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 Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !

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Jude
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MessageSujet: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedVen 26 Nov 2010, 9:05 am

Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde
."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité
.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné
."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie.
" Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses
."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom
." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu
." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit
." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu
(1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
"
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.
" Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités
." Apo 18.4-5

Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 3:36 am

salutation en Christ,

Citation :
waddle :
Jésus a dit: "Celui qui m'aime, c'est celui qui garde mes commandements".
Il n'a pas dit "Celui qui m'aime, il doit impérativement attendre mon retour".
Et de toute facon, un bon serviteur, se comporte toujours bien, que son maitre soit présent, absent, ou entrain de revenir.
Donc c'est une fausse question théologique, qui n'a d'intérêt que pour ceux qui ne veulent pas se contenter de la simplicité.
Il faut donc en conclure qu'aujourd'hui Il ne te parles pas un seul instant par son Esprit, tout simplement !


Jude
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 3:44 am

salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Jude, c'est bizarre mais à chacune de tes interventions tu ne peux t'empêcher de juger...
Je ne sais pas pourquoi. Enfin, peut être que je vais m'y faire.
Si dénoncer votre mensonge devient pour vous un jugement, alors vous ne serez pas déçu.

Et si tes réponses n'ont que pour but de reformuler mes pensées, alors prend donc la peine d'écrite ton propre message et non de te placer en enseignante sur un sujet que tu sembles toi aussi ne pas vouloir expérimenter.

Etes vous bibliquement immergé ?
Ou est-ce simplement pour vous rassurer de ne pas l'être que vous répondez sans cesse et que vous reformulez Actes 2.37-40 ?


Je vous invite à écrire sur le sujet de la vraie confession du Nom de Jésus et on verra ce qui est biblique ou non !

Jude
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 4:11 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
grace2dieu :
Jude, c'est bizarre mais à chacune de tes interventions tu ne peux t'empêcher de juger...
Je ne sais pas pourquoi. Enfin, peut être que je vais m'y faire.
Si dénoncer votre mensonge devient pour vous un jugement, alors vous ne serez pas déçu.

Et si tes réponses n'ont que pour but de reformuler mes pensées, alors prend donc la peine d'écrite ton propre message et non de te placer en enseignante sur un sujet que tu sembles toi aussi ne pas vouloir expérimenter.

Etes vous bibliquement immergé ?
Ou est-ce simplement pour vous rassurer de ne pas l'être que vous répondez sans cesse et que vous reformulez Actes 2.37-40 ?


Je vous invite à écrire sur le sujet de la vraie confession du Nom de Jésus et on verra ce qui est biblique ou non !

Jude

Waaa !!!!

A ce que je sache un forum n'est pas là pour enseigner mais pour échanger. Je prends tes réponses une par une, de façon méthodique pour ne rien oublier de tes interventions et pour répondre à chacun de tes arguments. C'est bien à ça que ça sert non ? Echanger, interagir aux propos des uns et des autres.

Et je crois que tu n'as pas le même point de vue que moi, donc comment peux tu imaginer une seule seconde que je reformule ton message auquel je n'adhère pas, si ce n'est du pur orgueil... enfin.

Je n'ai rien reformulé du tout en Actes 2. C'est tellement clair dans la Bible. La repentance est première avant le baptême, la repentance est immatérielle, et le baptême est une expression matérielle de cette action immatérielle. J'ai reçu un baptême par immersion, mais celui qui aujourd'hui a vécu ce que Romains 11 explicite si clairement est tout comme moi dans la grâce merveilleuse, car selon ma conviction et selon ce que tout j'ai cité comme versets, RIEN, RIEN, et RIEN, n'indique que celui qui n'est pas baptisé n'est pas sauvé (j'attends toujours le verset, sinon ce que tu dis reste tes interprétations), ni une appartenance à une organisation ou un culte, seulement Jésus sur la croix de Golgotha mort, et réssucité d'entre les morts, c'est bien ça la Bonne nouvelle à annoncer à toute la création.


