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 La loi du karma (action)

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Aimé
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MessageSujet: La loi du karma (action)   Dim 10 Juil 2011, 9:37 pm

Il existe des lois qui sont intrinsèques à l’action et à l’interaction. Elles ne sont pas faites par l’homme, par conséquent, elles ne requièrent ni législateurs pour les interpréter ni police pour les mettre en application. Il existe des lois naturelles qui sont constamment applicables dans toutes relations. Elles sont souvent appelées Lois du Karma (ou action), elles sont reconnues par divers écritures religieuses et peuvent se résumer comme suit : « Vous récolterez ce que vous avez semé ».
En d’autres termes, quoi que vous donniez, vous obtiendrez un retour. Si vous donnez du bonheur à quelqu’un, il vous sera rendu, si vous faites de la peine ou donnez du chagrin à quelqu’un, il vous sera rendu également, peut-être pas aujourd’hui ou demain, mais un jour.
Ainsi, dans vos relations, vous serez capable de dire avec qui vous aviez eu de l’interaction négative (karma négatif) dans le passé. Ils susciteront en vous des désagréments ou de la tristesse. Mais prenez conscience qu’ils n’en sont pas la cause, puisque vous êtes en train de recevoir le retour de ce que vous avez fait.
Donc, maintenant vous savez que quoi qu’il vous arrive, quelles que soient les circonstances dans lesquelles vous vous trouvez, les sentiments que vous vivez, ils ne sont que le retour de ce que vous avez initié. Cela vous apprend à prendre la pleine responsabilité de chacune de vos actions.
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gilmig
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Dim 10 Juil 2011, 10:01 pm

@Aimé a écrit:
Il existe des lois qui sont intrinsèques à l’action et à l’interaction. Elles ne sont pas faites par l’homme, par conséquent, elles ne requièrent ni législateurs pour les interpréter ni police pour les mettre en application. Il existe des lois naturelles qui sont constamment applicables dans toutes relations. Elles sont souvent appelées Lois du Karma (ou action), elles sont reconnues par divers écritures religieuses et peuvent se résumer comme suit : « Vous récolterez ce que vous avez semé ».
En d’autres termes, quoi que vous donniez, vous obtiendrez un retour. Si vous donnez du bonheur à quelqu’un, il vous sera rendu, si vous faites de la peine ou donnez du chagrin à quelqu’un, il vous sera rendu également, peut-être pas aujourd’hui ou demain, mais un jour.
Ainsi, dans vos relations, vous serez capable de dire avec qui vous aviez eu de l’interaction négative (karma négatif) dans le passé. Ils susciteront en vous des désagréments ou de la tristesse. Mais prenez conscience qu’ils n’en sont pas la cause, puisque vous êtes en train de recevoir le retour de ce que vous avez fait.
Donc, maintenant vous savez que quoi qu’il vous arrive, quelles que soient les circonstances dans lesquelles vous vous trouvez, les sentiments que vous vivez, ils ne sont que le retour de ce que vous avez initié. Cela vous apprend à prendre la pleine responsabilité de chacune de vos actions.

Attention de ne pas tomber dans le dogmatisme, là non plus !

Le processus s'il est bien réel, ne suffit pas à "tout " expliquer de ce qu'il nous est donné de vivre.

Pour faire simple et illustrer ma position je ne prendrais que les deux exemples de Jésus et de Jean-Baptiste:

Jésus n'a pas "récolté ce qu'Il a semé"; pas plus que Jean-Baptiste !

Bien au contraire .

Mais ce qu'il en est pour Jésus et Jean-Baptiste, existe aussi pour certaines personnes "normales" comme vous et moi.




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Aimé
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 12 Juil 2011, 1:07 am

Ce que je voulais partager par là est chacun doit prendre conscience qu'il est seul responsable de ses actes. Ensuite je tiens à faire remarquer que la bible est parsemée de guerre, de tueries et de butin à partager- Livres des Rois - Nombre.Samuel... Actions - fruits des actions? Je ne sais pas! A chacun d'y réfléchir et d'en tirer des conclusions.
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gilmig
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 12 Juil 2011, 1:21 am

@Aimé a écrit:
Ce que je voulais partager par là est chacun doit prendre conscience qu'il est seul responsable de ses actes. Ensuite je tiens à faire remarquer que la bible est parsemée de guerre, de tueries et de butin à partager- Livres des Rois - Nombre.Samuel... Actions - fruits des actions? Je ne sais pas! A chacun d'y réfléchir et d'en tirer des conclusions.

Responsable de ses actes oui !

Mais pas toujours responsable de ce qu'il récolte.

Le monde est si "ténébreux" que certains sont des victimes "collatérales", entre autre.

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mick
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 12:12 am

Ce sujet est très captivant pour moi,

Le karma, nous payons une dette, repayer

ou collecter la compassion, par exemple.

Les effets du karma peuvent seulement être

endurés ou savourés par celui qui les a crées.

Personne ne peut endosser le karma de l'autre.

