Mar 2012, 8:55 am

@Doutepieux,
Je préfère t'appeler Pieux et enlever le doute, car je vois que tu t'nteresse bien à la religion, et certainement tu as fais des études en théologie.
Concernant la foi, je pense qu'au début de l'appel à l'Islam, l'appel a été surtout orienté et concentré sur la foi.
Les bases de l'Islam ont été proclamé graduellement, par la suite!
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedJeu 15 Mar 2012, 8:24 pm

abdemem a écrit:
Man a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je trouve assez présomptueux de supputer sur les questions que Dieu va nous poser.

A moins qu'il n'y ai un verset ou une sourate qui le mentionne.


C'est pour attirer le petit curieux qui manque de foi, et c'est histoire de dire "nous savons des choses incroyable venez voir".

Aucune spiritualité dans ce genre de discours, typique de l'islam.

Quel raisonnement! Ouf il a fallu des milliers de posts pour arriver à cette conclusion!!!

De toutes les manières quand on post un raisonnement ou un argument cela te donne des démangeaisons, tu ne réponds pas au sujet et post des versets de menaces. Donc en ce qui te concerne, cela ne change rien.
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abdemem
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MessageSujet: Vous est venu un annonciateur et un avertisseur   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 2:56 am

Man a écrit:
abdemem a écrit:
Man a écrit:


C'est pour attirer le petit curieux qui manque de foi, et c'est histoire de dire "nous savons des choses incroyable venez voir".

Aucune spiritualité dans ce genre de discours, typique de l'islam.

Quel raisonnement! Ouf il a fallu des milliers de posts pour arriver à cette conclusion!!!

De toutes les manières quand on post un raisonnement ou un argument cela te donne des démangeaisons, tu ne réponds pas au sujet et post des versets de menaces. Donc en ce qui te concerne, cela ne change rien.

Quand on a la foi, quand on est musulman, les fanfaronnades d'autrui ne nous donne ni démangeison, ni colère, mais bien de la pitié des gens qui ne voient pas plius loin que leur bout du nez.
Quant aux post des versets de menace, comme tu dis, nous y croyons dur comme fer, et dans le coran y en a plein mais dans les 2 sens, avertisseur de l'enfer et annonciateur du Pardis, et le Prophète Paix et Bénédictions soient sur Lui, est venu en annonciateur et avertisseur pour l'humanité et entre autre pour les gens du livre:
Sourat 5 Al Mayda:

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.

Et dans la même sourat, et en ce qui concerne l'abrogation, comme il te plait de l'appeler, voilà ce que Dieu nous révèle:

15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !

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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 3:13 am

abdemem a écrit:

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?







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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 6:48 am

karail38 a écrit:
abdemem a écrit:

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?

Non!Il est venu vous dire:"Soyez sages et supprimer les ajouts des hommes de mes livres".






.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 6:52 am

Cesar a écrit:
karail38 a écrit:
abdemem a écrit:

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?

Non!Il est venu vous dire:"Soyez sages et supprimer les ajouts des hommes de mes livres".






.

Sourate ?
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 11:44 am

florence_yvonne a écrit:
Cesar a écrit:
karail38 a écrit:



Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?

Non!Il est venu vous dire:"Soyez sages et supprimer les ajouts des hommes de mes livres".

.



Sourate ?



Imparable ! Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 307887


Ils ne peuvent rien dire ou plutôt c'est tout ce qu'ils peuvent dire !

Et ma question était toute simple.


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?








.

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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 6:44 pm

abdemem a écrit:
@Doutepieux,
Je préfère t'appeler Pieux et enlever le doute, car je vois que tu t’intéresse bien à la religion, et certainement tu as fais des études en théologie.
Concernant la foi, je pense qu'au début de l'appel à l'Islam, l'appel a été surtout orienté et concentré sur la foi.
Les bases de l'Islam ont été proclamé graduellement, par la suite!

