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 Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

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AuteurMessage
BenJoseph
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BenJoseph

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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 11 Juin 2011, 8:35 pm

Rappel du premier message :

ved a écrit:
Vous pouvez dire tous ce que vous voudrez il suffit de comparer la TMN aux textes les plus anciens pour trouver très rapidement des discordances.

et puisque nous sommes sur la question du Verset Jean 1.1 nous savons tous que "THEOS EN O LOGOS" ne doit pas être traduit par "la parole était UN dieu"

C'EST BIEN DE REVENIR SUR LE SUJET Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 307887
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AuteurMessage
Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 25 Juin 2011, 8:06 pm

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
jude
C'est pas Yahshoua mais Yehoshoua..
Et c'est pas Yahweh-sauveur mais Yého-est-sauveur avec le verbe...
C'est exactement le même prénom que Josué...
Alors quand on veut jouer les érudits...on ne se prend pas les pieds dans le tapis...

Le salut de YAH ne peut pas porter un autre Nom que Celui de YAHSUHA déclaré Seigneur et Christ !

Votre invention de Yehoshoua n'est que le fruit de votre incompréhension que Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même!

Alors quand on veut jouer les TJ, tout les mensonges sont permis, mais pas avec un élus en Christ qui a reçu le Nom au-dessus de tout nom !

"Ils lui dirent donc : Où est ton Père ? Jésus répondit :
Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père
." Jn 8.19

Témoin de rien et de personne.
Voilà le triste résultat de vos années passées sous le contrôle de la WT et non sous la conduite de l'Esprit de Christ !

Jude
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Elihou
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 25 Juin 2011, 8:10 pm

info a écrit:
La seule chose que j'aie compris c'est que pour Agecanonix quand la Bible dis que cela signifies Dieu avec nous : pour lui Agecanonix cela signifies que cela "....veut dire " puissant
"et que tu est d'accord Elihou avec cela .
Vous vous moquez de nous et dans les grandes largeurs , info!
Vous ne comprenez rien et tentez defaire croire que vous avez compris...
Vous tentez de nous diviser en louvoyant sur des termes dont vous ignoriez le sens jusqu'a ce que vous veniez sur ce site et que des T.J. vous enseignent !
Vous n'avez pas de curé près de chez vous capable de vous enseigner ?
Alors , faisons un peu de pédagogie PRIMAIRE , mais je doute des résultats....
1- Yéhoshoua est un nom théophore qui veut dire" Yého sauve " ( Yého: diminutif de Yéhowah )
la signification de ce nom a été donné a Moïse , en Exode .
C'est clair ?
2- "El" , est un nom commun qui veut dire " Puissant" comme dans " El Gibbor" qui signifie "Dieu fort"- Lire en hébreux
Il est utilisé aussi comme en Gen. 17:1 -" El Shaddaï," qui veut dire lui" Dieu Tout-Puissant"
"El " désigne aussi bien Dieu, qu'un homme dans sa position d'autorité, (voir "Dictionnaire des mots hébreux" )
Ainsi, le terme "Dieu avec nous "que porte Jésus , est un nom théophore, comportant un qualificatif de Dieu .
Il y en a des centaines dans la Bible .....et la personne qui porte un nom théophore de ce fait n'est pas Dieu lui-même.
Toujours un exemple :Yéhonathân= Dieu est juge
C'est clair ?
Sinon je ne puis plus rien pour vous ......
Citation :
Il me sembles que pour un lecteur de la Bible quand ,il lis ceci on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous il ne lis point cela : on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie puissant ou Dieu est puissant
Vous le faites vraiment exprès Info , j'en ai la certitude !
Où alors il faut vous intéresser a la pauvreté de l'enseignement que vous recevez le dimanche a la messe ,avec le sermon de10minutes , qui je crois ,est loin d'aborder une telle connaissance ( venez faire un petit tour dans une salle du royaume où vous la recevrez, et C'EST GRATUIT , pas de panier a quête qui passe parmi les fidèles!)
En effet le lecteur lamda , sans connaissance ( comme vous) ne sait pas que c'est un mot hébreux qui a une signification précise , et que puisque nous ne somme pas juifs, il faut TRADUIRE !
Baissons encore de niveau d'enseignement au b..a - ba de la maternelle de la connaissance des langues de la Bible :
Vous n'avez toujours pas compris non plus que
Emmanuel quand on le décompose , est terminé par un sufix " El "
El veut dire dieu ( nom commun en hébreux)
les lexicographes de la langue , nous donne la signification première de l'origine du terme : PUISSANT
Citation :
En passant Elihou _ j'attends la réponse a ma question !!!!!!!!!Merci de faire l'effort d'y répondre .
[/quote]
Elle a déjà été donnée 3 FOIS et la dernière, c'est dans la réponse a Jude ....
Vous m'épuisez info!
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 25 Juin 2011, 8:27 pm

Info
C'est Yeho-shoua son nom.
Et comme tout le monde il peut avoir 2 prénoms.
Mais celui qui a été utilisé par tous les chrétiens , c'est Yého-shoua.
Et en plus, s'il n'avait plus fallu prononcer le nom de Dieu, Yého, les chrétiens avaient une excellente occasion d'employer Emmanuel.
Or ils ont conservé Yého-shoua.