Amicalement Mick

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gilmig
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 1:07 am

mick lapt a écrit:
Ce sujet est très captivant pour moi,

Le karma, nous payons une dette, repayer

ou collecter la compassion, par exemple.

Les effets du karma peuvent seulement être

endurés ou savourés par celui qui les a crées.

Personne ne peut endosser le karma de l'autre.

Amicalement Mick

.

.


Jean-Baptiste a eu la tête tranchée sans fautes pourtant, et combien d'autres .. !?
c'est bien pourquoi je disais qu'il ne fallait pas tomber dans le dogmatisme .


.

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RAMOSI
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 4:31 am



Aimé a écrit,


Citation :
Ensuite je tiens à faire remarquer que la Bible est parsemée de guerre, de tueries et de butin à partager- Livres des Rois - Nombre.Samuel... Actions - fruits des actions? Je ne sais pas! A chacun d'y réfléchir et d'en tirer des conclusions.


Sauf le Nouveau Testament !

Là, la seule guerre dont il est question, c'est celle qui est faite à JESUS, pour aboutir à sa Crucifixion !

L'as-tu lu ?






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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 4:45 am

@gilmig a écrit:
mick lapt a écrit:
Ce sujet est très captivant pour moi,

Le karma, nous payons une dette, repayer

ou collecter la compassion, par exemple.

Les effets du karma peuvent seulement être

endurés ou savourés par celui qui les a crées.

Personne ne peut endosser le karma de l'autre.

Amicalement Mick

.

.


Jean-Baptiste a eu la tête tranchée sans fautes pourtant, et combien d'autres .. !?
c'est bien pourquoi je disais qu'il ne fallait pas tomber dans le dogmatisme .


.

D'un point de vue bouddhiste,il récolte ce qu'il a semé dans une autre vie,les chinois vont jusqu'a remettrent des dettes à une vie future,c'est le problème des castes en Indes,les intouchables récoltent leur karma négatif d'une vie passée ils se résignent donc,mais les choses changent,petit à petit,or dans la Bible,il est dit qu'il est donné à l'homme de ne mourir qu'une fois,ce qui au sens propre appuie votre interprétation sur Jean le Baptiste,interprétation que je partage,bien évidemment.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 5:00 am

D'un point de vue chrétien,le diable s'acharne sur ce qui est Saint,Jean le Baptiste,JESUS,et tant d'autres martyrs,c'est le revers de la médaille pour un Saint,il doit y passer,tout du moins,porter sa Croix,souffrir à l'exemple de Christ,ainsi,ce qui pourrait passer pour les fruits d'un karma négatif,sont une sanctification de DIEU qui par la souffrance nous épure tel un diamant recouvert de boue.

Qui a souffert dans la chair en a fini avec le péché.Saint Pierre
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 5:29 am

Et qui vivra par l'épée,périra par l'épée (JESUS Christ,Fils du DIEU Vivant.) très bon résumé du sujet.
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Bernard Amyr
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 6:21 am

@gilmig a écrit:
@Aimé a écrit:
Il existe des lois qui sont intrinsèques à l’action et à l’interaction. Elles ne sont pas faites par l’homme, par conséquent, elles ne requièrent ni législateurs pour les interpréter ni police pour les mettre en application. Il existe des lois naturelles qui sont constamment applicables dans toutes relations. Elles sont souvent appelées Lois du Karma (ou action), elles sont reconnues par divers écritures religieuses et peuvent se résumer comme suit : « Vous récolterez ce que vous avez semé ».
En d’autres termes, quoi que vous donniez, vous obtiendrez un retour. Si vous donnez du bonheur à quelqu’un, il vous sera rendu, si vous faites de la peine ou donnez du chagrin à quelqu’un, il vous sera rendu également, peut-être pas aujourd’hui ou demain, mais un jour.
Ainsi, dans vos relations, vous serez capable de dire avec qui vous aviez eu de l’interaction négative (karma négatif) dans le passé. Ils susciteront en vous des désagréments ou de la tristesse. Mais prenez conscience qu’ils n’en sont pas la cause, puisque vous êtes en train de recevoir le retour de ce que vous avez fait.
Donc, maintenant vous savez que quoi qu’il vous arrive, quelles que soient les circonstances dans lesquelles vous vous trouvez, les sentiments que vous vivez, ils ne sont que le retour de ce que vous avez initié. Cela vous apprend à prendre la pleine responsabilité de chacune de vos actions.

Attention de ne pas tomber dans le dogmatisme, là non plus !

Le processus s'il est bien réel, ne suffit pas à "tout " expliquer de ce qu'il nous est donné de vivre.

Pour faire simple et illustrer ma position je ne prendrais que les deux exemples de JESUS et de Jean-Baptiste:

JESUS n'a pas "récolté ce qu'Il a semé"; pas plus que Jean-Baptiste !

Bien au contraire .

Mais ce qu'il en est pour JESUS et Jean-Baptiste, existe aussi pour certaines personnes "normales" comme vous et moi.