Merci mais je n'ai pas la prétention de revendiquer une quelconque piété. Non je n'ai pas fait d'études théologiques pour l'instant, uniquement de la recherche personnelle.
Vous avez raison de souligner le contexte, mais ici le hadith est réservé à un initié et il faudrait voir son contexte chronologique. Je vais tâcher d'en savoir plus concernant ce Compagnon.
Cela peut être justement un hadith tardif quand les normes de l'Islam étaient déjà structurellement déjà bien en place que cette inspiration ait pu venir au Prophète de ne pas le dévoiler à un public large (cela serait très pédagogique). Vous faîtes bien de rappeler le côté progressif de la Révélation et justement vous savez bien que pour certaines normes (je pense au fait de pouvoir fréquenter son épouse pendant Ramadan) ont été durcis par la pratique des disciples et je crois d'ailleurs que c'est cet épisode qui a pour contexte un Signe qui parle de rejeter l'interdit mais d'accepter le licite donc ne pas s'interdire des choses permises. Cet Aya est mecquois.
Encore une fois je ne remets pas en question les oeuvres mais il faut savoir aussi revitaliser et rappeler la foi (par les oeuvres entre autre d'ailleurs), ce hadith témoigne de l'importance d'un des cinq piliers de votre confession Wink.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 8:54 pm

karail38 a écrit:
abdemem a écrit:

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?

.
Que JESUS Paix et Bénédiction soit avec Lui n'est ni Dieu ni fils de Dieu, et que vous êtes responsables de vos actes et qu'un grand jour de 50 000 ans nous attend et nous allons rendre des comptes à Dieu... Ne dites plus que JESUS a tt mis sur son dos
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedVen 16 Mar 2012, 10:49 pm

abdemem a écrit:
karail38 a écrit:

Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?


Que JESUS Paix et Bénédiction soit avec Lui n'est ni Dieu ni fils de Dieu, et que vous êtes responsables de vos actes et qu'un grand jour de 50 000 ans nous attend et nous allons rendre des comptes à Dieu... Ne dites plus que JESUS a tt mis sur son dos



Oui mais ceci, les Juifs le pensaient/savaient déjà 600 ans avant l’avènement de l'Islam, que le Christ n'est pas Fils de Dieu et l’Égal de Dieu.

Abdemen, rend toi à l'évidence, le Coran n'apporte rien de plus que Juifs ou Chrétiens ne savent déjà.

L'auteur du Coran a simplement voulu réconcilier Juifs et Chrétiens autour de JÉSUS, en écrivant un livre que Juifs et Chrétiens "pourraient adoptés".
le Christ que les Juifs ne reconnaissent pas, serait un simple prophète, et les Chrétiens, pour qui le Christ est le Fils de Dieu, ne serait qu'un simple prophète.

Je me demande si tout ceci n'est pas politique.







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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 12:15 am

Quel est le vrai But du Coran ? créer une nouvelle religion en rafistolant les anciens textes, par manque de créativité et d'inspiration.

Tout est basé sur un savoir emprunté à d'autres civilisations.

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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 4:06 am

ERF2011 a écrit:
abdemem a écrit:
Autre précision, pour ceux qui se sentent touchés, et se précipite pour lancer des mensonges, il va falloir faire très attention, car il y aura des gens qui ne vont pas reconnaitre leur pêchés, et toute forme de diffamations, de mensonges, à ces gens là, Dieu leur a préparé une alternative:



Quelle bêtisse humaine..

Tu précèdes toujours comme ça en décréditant les personne qui te contredisent au lieu de vérifié ?

Toute chose pour toi qui ne va pas dans le sens du coran et votre logique est faux.

Vous n'êtes même pas foutu de réflichir et résonner.

En dehors de votre croyance plus de résonnement plus de discernement .....directement faux.

Pathétique...

Merci de m'avoir encore plus confirmer que l'Islam ne se tient sur rien mais que l'Islam se tient que sur des opinions comme ...mensonnes ou falsifié ou discrédité la personne etc ....en dehors de ça c'est un pauvre livre.

Merci mille fois... bounce



Dès 1203, Abd al-Latif, historien arabe20, puis Ibn al Kifti21 et plus tard Ibn Khaldoun22 imputent la destruction de la bibliothèque au calife Omar qui aurait donné en 642 l'ordre de détruire la bibliothèque à son chef militaire 'Amr Ibn al-'As.