C'est très révélateur, non ?

Réponse ...................????
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 25 Juin 2011, 9:09 pm

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:

C'est Yeho-shoua son nom.
Et comme tout le monde il peut avoir 2 prénoms.
Mais celui qui a été utilisé par tous les chrétiens , c'est Yého-shoua.
Et en plus, s'il n'avait plus fallu prononcer le nom de Dieu, Yého, les chrétiens avaient une excellente occasion d'employer Emmanuel.
Or ils ont conservé Yého-shoua.

C'est très révélateur, non ?

Réponse ...................????

Mon ami agecanonix !

Quand voudras-tu prendre la Parole de Dieu au sérieux pour ton propre Salut et LE recevoir LUI et LUI SEUL ?

Si le Fils qui nous a été donné pour notre Salut est reconnu comme étant :
"Imanou-EL" - "Dieu avec nous", alors quel peut être son NOM si ce n'est celui du Seigneur de l'A.T venu Lui-Même pour nous sauver ?!

"Yahweh devenu notre sauveur" et appelé :
Seigneur Yahsuha Ha Maciah -Jésus le Christ !

Acceptez-LE déjà pour le salut de votre âme et sa révélation vous sera donné gratuitement !

" Car l’Eternel est notre juge, L’Eternel est notre législateur,
L’Eternel est notre roi : C’est lui qui nous sauve.
" Es 33.2


" Dites à ceux qui ont le cœur troublé :
Prenez courage, ne craignez point ;
Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ;
Il viendra lui–même, et vous sauvera
." Es 35.4

Jude
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Elihou
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedSam 25 Juin 2011, 10:37 pm

Jude a écrit:
Le salut de YAH ne peut pas porter un autre Nom que Celui de YAHSUHA déclaré Seigneur et Christ!
D'abord , vous pervertissez volontairement le Nom Yéhoshouah!
en lui mettant le diminutif Yah, en début alors que c'est Yéhoh*
Citation :
Votre invention de Yehoshoua n'est que le fruit de votre incompréhension que Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même
ah bon?
Yéhoshuah ets le fruit de notre imagination?
Mais vous êtes conscient de ce que vous êtes entrain d'écrire ?
Kes léxicographes hébreux sont donc TOUS des affabulateurs , puisque c'est dans leurs ouvrages que nous trouvons ces choses ?
Ja'i suffisemment mis ICI de réfs de leurs ouvrages ...
Vous en êtes a ce point : celui de nier le travail d'érudits pour préserver votre dogme?
Citation :
Alors quand on veut jouer les TJ, tout les mensonges sont permis, mais pas avec un élus en Christ qui a reçu le Nom au-dessus de tout nom !
Ouh là là ! Dernier argument massu !
On ne peut pas" jouer " avec vous qui êtes un " Elu en Christ"!!!!!!!!!!!!!!!
Mais il ne suffit pas de se prétendre comme tel....Il faut le prouver , et jusqu'a présent votre connaissance des termes hébreux et grecs étaient bien maigres .......
Très bien, MONSEIGNEUR !Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 356933
Z'avez pas les chevilles qui gonflent?
Citation :
"Ils lui dirent donc : Où est ton Père ?Jésus répondit :
Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon PèreJn 8.19"
Et cela vous suffit pour déclarer que Jésus est Dieu ?
Jésus étant l'envoyé du Père , il n'est donc pas le Père . De plus le reste du chapitre nous montre que Jésus appuit l'identité de vue de ce qui l'uni avec le Père ..
Il ira plus loin ensuite, en demandant a ce que les disciples soient UNIS comme lui et le Père , le sont ....
Bien maîgre l'argument , et largement abandonné par les théologiens trinitaires qui savent que c'est tiré par les cheuveux et ne se ridiculisent plus a employer celui-ci .

Citation :
Témoin de rien et de personne.
Voilà le triste résultat de vos années passées sous le contrôle de la WT et non sous la conduite de l'Esprit de Christ !
Jude

Là , le dépit !
Lorsqu'on en arrive a ce genre de réfléxion d'insulte , c'est que l'impuissance a prouver selon les Ecritures , sa propre vision .
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 12:11 am

Jude rejoint certains ici dans une attitude méprisante.
Il s'autoproclame élu du Christ.. un problème de cheville effectivement.