Je ne peux que partager votre avis quand vous dites qu'il ne faut pas non plus tomber dans le dogmatisme en cette matière et je vous propose cet extrait d'un message de Serge Toussaint:
"Souvent, le karma est réduit à son aspect négatif. Autrement dit, ceux qui s'y réfèrent le font généralement en relation avec les problèmes, les difficultés et les épreuves auxquels ils sont confrontés à un moment donné de leur existence. Or, dans l'absolu, les bienfaits, les joies et les succès sont également des effets de la loi karmique. Vues sous cet angle, ce que l'on appelle couramment « chance » et « malchance » sont liées plus souvent qu'on ne le pense à nos choix et à notre comportement. Cela signifie que la chance doit se mériter et que la malchance peut être évitée.

Est-ce à dire que toutes les épreuves et tous les problèmes que nous connaissons au cours d'une vie résultent d'un karma négatif, et par conséquent de nos mauvaises actions ? Non. En effet, il est impossible de vivre ici-bas sans être confronté à des difficultés diverses, inhérentes à l'aspect matériel de l'existence. Par ailleurs, la loi karmique, que l'on appelle également « loi de compensation », « loi de rétribution », ou « loi du juste retour des choses », n'est pas punitive, mais évolutive. Autrement dit, elle a pour but de nous faire évoluer en attirant notre attention sur la relation qui existe entre ce que nous vivons au quotidien et ce que nous pensons, disons et faisons. Tout en éveillant notre conscience à ce qui est bien et mal dans le comportement humain, elle cultive en nous le sens des responsabilités."

Rappelons nous que s'il peut exister des dettes karmiques qui peuvent représenter des épreuves, toute épreuve n'est pas automatiquement d'origine karmique. Elle peut être effectivement un "dommage collatérale", et elle peut aussi être une mise à l'épreuve, destinée à nous faire acquérir telle capacité ou telle vertu. L'essentiel est l'esprit avec nous traversons ces épreuves, qu'elles soient d'origine karmique ou non car elle nous révèlent finalement à nous-mêmes. Il ne s'agit pas d'être fataliste, mais au contraire, partie prenante de sa propre évolution de conscience. Autrement dit, on peut spéculer plus ou moins utilement sur cette notion, mais lorsque vient la mise à l'épreuve, nous devons avant tout demander la force et l'inspiration de faire face.
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 6:54 am

@Bernard Amyr a écrit:
@gilmig a écrit:


Attention de ne pas tomber dans le dogmatisme, là non plus !

Le processus s'il est bien réel, ne suffit pas à "tout " expliquer de ce qu'il nous est donné de vivre.

Pour faire simple et illustrer ma position je ne prendrais que les deux exemples de JESUS et de Jean-Baptiste:

JESUS n'a pas "récolté ce qu'Il a semé"; pas plus que Jean-Baptiste !

Bien au contraire .

Mais ce qu'il en est pour JESUS et Jean-Baptiste, existe aussi pour certaines personnes "normales" comme vous et moi.




Je ne peux que partager votre avis quand vous dites qu'il ne faut pas non plus tomber dans le dogmatisme en cette matière et je vous propose cet extrait d'un message de Serge Toussaint:
"Souvent, le karma est réduit à son aspect négatif. Autrement dit, ceux qui s'y réfèrent le font généralement en relation avec les problèmes, les difficultés et les épreuves auxquels ils sont confrontés à un moment donné de leur existence. Or, dans l'absolu, les bienfaits, les joies et les succès sont également des effets de la loi karmique. Vues sous cet angle, ce que l'on appelle couramment « chance » et « malchance » sont liées plus souvent qu'on ne le pense à nos choix et à notre comportement. Cela signifie que la chance doit se mériter et que la malchance peut être évitée.

Est-ce à dire que toutes les épreuves et tous les problèmes que nous connaissons au cours d'une vie résultent d'un karma négatif, et par conséquent de nos mauvaises actions ? Non. En effet, il est impossible de vivre ici-bas sans être confronté à des difficultés diverses, inhérentes à l'aspect matériel de l'existence. Par ailleurs, la loi karmique, que l'on appelle également « loi de compensation », « loi de rétribution », ou « loi du juste retour des choses », n'est pas punitive, mais évolutive. Autrement dit, elle a pour but de nous faire évoluer en attirant notre attention sur la relation qui existe entre ce que nous vivons au quotidien et ce que nous pensons, disons et faisons. Tout en éveillant notre conscience à ce qui est bien et mal dans le comportement humain, elle cultive en nous le sens des responsabilités."

Rappelons nous que s'il peut exister des dettes karmiques qui peuvent représenter des épreuves, toute épreuve n'est pas automatiquement d'origine karmique. Elle peut être effectivement un "dommage collatérale", et elle peut aussi être une mise à l'épreuve, destinée à nous faire acquérir telle capacité ou telle vertu. L'essentiel est l'esprit avec nous traversons ces épreuves, qu'elles soient d'origine karmique ou non car elle nous révèlent finalement à nous-mêmes. Il ne s'agit pas d'être fataliste, mais au contraire, partie prenante de sa propre évolution de conscience. Autrement dit, on peut spéculer plus ou moins utilement sur cette notion, mais lorsque vient la mise à l'épreuve, nous devons avant tout demander la force et l'inspiration de faire face.