Ibn Khaldoun relate les faits de la façon suivante :

« Que sont devenues les sciences des Perses dont les écrits, à l’époque de la conquête, furent anéantis par ordre d’Omar ? Où sont les sciences des Chaldéens, des Assyriens, des habitants de Babylone ? […] Où sont les sciences qui, plus anciennement, ont régné chez les Coptes ? Il est une seule nation, celle des Grecs, dont nous possédons exclusivement les productions scientifiques, et cela grâce aux soins que prit El-Mamoun de faire traduire ces ouvrages.

[…] Les musulmans, lors de la conquête de la Perse, trouvèrent dans ce pays, une quantité innombrable de livres et de recueils scientifiques ; [leur général] Saad ibn Abi Oueccas demanda par écrit au khalife Omar ibn al-Khattab s’il lui serait permis de les distribuer aux vrais croyants avec le reste du butin. Omar lui répondit en ces termes : “Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce qui nous y guide encore mieux ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu !” En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. »

— Prolégomènes, 3e partie, éd. Quatremère, trad. de Slane, p. 89-90 et 125.

Nous parlons de Dieu,du Coran et du Prophète Mohammed,et toi tu nous parles de personnes faillibles tels que Omar et Saad Ibn Abi Oueccas?!
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 4:09 am

[quote="florence_yvonne"]Quel est le vrai But du Coran ? créer une nouvelle religion en rafistolant les anciens textes, par manque de créativité et d'inspiration.

Tout est basé sur un savoir emprunté à d'autres civilisations.

Chère Florence,Quand on rafistole,on de contredit pas.Et le Coran contredit plus de 80% ce que rapportent les AT/NT.
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 4:30 am

[quote="Cesar"]
florence_yvonne a écrit:
Quel est le vrai But du Coran ? créer une nouvelle religion en rafistolant les anciens textes, par manque de créativité et d'inspiration.

Tout est basé sur un savoir emprunté à d'autres civilisations.

Chère Florence,Quand on rafistole,on de contredit pas.Et le Coran contredit plus de 80% ce que rapportent les AT/NT.

Et pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 4:58 am

[quote="florence_yvonne"][quote="Cesar"][quote="karail38"]


Et qu'est il venu annoncer que nous, Juifs ou Chrétiens, ne savons déjà ?

Non!Il est venu vous dire:"Soyez sages et supprimer les ajouts des hommes de mes livres".

"Oui!Ceux qui disent"Dieu est en vérité le le Messie fils de Marie,ainsi que sa mère sont impies."

"Dis:Qui pourrait donc pourrait s'opposer à Dieu,s'il voulait anéantir le Messie,le fils de Marie,ainsi que sa mère,et tous ceux qui sont sur la terre?La royauté des cieux et de la terre et de ce qui est entre les deux appartient à Dieu,Il a crée ce qu'il veut,il est puissant sur toute chose."(S.V,17)

Qui a dit que dieu est le Messie fils de Marie?Et d'où ont-ils tiré cela? Evidemment de la Bible!Et s'ils ont tiré cela de la Bible,cela veut tout simplement dire que c’était un "Ajout".






]
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 5:06 am

Tu te fais des nœuds dans tes citations
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MessageSujet: Re: Les questions que Dieu va nous poser   Les questions que Dieu va nous poser - Page 11 Icon_minipostedSam 17 Mar 2012, 5:13 am



Qui a dit que dieu est le Messie fils de Marie?Et d'où ont-ils tiré cela?Evidemment de la Bible!Et s'ils ont tiré cela de la Bible,cela veut tout simplement dire que c’était un "Ajout".


La Bible ne dit rien de telle,JESUS n'est pas Dieu dans la Bible,donnez un seul verset où JESUS dit de lui-même je suis Dieu!!!

La Chrétienté a fait de lui Dieu,mais pas JESUS,ni la Bible,ni Paul que vous aimez tant.Aucun verset,pas un seul...Alors faut arrêter de dire n'importe quoi.


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