C'est le dernier recours lorsqu'on est dans une impasse.
Nous avons toi et moi fait la démonstration que Yéhoschoua était le nom de Jésus .
Info s'est grillé lui-même en indiquant qu'il l'ignorait.
Ved s'est coincé lui-même en engageant un raisonnement qui s'est retourné contre lui.
Et voila Jude qui, élu du Christ, est capable d'affirmer que tous les érudits ont tort et que que c'est lui, Jude, le conseiller spécial de Dieu qui a raison..

Je souris respectueusement évidemment...
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 1:26 am

Salutation en Christ,

Citation :
Elihou :

D'abord , vous pervertissez volontairement le Nom Yéhoshouah!
en lui mettant le diminutif Yah, en début alors que c'est Yéhoh*
Celui et ceux qui pervertissent ici ce sont uniquement ceux qui se sont établis "témoin de Jéhovah" lorsque l'écriture ne connais que "le Nom de Yahweh" porté par Dieu comme étant le Seigneur révélé dans l'A.T !

Ces mêmes personnes pervertissent aussi le Nom du Seigneur dans la nouvelle alliance en ce qu'elles ne reconnaissent pas son sacrifice et donc le besoin d'invoquer son Nom pour être "SAUVER" (Actes 2.21 / Rom 10.13) !

Enfin et pour finir Le Seigneur YAHweh de l'A.T est obligatoirement le Seigneur YAHsuha de la nouvelle alliance.
Celui qui Vient pour régner, car il ne peut y avoir 2 rois :

" Et une voix sortit du trône, disant:
Louez notre Dieu, vous tous, ses serviteurs,
et vous qui le craignez, petits et grands.
Et j’entendis comme la voix d’une grande multitude, comme le bruit de grosses eaux,
et comme la voix de grands tonnerres, qui disait: Hallelou-YAH !
Car le Seigneur notre Dieu tout–puissant est entré dans son règne
." Apo 19.5-6

Sur le trône aucun "Jéhovah" ni de "Yéhoshouah" mais seulement Le Seigneur, l'unique (Marc 12.29-30) que vous n'avez toujours pas reçu pour votre propre SALUT et dans votre âme !

Jude
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 1:33 am

Rien de bien nouveau. Du déjà vu en somme..

Donc Jean est YHWH si je t'écoute.
Yehoannah... Yého est compatissant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] alors là, bravo !!
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 1:53 am

salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Rien de bien nouveau. Du déjà vu en somme..

Donc Jean est YHWH si je t'écoute.
Yehoannah... Yého est compatissant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] alors là, bravo !!
Tu dois avoir un énorme pb de lecture mon ami ?!

Quel rapport entre "Yohanan" et "Yahsuha Ha Maciah" ?!

En quoi le nom de "Jean -Yohanan" est-il lié au Salut ?

En quoi Jean est-il sortit de Dieu pour naître par l'engendrement de l'Esprit et être ainsi déclaré "Seigneur et Christ" ?

Vous vous perdez dans des discussions sans fin et cela juste pour justifier votre refus de vous identifier au SAUVEUR, dommage !

"Alors il répondit :
Que faites–vous, en pleurant et en me brisant le cœur ?
Je suis prêt, non seulement à être lié,
mais encore à mourir à Jérusalem pour le Nom du Seigneur Jésus
." Actes 21.13

Et vous pour quel "nom" êtes vous prêt a donner votre vie?

Jude
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 2:05 am

le rapport
C'est que pour toi le fait que Yéhoschua signifie Yeho-est-sauveur suffit pour dire qu'il est Jéhovah.
Donc selon ta logique, Jean, Yého-annah est aussi Jéhovah...

CQFD

Ma vie est consacré à Jéhovah, le Dieu de Jésus.. On dirait que tu l'apprends...
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 4:46 am

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
le rapport
C'est que pour toi le fait que Yéhoschua signifie Yeho-est-sauveur suffit pour dire qu'il est Jéhovah.
Donc selon ta logique, Jean, Yého-annah est aussi Jéhovah...

CQFD

Ma vie est consacré à Jéhovah, le Dieu de Jésus.. On dirait que tu l'apprends...


Une nouvelle fois ton rapport fait entre Yohanan et Yahsuha n'a rien de scripturaire, c'est simplement le fruit de votre traduction, donc "un grand merci à vos érudits de la WT d'avoir ainsi trompé tout une multitude".

Car vos propos n'explique toujors pas pourquoi vous êtes potentiellement capable de "Loué YAH" dans Apo 19 et que tout le long de votre traduction on ne rencontre qu'un "Jéhovah" qui serait "votre Dieu".


Et malheureusement ta "déclaration de foi" ne me surprend en rien puisqu'elle n'est pas biblique mais uniquement issue de l'enseignement que vous avez reçu sous l'influence de votre TMN !