C'est bien exposé en effet !
Pour reprendre aussi:

"Ne juge pas la voie karmique parcourue par un autre. N'envie pas le succès, ne plains pas l'échec car tu ne sais pas ce qu'est le succès ou l'échec aux yeux de l'âme.

N'appelle une chose ni calamité, ni évènement joyeux, avant d'avoir décidé, ou été témoins de la façon dont elle est utilisée." (Neale Donald Walsch)-

"...tout individu n'a que les épreuves qu'il est capable de supporter. Rien n'est infligé à l'homme qu'il ne puisse surmonter...
Chacun vit et œuvre avec les cartes qu'il s'est un jour distribuées
." - (Terre d'émeraude : Témoignages d'outre-corps
de Daniel Meurois , Anne Givaudan )


Ou, comme on le trouve aussi exprimé: fais en sorte que ta vie se déroule ainsi que tu appelleras "Bénédiction" ce que tu qualifiais de "malédiction" !


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Aimé
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 9:31 pm

Pour nous le hasard n'existe pas, tout est lié aux karmas.
Pour continuer sur le sujet du karma, d'après les brahma kumaris, il y a trois sortes de karma:
- Karma positif: l’action positive survient lorsque nous faisons une action dans la conscience de notre vrai être: une âme avec ses qualités et ses vertus. L’action est purement bénévole, et il n’y a aucun motif ni désir de retour. En quelque sorte, comme si nous avons accumulé des crédits dans une banque.

- Karma négatif: L’action négative est motivée par la conscience du rôle, de la position sociale, du genre etc..(Conscience du corps). Dans cet état, je cherche mon autosatisfaction ou bien je me mets en colère après quelqu’un parce que mes désirs ne sont pas assouvis. Ce sont ces actions là qui accumulent de la dette karmique.

- Karma neutre: L’action neutre est celle qui implique des tâches de routine qui n’affectent pas les autres: laver les vaisselles, conduire une voiture, etc. Néanmoins, ces mêmes actions, si elles sont accomplies dans un état de conscience de corps, peuvent devenir des actions négatives.

J'ai apporté ces quelques explications pour souligner que le terme "karma" ne signifie pas toujours dettes ou négativité.

Au fil des réincarnations, l'âme n’évolue pas, au contraire, elle ne fait que se dégrader. D'ailleurs beaucoup d'écritures en parlent. Le Christ a prophétisé qu' à la fin des temps, les êtres humains seront méchants et immoraux, et dans la Gita, il est écrit qu' il y aura beaucoup d’injustice et l’irréligion règnera. Et ce que nous serons entrain de vivre maintenant.

En ce qui concerne Jean-le Baptiste, ce que je vais partager vient d'un auteur dont je ne me rappelle plus le nom. Il a écrit:
" Le prophète Élie avait mis au défi des prêtres Baal. Cela se rapportait à des sacrifices que DIEU devrait agréer ou non. Élie avait gagné le défi et la première chose qu'il avait fait était de faire égorger les prêtres Baal. Donc tôt ou tard, il devrait subir la même chose, ce qui s’était accompli lors de sa réincarnation tant que Jean-le Baptiste."

Concernant JESUS, on dit dans la Bible, qu'il est un descendant des rois d’Israël. Certains auteurs dit que JESUS n'est que le véhicule humain du Christ qui est une âme pure. C'est le Christ qui a fait tous les miracles. Et quand on a commencé à faire souffrir JESUS, l'âme du Christ a quitté le corps parce que un âme pure ne peut pas souffrir.


Je sais que je vais créer des polémiques mais ceci n'est qu'un simple partage.





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gilmig
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 9:49 pm

@Aimé a écrit:
Pour nous le hasard n'existe pas, tout est lié aux karmas.
Pour continuer sur le sujet du karma, d'après les brahma kumaris, il y a trois sortes de karma:
- Karma positif: l’action positive survient lorsque nous faisons une action dans la conscience de notre vrai être: une âme avec ses qualités et ses vertus. L’action est purement bénévole, et il n’y a aucun motif ni désir de retour. En quelque sorte, comme si nous avons accumulé des crédits dans une banque.

- Karma négatif: L’action négative est motivée par la conscience du rôle, de la position sociale, du genre etc..(Conscience du corps). Dans cet état, je cherche mon autosatisfaction ou bien je me mets en colère après quelqu’un parce que mes désirs ne sont pas assouvis. Ce sont ces actions là qui accumulent de la dette karmique.