Autre chose. A moins que tu ne sois le Saint Esprit (ce que je doute fortement), tu n'es aucunement habilité d'une manière ou d'une autre à dire si je suis dans le faux ou pas, ni moi ni quelqu'un d'autre ici sur ce forum. Juste me dire que tu n'es pas du même avis que moi, suffit amplement. Je n'ai pas besoin d'être rassurée de quoi que ce soit. Pour moi les choses sont tellement simples que je n'ai pas besoin de me forcer à y croire. L'Evangile est pour les pauvres en esprit. Et je l'ai pleinement reçu.

Je crois que tout a été dit. Tu ne m'as pas convaincu (de toute les manières ce n'est pas le but), mais j'ai bien compris ton point de vue, et espère que même si tu n'adhère pas à ma conviction (ce qui n'est pas le but de mes propos) tu la comprends et tu me respectes, malgré les divergences.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:04 am

C'est souvent de celle manière que faisaient les "femmes croyantes" que j'ai connu il y bien des années dans des groupes évangéliques libres.

Elles disaient ne pas enseigner mais elles parlaient tout le temps, et elles prétendaient trop souvent avoir des visions ou des révélations, prétextant que le St-Esprit parlait par une d'elles .

Mais j'ai appris que même pour ces choses il y a un ordre dans l'église, et que hors de l'église - assemblée des croyants - personne ne peut prétendre avoir reçu un ministère ou un don qui lui servirait dans sa maison.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:47 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
waddle :
Jésus a dit: "Celui qui m'aime, c'est celui qui garde mes commandements".
Il n'a pas dit "Celui qui m'aime, il doit impérativement attendre mon retour".
Et de toute facon, un bon serviteur, se comporte toujours bien, que son maitre soit présent, absent, ou entrain de revenir.
Donc c'est une fausse question théologique, qui n'a d'intérêt que pour ceux qui ne veulent pas se contenter de la simplicité.
Il faut donc en conclure qu'aujourd'hui Il ne te parles pas un seul instant par son Esprit, tout simplement !


Jude

Amen Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 307887
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:54 am

C'est vrai Danel,en plus c'est a ce moment là que grace2Dieu, est intervenu dans ce forum,au moment ou je disais à Sonia qu'une femme ne dois pas enseigner et prendre autorité sur l'homme.
Voilà pourquoi je pense que grâce2 Dieu est Sonia.
Je ne comprend pas pourquoi elle a fait appelle à Nicodème parce qu'elle était vexé !!!!!
Mais Soinia si elle n'intervient plus cela montrait bien qu'elle est une enfant de Dieu !!!!!


1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:56 am

Désolé, mais c'est l'Apotre Jean qui me présente un Dieu Triunitaire,sans parler de Matt 28:19, pas Rome.
Citation :
Tu ne serais pas un peu bipolaire par hasard ?
Tu est psy,combien la consulte?

Citation :
Une fois tu me présentes "un dieu tri" qui serait constitué de " 3 personnes", et cela serait selon TOI grâce à Matthieu !

Ha oui,Matt nous dit de baptiser au Nom du Père du Fils et Saint Esprit,je compte et recompte,ca fait bien 3.



Citation :
Et une autre fois tu veux encore plus donner l'impression de connaitre et là tu me présentes "un dieu triunitaire", et toujours selon TOI, cette fois-ci selon Jean.

Si c'est une impression pour toi,pour moi,c'est une conviction;je t'explique;"et moi,(le Fils),je prierai le Père,(le Père)pour qu'il vous donne un autre consolateur,(le Saint Esprit)",tu comprend ou c'est toujours une impression?




Citation :
Et à chaque fois tu mets cela sur le dos des évangélistes et des apôtres du Seigneurs.

Ha non,sur le dos de ce qui est scripturaire Very Happy


Citation :
Tu as semble-t-il un gros problème d'identité et de besoin de reconnaissance.

Si ca peut te rassurer....je peux bien faire ca pour toi.