Et lorsque tu me dis que "ta vie est consacrée à Jéhovah" alors je suis encore plus désolé de ne pouvoir t'aider à sortir de cet enseignement qui n'a pas sa source dans le N.T.

La notion de consécration dans l'A.T comme dans le N.T est toujours en rapport avec l'appel au ministère qui a pris un sens un peu lus large dans le fait que tous ceux qui ont consciemment pris part au sacrifice de Jésus le Christ, ceux-là sont par élection sanctifié par LUI afin d'avoir part à l'action de Son Esprit Saint répandu dans tous les membres de son corps .

Cette notion de consécration est reprise avec encore plus d'exactitude dans la nouvelle alliance par l'expression "sanctification" qui est devenue incontournable.

Ce verbe “sanctifier" ou "être sanctifié” signifie mis à part: consacré pour être rendu saint.

"Dieu-Elohim" nous a élus avant la fondation du monde en Christ (Eph 1.3-5).

Il nous a mis à part (si nous avons reconnu l'oeuvre de Golgotha), appelés à sortir et destinés à avoir part à Ses desseins les plus hauts.

Le plein salut et la parfaite délivrance viennent du Seigneur.
Nous ne pouvons rien y ajouter.
Nous sommes les bénéficiaires de Sa grâce, Ses saints et Ses bien-aimés.

Ainsi nous comprenons que ne peut être consacré à Dieu que celui qui a reconnu sa sanctification accomplie par Christ.

"Ils ne sont pas du monde, comme je ne suis pas du monde.
Sanctifie-les par ta vérité; ta parole est la vérité.
Comme tu m’as envoyé dans le monde,
je les ai aussi envoyés dans le monde.
Et je me sanctifie moi-même pour eux,
afin qu’eux aussi soient sanctifiés par la vérité
.

Or, je ne prie pas seulement pour eux;
mais aussi pour ceux qui croiront en moi par leur parole
." Jn 17.16-20

"Dieu-Elohim" a réellement TOUT fait et TOUT accompli en Christ !

Et si Christ ne vous a pas envoyé dans le monde, c'est tout simplement parce ce que vous n'avez pas accepté sa sanctification pour être ses envoyés et prêcher le même message qu'au commencement.


Ainsi la véritable consécration au Seigneur Notre Dieu ne peut être différente de celle du commencement.
Voici ce que nous témoigne Paul l'apôtre des nations :

"Alors je dis: Qui es-tu, Seigneur? Et il me répondit:
Je suis Jésus, que tu persécutes.
Mais lève-toi, et te tiens sur tes pieds,
car je te suis apparu pour t’établir ministre et témoin,
tant des choses que tu as vues, que de celles pour lesquelles je t’apparaîtrai encore.
Je t’ai choisi d’entre le peuple et les Gentils,
et je t’envoie vers eux maintenant,
Pour leur ouvrir les yeux, et les faire passer des ténèbres à la lumière,
et de l’empire de Satan à Dieu, afin que par la foi en moi,
ils reçoivent la rémission des péchés, et qu’ils aient part à l’héritage des saints
." Actes 26.15-18

Je vous assure que rien n'a changé !
Car Jésus-Christ est toujours le même Seigneur, qui SEUL appel et envoi ses consacrés !


Jude


Dernière édition par Jude le Dim 26 Juin 2011, 5:02 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 4:51 am

Devant ton attitude orgueilleuse je stoppe toute discussion avec toi.
il te reste Elihou, mais je doute qu'il veuille poursuivre une discussion avec quelqu'un qui ne sait pas comprendre le mot "humilité".
Mais il est libre de son choix.

Bonne route à toi et attention à la marche. Plus dure sera la chute..
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 5:12 am

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Devant ton attitude orgueilleuse je stoppe toute discussion avec toi.
il te reste Elihou, mais je doute qu'il veuille poursuivre une discussion avec quelqu'un qui ne sait pas comprendre le mot "humilité".
Mais il est libre de son choix.

Bonne route à toi et attention à la marche. Plus dure sera la chute..

Si vous appelez "orgueil" le fait que je n'avale pas votre mensonge, alors faites, qu'importe les termes "exagérés" que tu choisiras !

Jusqu'à ce jour nous n'avons eu aucune discussion alors continuons !

Et surtout sache que je ne laisserai aucun de vos mensonge TJ s'installer sans réagir !

C'est cela l'action de l'Esprit Saint qui conduit dans l'amour de la Vérité de mon Dieu !

" Bien–aimés, comme je désirais vivement vous écrire au sujet de notre salut commun,
je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre
pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes.