- Karma neutre: L’action neutre est celle qui implique des tâches de routine qui n’affectent pas les autres: laver les vaisselles, conduire une voiture, etc. Néanmoins, ces mêmes actions, si elles sont accomplies dans un état de conscience de corps, peuvent devenir des actions négatives.

J'ai apporté ces quelques explications pour souligner que le terme "karma" ne signifie pas toujours dettes ou négativité.

Au fil des réincarnations, l'âme n’évolue pas, au contraire, elle ne fait que se dégrader. D'ailleurs beaucoup d'écritures en parlent. Le Christ a prophétisé qu' à la fin des temps, les êtres humains seront méchants et immoraux, et dans la Gita, il est écrit qu' il y aura beaucoup d’injustice et l’irréligion règnera. Et ce que nous serons entrain de vivre maintenant.

En ce qui concerne Jean-le Baptiste, ce que je vais partager vient d'un auteur dont je ne me rappelle plus le nom. Il a écrit:
" Le prophète Élie avait mis au défi des prêtres Baal. Cela se rapportait à des sacrifices que DIEU devrait agréer ou non. Élie avait gagné le défi et la première chose qu'il avait fait était de faire égorger les prêtres Baal. Donc tôt ou tard, il devrait subir la même chose, ce qui s’était accompli lors de sa réincarnation tant que Jean-le Baptiste."

Concernant JESUS, on dit dans la Bible, qu'il est un descendant des rois d’Israël. Certains auteurs dit que JESUS n'est que le véhicule humain du Christ qui est une âme pure. C'est le Christ qui a fait tous les miracles. Et quand on a commencé à faire souffrir JESUS, l'âme du Christ a quitté le corps parce que un âme pure ne peut pas souffrir.


Je sais que je vais créer des polémiques mais ceci n'est qu'un simple partage.


Sur ce point :"Au fil des réincarnations, l'âme n’évolue pas, au contraire, elle ne fait que se dégrader."; c'est peut-être vrai pour l'Humanité, d'un point de vue global, mais c'est , heureusement, le processus inverse qui est vrai pour les "quelques uns" qui suivent aussi bien l'Enseignement AUTHENTIQUE (!!!) de Bouddha, de Mohammed, de Lao-Tseu, de Zoroastre , Krishna, ou encore Moïse et bien sûr, JESUS !


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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 10:28 pm

@Bernard Amyr a écrit:
@gilmig a écrit:


Attention de ne pas tomber dans le dogmatisme, là non plus !

Le processus s'il est bien réel, ne suffit pas à "tout " expliquer de ce qu'il nous est donné de vivre.

Pour faire simple et illustrer ma position je ne prendrais que les deux exemples de JESUS et de Jean-Baptiste:

JESUS n'a pas "récolté ce qu'Il a semé"; pas plus que Jean-Baptiste !

Bien au contraire .

Mais ce qu'il en est pour JESUS et Jean-Baptiste, existe aussi pour certaines personnes "normales" comme vous et moi.




Je ne peux que partager votre avis quand vous dites qu'il ne faut pas non plus tomber dans le dogmatisme en cette matière et je vous propose cet extrait d'un message de Serge Toussaint:
"Souvent, le karma est réduit à son aspect négatif. Autrement dit, ceux qui s'y réfèrent le font généralement en relation avec les problèmes, les difficultés et les épreuves auxquels ils sont confrontés à un moment donné de leur existence. Or, dans l'absolu, les bienfaits, les joies et les succès sont également des effets de la loi karmique. Vues sous cet angle, ce que l'on appelle couramment « chance » et « malchance » sont liées plus souvent qu'on ne le pense à nos choix et à notre comportement. Cela signifie que la chance doit se mériter et que la malchance peut être évitée.

Est-ce à dire que toutes les épreuves et tous les problèmes que nous connaissons au cours d'une vie résultent d'un karma négatif, et par conséquent de nos mauvaises actions ? Non. En effet, il est impossible de vivre ici-bas sans être confronté à des difficultés diverses, inhérentes à l'aspect matériel de l'existence. Par ailleurs, la loi karmique, que l'on appelle également « loi de compensation », « loi de rétribution », ou « loi du juste retour des choses », n'est pas punitive, mais évolutive. Autrement dit, elle a pour but de nous faire évoluer en attirant notre attention sur la relation qui existe entre ce que nous vivons au quotidien et ce que nous pensons, disons et faisons. Tout en éveillant notre conscience à ce qui est bien et mal dans le comportement humain, elle cultive en nous le sens des responsabilités."

Rappelons nous que s'il peut exister des dettes karmiques qui peuvent représenter des épreuves, toute épreuve n'est pas automatiquement d'origine karmique. Elle peut être effectivement un "dommage collatérale", et elle peut aussi être une mise à l'épreuve, destinée à nous faire acquérir telle capacité ou telle vertu. L'essentiel est l'esprit avec nous traversons ces épreuves, qu'elles soient d'origine karmique ou non car elle nous révèlent finalement à nous-mêmes. Il ne s'agit pas d'être fataliste, mais au contraire, partie prenante de sa propre évolution de conscience. Autrement dit, on peut spéculer plus ou moins utilement sur cette notion, mais lorsque vient la mise à l'épreuve, nous devons avant tout demander la force et l'inspiration de faire face.