Citation :
Mais j'ai encore une bonne nouvelle pour TOI !
Si tu veux être rendu libre de cet esprit qui te fait raisonner sur ce que le Dieu de la Bible n'est pas, alors accepte-le comme ton consolateur personnel :

Merci pour l'info,idem pour toi en te faisant baptiser sur ce qui est scripturaire et pas sur la déclaration d'un gugus Very Happy



Citation :
" Or, le Seigneur c’est l’Esprit ;
et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur,
nous sommes transformés en la même image,
de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit
." 2 Corin 3.17-18



Très beau Verset,c'est sympa d'en faire profiter ceux qui n'on pas de Bible.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:57 am

Waddle pourquoi n'ouvre tu pas un poste de tout ce que tu crois,pour que nous puissions prendre tout les verset qui son à l'encontre de tes follies ?????
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 6:58 am

@DanEl a écrit:
C'est souvent de celle manière que faisaient les "femmes croyantes" que j'ai connu il y bien des années dans des groupes évangéliques libres.

Elles disaient ne pas enseigner mais elles parlaient tout le temps, et elles prétendaient trop souvent avoir des visions ou des révélations, prétextant que le St-Esprit parlait par une d'elles .

Mais j'ai appris que même pour ces choses il y a un ordre dans l'église, et que hors de l'église - assemblée des croyants - personne ne peut prétendre avoir reçu un ministère ou un don qui lui servirait dans sa maison.

C'est bien comme ca vous arrange!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:00 am

@meluccio a écrit:
C'est vrai Danel,en plus c'est a ce moment là que grace2Dieu, est intervenu dans ce forum,au moment ou je disais à Sonia qu'une femme ne dois pas enseigner et prendre autorité sur l'homme.
Voilà pourquoi je pense que grâce2 Dieu est Sonia.
Je ne comprend pas pourquoi elle a fait appelle à Nicodème parce qu'elle était vexé !!!!!
Mais Soinia si elle n'intervient plus cela montrait bien qu'elle est une enfant de Dieu !!!!!


1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".

C'est surtout parce que tu devient lourd à la faire passer pour qui et ce quelle n'est pas,sérieux,tenter la politique,vous avez vos chances!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:02 am

Hosanna donne moi un seul verset ou un prophète de l'ancien testament aurait parlé de trois Dieu !!!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:05 am

Hosanna
Citation :
C'est surtout parce que tu devient lourd à la faire passer pour qui et ce quelle n'est pas,sérieux,tenter la politique,vous avez vos chances!

Ton coeur est plein de méchanceté ,car c'est toi qui ma poussé a dire a Sonia de ne pas enseigner ,et cela Parce qu' elle était contre la trinité !
Tu dois savoir que toi aussi tu n'a pas le droit d'enseigner parce que tu n'est pas un chrétien !!!!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:12 am

Citation :
@meluccio a écrit:
Hosanna donne moi un seul verset ou un prophète de l'ancien testament aurait parlé de trois Dieu !!!!
Il n'en existe point _ainsi que dans le nouveau-Testament .Pourquoi demandes-tu ,ce qui n'existe point dans l'écriture sainte :part contre il existe UN Dieu se manifestant comme Père,Fils et Esprit-Saint aux hommes de bonnes volontés .
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:13 am

@meluccio a écrit:
Hosanna donne moi un seul verset ou un prophète de l'ancien testament aurait parlé de trois Dieu !!!!

Donc pour toi,l'Ancien Testament prime sur le nouveau?Et que fait tu de Dieu révélé,dans le Nouveau Testament,en tant que Père,fils et saint Esprit,ou consolateur si tu préfère.

lor=red]]ET ARRETE DE DIFFAMER QUE LES TRINITAIRES CROIENT EN 3 DIEU!!![/size]
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:18 am

meluccio
Citation :
Tu dois savoir que toi aussi tu n'a pas le droit d'enseigner parce que tu n'est pas un chrétien !!!!!
Voici l'image qui me viens a l'esprit _Meluccio a un mal de dents ,il vas consulter ,un dentiste ,il découvres que celui-ci est athée _celui-ci lui dis _ tu as une dent carrier .Meluccio lui dis tu as point le droit de m'enseigner que j'aie une dent carrier ,tu n'est point chrétien Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:19 am

@meluccio a écrit:
Waddle pourquoi n'ouvre tu pas un poste de tout ce que tu crois,pour que nous puissions prendre tout les verset qui son à l'encontre de tes follies ?????