Car il s’est glissé parmi vous certains hommes,
dont la condamnation est écrite depuis longtemps,
des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution,
et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus–Christ
." Jude v.3-4


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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedDim 26 Juin 2011, 5:13 am

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Elihou
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 6:42 am

Jude a écrit:
Quel rapport entre "Yohanna" et "Yahsuha Ha Maciah" ?!
En quoi le nom de "Jean -Yohanan" est-il lié au Salut ?
En quoi Jean est-il sortit de Dieu pour naître par l'engendrement de l'Esprit et être ainsi déclaré "Seigneur et Christ" ?
Vous vous perdez dans des discussions sans fin et cela juste pour justifier votre refus de vous identifier au SAUVEUR, dommage !
Et vous pour quel "nom" êtes vous prêt a donner votre vie?
Jude
Cette discussion tourne au gag !
Ici ,on ne discute pas de Jean mais de Jésus, dont le script hébreux est Yéhoshoua!
Alors que vient faire Jean dans cette galère ?
Depuis des jours j'essaie de vous montrer que Yéoshoua, qui veut dire Yéoh Sauve , inclue le Nom Divin Yéhovah en abrégé ( Yého ) et que de ce fait, vous proncez ce nom malgré vous ,nom que vous " exécrez " , qui vous fait horreur .
Bravo !
Je crois que tous ceux qui lisent ont compris depuis lontemps ce a quoi vous êtes déterminé pour ne pas admettre l'éthymologie des noms théophores !
Et puis cessez vos admonestations et vos phrases grandiloquentes qui n'ont aucun pouvoirs ...
Vous faites appel aux mantras pour conjurer votre sort ?
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Elihou
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 10:08 am

Jude a écrit:
Elihou Celui et ceux qui pervertissent ici ce sont uniquement ceux qui se sont établis "témoin de Jéhovah lorsque l'écriture ne connais que "le Nom de Yahweh "porté par Dieu comme étant le Seigneur révélé dans l'A.T !
Encore une belle pirouette pour refuser le sript hébreux exact des noms thépohores.
Que de fois vous avez eu la preuve que TOUS LES NOMS THEOHHORES (c'est a dire,comprenant le Tétragramme COMPLET ) commencent non par Yah (nom court abrégé du Tétragramme ,ne comprenant que deux lettres sur quatre ) commencent TOUS par Yého !
Yah n'est pas le nom mais le diminutif de celui-ci .
Ce mot vous arrache la bouche ...ce qui signe quelque chose pour que vous l'excécrez a ce point.
Il vous brûle .
Jéhovah (dans la prononciation de notre langue , comme par exemple" Yésous / Jésus" pour une autre langue ) est une perversion ! cela est a retenir et ce n'est pas nous qui sommes requis pour vous admonester pour cette horreur ....
Nous ne sommes que spectateurs , et ne porterons pas de jugement .
Citation :
Ces mêmes personnes pervertissent aussi le Nom du Seigneur dans la nouvelle alliance en ce qu'elles ne reconnaissent pas son sacrifice et donc le besoin d'invoquer son Nom pour être "SAUVER" (Actes 2.21 / Rom 10.13) !
Seigneur est un nom ? depuis quand ?
Veuillez relire Yoël 2:32 :Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Yéhowah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Yéhowah, et parmi les survivants, que Yéhowah appelle. 
Prophétie que reprend Pierre en Actes 2:21 le joiur de la Pentecôte .
En ce jour là , Pierre ne leur a pas enseigné que Jésus était devenu ce " Yéhowah " , mais le messie qu'ils avaient rejeté .
Citation :
Enfin et pour finir Le Seigneur YAHweh de l'A.T est obligatoirement le Seigneur YAHsuha de la nouvelle alliance.
Celui qui Vient pour régner, car il ne peut y avoir 2 rois :
" Et une voix sortit du trône, disant:Louez notre Dieu, vous tous ses serviteurs, et vous qui le craignez, petits et grands.Et j’entendis comme la voix d’une grande multitudecomme le bruit de grosses eaux,
et comme la voix de grands tonnerres, qui disait:[ Hallelou-YAH !
Car le Seigneur notre Dieu tout–puissant est entré dans son règne Apo 19.5-6
Jude
D'abord Jésus est le roi de quoi? du royaume....
Du Royaume de QUI? de Dieu
Marc 14:25:"
Non, je ne boirai plus du produit de la vigne jusqu’à ce jour-là où je le boirai, nouveau, dans le royaume de Dieu. ”
( Pourtant Jésus est Dieu sur terre ...pour vous! Il parle de lui-même a la troisième personne du singulier? )

Alors que comme David, qui était roi sur Israël en lieu et place de Yéhowah sur le trône de celui-ci , vous ne voyez pas d'inconvénient a ce qu'il y ait DEUX rois, l'un représentant l'autre. Curieux cette mémoire sélective , non?
Et de qui Jésus est-il le successeur ?...
De David son père ...Luc 1:32
Alors de qui occupe-t-il le trône , ce Jésus ?