C'est comme faire un emprunt remboursable sur plusieurs générations.
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 10:46 pm


gilmig>

Vous avez entièrement raison en disant qu'il existe des âmes qui sont entrain de s'élever. Comment le nouveau monde arrivera-t-il s'il n'y en a pas?

Amicalement
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Aimé
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 10:48 pm


florence_yvonne>

En fait, bien comprise, la loi du karma ne rend pas fataliste. Elle nous fait comprendre le jeu de la vie et nous fait prendre conscience que chacune de nos actions présentes aura des conséquences dans le futur.


Amicalement,
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Capucine
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 10:50 pm

En partant du principe que le karma est comme une dette remboursable sur plusieurs générations, on peut aussi dire que "tout est écrit" et qu'on ne peut rien y faire alors ?
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gilmig
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 11:09 pm

@Capucine a écrit:
En partant du principe que le karma est comme une dette remboursable sur plusieurs générations, on peut aussi dire que "tout est écrit" et qu'on ne peut rien y faire alors ?

Absolument pas !

Vous pouvez étudier, par exemple, ce qui s'appelle "le rachat symbolique": quand une personne s'amende et s'élève spirituellement, elle ne peut plus être atteinte par les retours karmiques "plus lourd".
Ce qui se passe alors, selon la gravité du karma et l'élévation de la personne, c'est que cette personne n'est atteinte que de façon "allégée" ou encore même de façon "symbolique"; puisque tout ce qui a été semé DOIT être récolté quand-même.

Par exemple, une personne qui aurait du "expier" une faute en étant tuée (à son tour pour avoir commis des meurtres), va peut-être être simplement blessée.
Ou, si elle a évolué encore plus et élevé aussi son niveau de conscience, elle ne sera que bousculée ou encore elle sera seulement témoins d'une scène ( une personne qui elle récoltera "au centuple" pour ne pas avoir évolué ni s'être amendé) sans être "touchée" elle-même : c'est le rachat symbolique .


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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Lun 23 Juil 2012, 11:46 pm

Citation :
En ce qui concerne Jean-le Baptiste, ce que je vais partager vient d'un auteur dont je ne me rappelle plus le nom. Il a écrit:
" Le prophète Élie avait mis au défi des prêtres Baal. Cela se rapportait à des sacrifices que DIEU devrait agréer ou non. Élie avait gagné le défi et la première chose qu'il avait fait était de faire égorger les prêtres Baal. Donc tôt ou tard, il devrait subir la même chose, ce qui s’était accompli lors de sa réincarnation tant que Jean-le Baptiste."
De quoi cogiter sur la réincarnation Very Happy
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gilmig
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MessageSujet: * "Dans La Lumière de La Vérité" *   Mar 24 Juil 2012, 12:17 am

@Aimé a écrit:


En ce qui concerne Jean-le Baptiste, ce que je vais partager vient d'un auteur dont je ne me rappelle plus le nom. Il a écrit:
" Le prophète Élie avait mis au défi des prêtres Baal. Cela se rapportait à des sacrifices que DIEU devrait agréer ou non. Élie avait gagné le défi et la première chose qu'il avait fait était de faire égorger les prêtres Baal. Donc tôt ou tard, il devrait subir la même chose, ce qui s’était accompli lors de sa réincarnation tant que Jean-le Baptiste."

Concernant JESUS, on dit dans la Bible, qu'il est un descendant des rois d’Israël. Certains auteurs dit que JESUS n'est que le véhicule humain du Christ qui est une âme pure. C'est le Christ qui a fait tous les miracles. Et quand on a commencé à faire souffrir JESUS, l'âme du Christ a quitté le corps parce que un âme pure ne peut pas souffrir.


Je sais que je vais créer des polémiques mais ceci n'est qu'un simple partage.



Dommage : si vous pouviez retrouver l'auteur ...!?

En effet, comme je l'avais "attesté" comme l'une de mes convictions, Jean-Baptiste était bien déjà venu en tant qu'Elie, mais aussi en tant que: Is-ma-el . Pas "celui" qui est connu en tant que fils d'Abraham, mais "celui-là":

"Vous me comprendrez mieux si, parmi ceux-ci, Je vous donne un seul nom: Is-ma-el!

C’est ici qu’il vit, c’est d’ici que part son action.
Is-ma-el qui, autrefois déjà, sur cette terre, éduqua Abd-ru-shin, lui qui fut incarné sur terre à cet effet. [à l'époque de Moïse ]

C’est lui qui ensuite annonça JESUS en tant que Jean le Baptiste et qui eut à préparer toutes les sept parties cosmiques pour la venue de la Sainte Volonté de DIEU, pour Parzival-Imanuel!

Il est le plus élevé sur ce degré; de nombreux aides sont autour de lui et c’est lui qui reçut de la Lumière les messages pour son action importante et vaste qu’il accomplit fidèlement en tout temps et qu’il accomplira fidèlement cette fois aussi, avec une force insoupçonnée, puisque son amour pour les Fils de DIEU est sans limites.

Il donna aussi aux êtres humains la grande révélation des événements actuels, qui est universellement connue en tant "qu’Apocalypse de Jean“."



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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 12:25 am

Aimé,

Pouvez-vous nous expliquer comment il y

aurait eu (5 JESUS), au fil des temps,

Horus, Adonai, Mitra, Krishna, JESUS,

tous vécurent à des temps différents, et sont nés

d'une vierge, le 25 décembre, ont eu la visite des

trois rois mages, ont fait des miracles, ect...

Cela a déjà été discuté sur ce forum cet hiver,

mais les explications ont étés vagues.

Quel sera votre opinion sur ce sujet ?

Amicalement

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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 12:54 am

@gilmig a écrit:
@Capucine a écrit:
En partant du principe que le karma est comme une dette remboursable sur plusieurs générations, on peut aussi dire que "tout est écrit" et qu'on ne peut rien y faire alors ?

Absolument pas !

Vous pouvez étudier, par exemple, ce qui s'appelle "le rachat symbolique": quand une personne s'amende et s'élève spirituellement, elle ne peut plus être atteinte par les retours karmiques "plus lourd".
Ce qui se passe alors, selon la gravité du karma et l'élévation de la personne, c'est que cette personne n'est atteinte que de façon "allégée" ou encore même de façon "symbolique"; puisque tout ce qui a été semé DOIT être récolté quand-même.

Par exemple, une personne qui aurait du "expier" une faute en étant tuée (à son tour pour avoir commis des meurtres), va peut-être être simplement blessée.
Ou, si elle a évolué encore plus et élevé aussi son niveau de conscience, elle ne sera que bousculée ou encore elle sera seulement témoins d'une scène ( une personne qui elle récoltera "au centuple" pour ne pas avoir évolué ni s'être amendé) sans être "touchée" elle-même : c'est le rachat symbolique .


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Le problème, c'est que j'ai du mal à le croire Shocked et que je ne crois pas en la réincarnation
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 2:04 am



---- CITATION PARTIELLE DE GILMIG :



( "...tout individu n'a que les épreuves qu'il est capable de supporter. Rien n'est infligé à l'homme qu'il ne puisse surmonter...)



1 - POURTANT ..... IL Y EN A QUAND MEME QUI SE " SUICIDENT "

2 - ET ..... " POURQUOI " penses-tu qu`ils se suicident scratch ?



( Chacun vit et œuvre avec les cartes qu'il s'est un jour distribuées." - (Terre d'émeraude : Témoignages d'outre-corps
de Daniel Meurois , Anne Givaudan )




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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 2:26 am

@SPIRITANGEL a écrit:


---- CITATION PARTIELLE DE GILMIG :



( "...tout individu n'a que les épreuves qu'il est capable de supporter. Rien n'est infligé à l'homme qu'il ne puisse surmonter...)



1 - POURTANT ..... IL Y EN A QUAND MEME QUI SE " SUICIDENT "

2 - ET ..... " POURQUOI " penses-tu qu`ils se suicident scratch ?



( Chacun vit et œuvre avec les cartes qu'il s'est un jour distribuées." - (Terre d'émeraude : Témoignages d'outre-corps
de Daniel Meurois , Anne Givaudan )




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Le constat est là: il y a les forts et les faibles; c'est comme dans la nature, les plantes , les animaux etc.
Sans même parler de suicide: combien de gens se plaignent de leur condition alors que d'autres seraient heureux d'avoir déjà, au moins, cette condition !?

Certains "font avec" et d'autres se plaindront toujours.

Ce qui est "insupportable" pour les uns n'est qu'à peine ressenti par les autres.

Pour exemple, les piqûres d'abeilles: certains vont supporter des dizaines de piqûres sans broncher, quand d'autres vont "s'évanouir" à la première piqûre .

Maintenant connaissant mon homme (SPIRITANGEL) , il va me demander pourquoi "DIEU" a fait des "forts" et des "faibles" !?

Ce qui n'est pas LA bonne question !
Tous avaient au départ les mêmes chances et les mêmes potentialités; mais il y a ceux qui ont "cultivé" (délibérément) ce qui les a rendu faibles, et ceux qui ont "cultivé" ce qui les a rendu forts .

Chacun ne fait que goûter les fruits qu'il a souhaité.

L'Homme a à fournir des EFFORTS pour "y" parvenir: c'est là la réponse et ce que beaucoup oublient ou ... préfère oublier !

Si vous trouvez encore là une "injustice de DIEU" ( je connais mon homme...!) , je vous renvoie simplement à chacun de nous: n'avons nous pas tous été, à certains moments, plus fort qu'à d'autres ..!?
Par exemple, certains ont "succombé" à l'alcool ou à la drogue ou à la délinquance etc. et pourtant, ces mêmes personnes, faibles un temps, se sont ravisées et abandonné leur vices .