Qui occupa le trône de Yéhowah en 2 Chron. 29:23 ?
Il y avait donc là aussi, DEUX ROIS ?

Citation :
Conclusion:

il vous faut faire beaucoup d'abstractions de tout ce que dit la Bible sur le même sujet . Votre rôle est de hacher son contenu , pour éviter de relier les parties entre elles , qui démontent votre théorie .

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 10:13 am

Citation :
Ce mot vous arrache la bouche ...ce qui signe quelque chose pour que vous l'excécrez a ce point.
Il vous brûle .
Jéhovah (dans la prononciation de notre langue , comme par exemple" Yésous / Jésus" pour une autre langue ) est une perversion ! cela est a retenir et ce n'est pas nous qui sommes requis pour vous admonester pour cette horreur ....Nous ne sommes que spectateurs , et ne porterons pas de jugement .
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ved
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 11:40 am

Mot d'origine: אֵלִיָּה
Translittération: Eliyyah
Orthographe phonétique: (ay-lee-yaw')
abrégé : Elie
formé par : EL + YAH
Définition : Yah est Dieu


pour les mordus qui voudraient justifier la prononciation "jéhovah" à l'aide des noms théophores
ils ne devraient avoir aucune difficulté à expliquer le cas cité en bleu !
MERCI
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 6:50 pm

Yah est un diminutif ou une forme contractée de Yahowah ou Yéhowah.
Je ne vois pas où est le problème ?

Yaho ou Yého sont très proches.

Mais Ved, vous n'avez pas répondu à ma question.
Pourquoi manquez vous de respect à Jésus, Yéhoshoua, en refusant de prononcer son nom tel qu'il se prononçait de son temps ?
Pourquoi deux poids, deux mesures alors que pour vous il est Dieu ?
Dieu aurait-il un nom pour tous les jours que l'on peut déformer, et un nom pour les grandes occasions qu'on ne pourrait prononcer ??

Un nom, c'est une personne. Ne pas respectez comme vous le faites le vrai nom de yéhoshoua est aussi grave, puisqu'il est Dieu pour vous, que ne pas respecter le nom YHWH.

reponse ..............
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 8:54 pm

Salutation en Christ,

Elihou a écrit:
Jude a écrit:
Quel rapport entre "Yohanna" et "Yahsuha Ha Maciah" ?!
En quoi le nom de "Jean -Yohanan" est-il lié au Salut ?
En quoi Jean est-il sortit de Dieu pour naître par l'engendrement de l'Esprit et être ainsi déclaré "Seigneur et Christ" ?
Vous vous perdez dans des discussions sans fin et cela juste pour justifier votre refus de vous identifier au SAUVEUR, dommage !
Et vous pour quel "nom" êtes vous prêt a donner votre vie?
Jude
Cette discussion tourne au gag !
Ici ,on ne discute pas de Jean mais de Jésus, dont le script hébreux est Yéhoshoua!
Alors que vient faire Jean dans cette galère ?

Depuis des jours j'essaie de vous montrer que Yéoshoua, qui veut dire Yéoh Sauve , inclue le Nom Divin Yéhovah en abrégé ( Yého ) et que de ce fait, vous proncez ce nom malgré vous ,nom que vous " exécrez " , qui vous fait horreur .
Bravo !
Je crois que tous ceux qui lisent ont compris depuis lontemps ce a quoi vous êtes déterminé pour ne pas admettre l'éthymologie des noms théophores !
Et puis cessez vos admonestations et vos phrases grandiloquentes qui n'ont aucun pouvoirs ...
Vous faites appel aux mantras pour conjurer votre sort ?

Mon cher Elihou, si tu prenais le temps de lire les réponses (un peu plus haut) tu aurais vu que c'est ton confrère agecanonix qui a fait ce rapport, encore une fois, hors contexte entre Jean et Jésus.

Et tout cela dans le même but que toi :
Nier que votre TMN vous dit clairement "Loué YAH" et non "Loué Yéh ou Jéh" (Apo 19.1-6)

Alors avant de vouloir m'enseigner le Nom de mon Seigneur et Dieu, mon unique Sauveur, arranger vous pour avoir tous, entre vous TJ, le même langage.

Et pour votre info, sachez encore, vous TJ, que c'est pour "le Nom de Jésus-Yahsuha" que beaucoup de croyant biblique ont été mis à mort depuis le début de la propagation de l’Évangile de Christ et non pour "votre nom imaginaire de Jéhovah" qui ne vous connait même pas et qui n'a pas donné sa vie pour vous !