Personne n'est "condamné" d'avance, n'est "réprouvé" s'il ne le choisit pas lui-même !




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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 2:29 am

Il s'agit juste et toujours seulement d'une RÉSOLUTION PERSONNELLE !!!

Je donne ou je ne donne pas ...
Je prends ou je donne...



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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 3:04 am

@gilmig a écrit:
@SPIRITANGEL a écrit:


---- CITATION PARTIELLE DE GILMIG :



( "...tout individu n'a que les épreuves qu'il est capable de supporter. Rien n'est infligé à l'homme qu'il ne puisse surmonter...)



1 - POURTANT ..... IL Y EN A QUAND MEME QUI SE " SUICIDENT "

2 - ET ..... " POURQUOI " penses-tu qu`ils se suicident scratch ?



( Chacun vit et œuvre avec les cartes qu'il s'est un jour distribuées." - (Terre d'émeraude : Témoignages d'outre-corps
de Daniel Meurois , Anne Givaudan )




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Le constat est là: il y a les forts et les faibles; c'est comme dans la nature, les plantes , les animaux etc.
Sans même parler de suicide: combien de gens se plaignent de leur condition alors que d'autres seraient heureux d'avoir déjà, au moins, cette condition !?

Certains "font avec" et d'autres se plaindront toujours.

Ce qui est "insupportable" pour les uns n'est qu'à peine ressenti par les autres.

Pour exemple, les piqûres d'abeilles: certains vont supporter des dizaines de piqûres sans broncher, quand d'autres vont "s'évanouir" à la première piqûre .

Maintenant connaissant mon homme (SPIRITANGEL) , il va me demander pourquoi "DIEU" a fait des "forts" et des "faibles" !?

Ce qui n'est pas LA bonne question !
Tous avaient au départ les mêmes chances et les mêmes potentialités; mais il y a ceux qui ont "cultivé" (délibérément) ce qui les a rendu faibles, et ceux qui ont "cultivé" ce qui les a rendu forts .

Chacun ne fait que goûter les fruits qu'il a souhaité.

L'Homme a à fournir des EFFORTS pour "y" parvenir: c'est là la réponse et ce que beaucoup oublient ou ... préfère oublier !

Si vous trouvez encore là une "injustice de DIEU" ( je connais mon homme...!) , je vous renvoie simplement à chacun de nous: n'avons nous pas tous été, à certains moments, plus fort qu'à d'autres ..!?
Par exemple, certains ont "succombé" à l'alcool ou à la drogue ou à la délinquance etc. et pourtant, ces mêmes personnes, faibles un temps, se sont ravisées et abandonné leur vices .

Personne n'est "condamné" d'avance, n'est "réprouvé" s'il ne le choisit pas lui-même !




Il y a tout simplement des gens qui sont allergiques aux piqures d'abeilles.
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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 3:12 am

Je n'ai pas été jusqu'à en parler , volontairement, car mon propos n'est pas là !
Mais, en effet, certains meurent à la première piqûre: c'est un autre sujet !

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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 4:29 am




( Tous avaient au départ les mêmes chances et les mêmes potentialités; mais il y a ceux qui ont "cultivé" (délibérément) ce qui les a rendu faibles, et ceux qui ont "cultivé" ce qui les a rendu forts . )



1 - " DELIBEREMENT " scratch ?

2 - ET ..... c`est ce que l`on appelle le libre-arbitre ?

3 - JE SUPPOSE ?

4 - Le libre-arbitre auquel je n`adhere pas

5 - Car il n`est pas tout a fait libre mais biaise .

6 - Car si tu choisis le mauvais chemin tu es puni

7 - DONC : tu te vois " FORCE " de choisir le bon

8 - Chemin sous peine d`etre puni , alors le

9 - Libre-arbitre est faux .....

10 - DE PLUS : Pour quelle raison est-ce que

11 - L`homme choisit le mauvais chemin ?

12 - Si ce n`est voulu d`avance par DIEU ?

13 - Car dans une creation parfaite il ne peut y

14 - Avoir rien de mauvais .............

15 - C`est un pensez bien

16 - D`OU vient la creation de satan par l`homme

17 - C`est une autre facon de faire cuire les pommes de terres



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MessageSujet: Re: La loi du karma (action)   Mar 24 Juil 2012, 4:40 am

Encore une fois SPIRITANGEL: La Création à proprement parler, ce n'est PAS là où nous nous trouvons !!!
Nous sommes dans ce qu'il est convenu d'appeler "la post-Création" !
Elle n'existe qu'en conséquence de La Création Première.

C'est ce qui est à l'origine de toutes ces "imperfections" que vous évoquez.
On peut dire que c'est un "champ d'expérimentation" ou un "laboratoire" où il nous est donné de forger notre vouloir intuitif, et, au-delà, l'esprit que nous sommes, à partir d'expériences .


.



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