"Vous serez haïs de tous, à cause de mon Nom ;
mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé
." Matt 10.22 / Marc 13.13 / Luc 21.17

"Et quiconque aura quitté, à cause de mon Nom,
ses frères, ou ses sœurs, ou son père, ou sa mère,
ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons,
recevra le centuple, et héritera la vie éternelle
." Matt 19.29

"Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir ;
et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon Nom
." Matt 24.9

"Mais, avant tout cela, on mettra la main sur vous, et l’on vous persécutera ;
on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison,
on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs,
à cause de mon Nom
." Luc 21.12


" Si le monde vous hait, sachez qu’il m’a haï avant vous.
Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui;
mais parce que vous n’êtes pas du monde, mais que je vous ai choisis dans le monde,
c’est pour cela que le monde vous hait.
Souvenez-vous de la parole que je vous ai dite:
Le serviteur n’est pas plus grand que son maître.
S’ils m’ont persécuté, ils vous persécuteront aussi
;
s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre.
Mais ils vous feront tout cela à cause de mon Nom,
parce qu’ils ne connaissent point celui qui m’a envoyé
." Jn 15.18-21

"Que tu as de la persévérance,
que tu as souffert à cause de mon Nom,
et que tu ne t’es point lassé.
" Apo 2.3

Je suis donc obliger d'admettre que vous êtes des "témoins de Jéhovah" !
Mais certainent pas des "disciples et témoins de Jésus-Yahsuha" car vous avez choisi de renier Son NOM, pour proclamer "un autre nom" du salut .

Jude
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 10:07 pm

Jude
Tu me fais l'effet d'un jeune chiot qui vient de découvrir qu'il avait une queue et qui tourne en rond comme un fou pour l'attraper.
Et nous, nous observons amusé le manège...
Continues donc, avec ton pseudo argument à 2 balles..
Pendant ce temps là, depuis hier, 822 personnes ont pris le baptème...
Comme quoi ta question n'est pas un tremblement de terre.. cher Z'élu de Dieu...
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 10:19 pm

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Jude
Tu me fais l'effet d'un jeune chiot qui vient de découvrir qu'il avait une queue et qui tourne en rond comme un fou pour l'attraper.
Et nous, nous observons amusé le manège...
Continues donc, avec ton pseudo argument à 2 balles..
Pendant ce temps là, depuis hier, 822 personnes ont pris le baptème
...
Comme quoi ta question n'est pas un tremblement de terre.. cher Z'élu de Dieu...

Quelle révélation que tu me fais là ?!
Digne d'un ancien qui fais du porte à porte sans jamais prendre aucun risque pour évangéliser ses semblables en leur présentant le Nom de notre unique Seigneur Jésus le Christ, notre maître, notre seul propriétaire !

Et dis-moi un peu ?
Est-ce que tes 822 nouveaux disciples de la WT, bons et fidèles "témoins de Jéhovah" ont une chance d'être comptés parmis vos 144000 oints ?

Et de quel baptême les avez-vous fait esclaves ?

Celui des trinitaires ?

Jude

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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 10:26 pm

Hola !!!
Mais c'est qu'il est tout énervé le Jude !!
Aurais-je touché un nerf au z'élu ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 11:01 pm

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Hola !!!
Mais c'est qu'il est tout énervé le Jude !!
Aurais-je touché un nerf au z'élu ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi énervé ?
Mais tu as une drôle de lecture de mes réponses mon ami, toi qui affirmé, il y a si peu encore, ne plus vouloir me répondre !

Je suis surtout attristé que vous TJ, disciple de la WT soyez encore aveuglé au point de reniez Celui qui EST :

"Notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus le Christ" (Jude v.4 version TMN)

Jusqu'à en en avoir avalé le dogme du baptême catho qui se pratique depuis les premiers conciles romains dans l'invocation des titres et non pas "Du NOM" de Celui qui est devenu Notre unique Sauveur.

Alors que pourrais-tu m'apprendre, si ce n'est que mon Seigneur m'a fait grâce et sur grâce en se révélant à moi !

Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedLun 27 Juin 2011, 11:10 pm

Z'élus.
Si ce que je te dis là est une réponse pour toi, tu te contentes de peu..
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 1:14 am

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Z'élus.
Si ce que je te dis là est une réponse pour toi, tu te contentes de peu..

Arrête donc de faire l'incrédule !
C'est pas très sage, à ton âge.


" Jude, esclave de Jésus Christ, mais frère de Jacques,
aux appelés qui sont aimés dans leur relation avec Dieu le Père
et conservés pour Jésus Christ :
Que la miséricorde et la paix et l’amour vous soient multipliés.
Bien-aimés, alors que je faisais tout mon possible pour
vous écrire au sujet du salut qui nous est commun,
je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de
vous exhorter à livrer un dur combat pour
la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes.
La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés parmi vous,
qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement,
des impies qui transforment la faveur imméritée de notre Dieu
et en font un prétexte pour se livrer au dérèglement,
et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ
." (Jude v1-4, version TMN)

Soyez donc certain que votre position soit conforme à celle du commencement !

De Qui êtes-vous l'esclave ?
A Qui et pour Qui êtes-vous consacré et conservé ?

A Qui appartenez-vous ?

Et Qui est votre unique Seigneur ?


Des questions qui ont toutes leur réponse pour ceux qui croient comme le dit l'écriture !


Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 1:18 am

Z'élus.

Nous avons beaucoup discuté ensemble. je n'y trouve aucun plaisir.
Tu a un égo surdimensionné et tu ne respectes pas les sentiments et les croyances des autres.
Tu récoltes ce que tu as semé..

désolé..
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Jude
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 1:42 am

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Z'élus.

Nous avons beaucoup discuté ensemble. je n'y trouve aucun plaisir.
Tu a un égo surdimensionné et tu ne respectes pas les sentiments et les croyances des autres.
Tu récoltes ce que tu as semé..

désolé..

J'espère que tu auras compris que je n'ai as perdu mon temps avec toi pour devenir TJ et encore moins disciple de la WT !

Et si ma FOI dans les écritures a pour toi une notion de "Ego surdimensionné" alors assure-toi à ce que le tiens soit égal à ce que tu dis croire.


J'aime beaucoup ce passage pour finir, tout simple et tellement révélateur :

"Qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ." (Jude v1-4, version TMN)


Jude




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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 2:24 am

Z'elu
ca y est ! c'est fini !!
ca ta fait du bien ??
alors cessons cette gueguerre inutile.

bonne route à toi..
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 2:31 am

Citation :
"Jude"
Et de quel baptême les avez-vous fait esclaves ?Celui des trinitaires ?
Tu voulait surement dires du Seigneur J-Christ qui demandait que Baptiser sois fait dans la formule :au nom du Père ,du Fils et du Saint-Esprit ?
Malheureusement ,comme c'est le cas chez certains sois disant nés de nouveaux ,il ont fais de même en scalpant la formule baptismal du Seigneur que le Seigneur demandait _de plus ne croyant point a la divinité du Christ, ce serait ridicule qu'ils reprennent la formule, ils se contrediraient eux-même.Very Happy
Mais ,pour répondre a ta question plus précises pour eux(TJ) ce lien serais appropriez ,ils en sont rendus apres quelques années d'existence a plusieurs formules ,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ont pourrais dires au comble du changement apporter chez-eux /ils vont avoir la palme des modifications sur la formule Baptismal .
Shocked
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Jude
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Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:
Z'elu
ca y est ! c'est fini !!
ca ta fait du bien ??
alors cessons cette gueguerre inutile.

bonne route à toi..

Il n'est pas question de "gueguerre" et encore moins "inutile" mon ami mais bien d'un "COMBAT" et celui de "la FOI" !

" Jude, esclave de Jésus Christ, mais frère de Jacques,
aux appelés qui sont aimés dans leur relation avec Dieu le Père
et conservés pour Jésus Christ :
Que la miséricorde et la paix et l’amour vous soient multipliés.
Bien-aimés, alors que je faisais tout mon possible pour
vous écrire au sujet du salut qui nous est commun,
je me suis trouvé dans la nécessité de vous écrire afin de
vous exhorter à livrer un dur combat pour la foi
qui a été transmise aux saints une fois pour toutes.

La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés parmi vous,
qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement,
des impies qui transforment la faveur imméritée de notre Dieu
et en font un prétexte pour se livrer au dérèglement,
et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ
." (Jude v1-4, version TMN)

Et oui mon ami !
C'est cela le bon combat de la FOI !

Toute organisation qui ne reconnait pas et ne témoignage pas en faveur de
"Notre propriétaire et Seigneur" doivent être dénoncés sur la place public comme menteur et impies !

Jude
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agecanonix
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 2:42 am

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Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_minipostedMar 28 Juin 2011, 2:48 am

Bon ,revenons a nos esclaves .
La Bible nous dis ,le nom d'Emmanuel ,signifie Dieu avec nous .
_
Élihou ,( Didier ,L) affirmait .
/ Que des personnes porte en sois le nom de Emmanuel (Dieu avec nous ) que pour certains ce nom qu'ils portes leurs a été donnés part leurs parents .
Est-tu d'accord avec çà ?
Oui ou non ?
Réponse:...................


Pour Agecanonix il sembles point trop d’accord avec ceci :...
Citation :
on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous
?
Il semblerais que Agecanonix celui ci y vois une autre signification que Dieu avec nous !
En sommes _ sois clair net et précis Agecanonix .
Confirmes-tu que lorsque tu lis ceci :ceci confirmes le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous
oui ou non ?
Réponse :..........................
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MessageSujet: Re: Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.   Jean 1 : 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. - Page 8 Icon_miniposted

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