Tu peux ouvrir un sujet si tu veux.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:21 am

@meluccio a écrit:
Hosanna
Citation :
C'est surtout parce que tu devient lourd à la faire passer pour qui et ce quelle n'est pas,sérieux,tenter la politique,vous avez vos chances!

Ton coeur est plein de méchanceté ,car c'est toi qui ma poussé a dire a Sonia de ne pas enseigner ,et cela Parce qu' elle était contre la trinité !
Tu dois savoir que toi aussi tu n'a pas le droit d'enseigner parce que tu n'est pas un chrétien !!!!!

C'est moi qui t'es poussé à dire à Sophie qu'elle n'avait pas le droit d'enseigner,qu'elle devait retourner à ces fourneaux et aux affaires de sa maison???Et pourquoi parce quelle est Trinitaire!!! Hypocrite,assume ce que tu dit ou reconnait que tu fait des différences entre les personnes que tu agis par esprit de partis et que tu te moques de ce qu'enseigne la Parole,ne t'en prend qu'a toi mème!!!

Contrairement à toi,je n'ai pas la prétention d'enseigner et si tel est le cas,je vais me géner,compte sur moi!!!Quand à me dire que je ne suis pas chrétien,venant de toi qui dit que la Parole est falsifiée,c'est flatteur. Very Happy


Dernière édition par HOSANNA le Dim 19 Déc 2010, 7:26 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:22 am

INFO
Citation :
Il n'en existe point _ainsi que dans le nouveau-Testament .Pourquoi demandes-tu ,ce qui n'existe point dans l'écriture sainte :part contre il existe UN Dieu se manifestant comme Père,Fils et Esprit-Saint aux hommes de bonnes volontés .

Et bien si il n'y a pas un seul verset dans l'ancien testament,cela fait que il n'y a pas de trinité,un point ces tout !!!!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:24 am

hosanna
Citation :
]ET ARRETE DE DIFFAMER QUE LES TRINITAIRES CROIENT EN 3 DIEU!!![/size]

Ah oui! tu crois en combien de dieux,alors ??????
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:25 am

Citation :
meluccio a écrit:Waddle pourquoi n'ouvre tu pas un poste de tout ce que tu crois,pour que nous puissions prendre tout les verset qui son à l'encontre de tes follies ?????
Cher Meluccio _ Est-ce que est cela ta pratiques de
Citation :
aimer Dieu et ton prochain comme toi-même
Il me sembles que le non respect que des hommes d'Églises ont eux dans le passé tu le condamnait _serais-tu comme l'un deux Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 631461 Et a date _j aimes bien lire les écrits de Waddle qui nous portes a la réflexion Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 307887
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:27 am

INFO
Citation :
Voici l'image qui me viens a l'esprit _Meluccio a un mal de dents ,il vas consulter ,un dentiste ,il découvres que celui-ci est athée _celui-ci lui dis _ tu as une dent carrier .Meluccio lui dis tu as point le droit de m'enseigner que j'aie une dent carrier ,tu n'est point chrétien

Réflexion complètement idiote mon gars !!! mais je dirai qu'il n'a pas le droit de me dire cela ,si il n'est pas un dentiste !!!!!!

Grandi un peu vas !!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:29 am

@meluccio a écrit:
INFO
Citation :
Il n'en existe point _ainsi que dans le nouveau-Testament .Pourquoi demandes-tu ,ce qui n'existe point dans l'écriture sainte :part contre il existe UN Dieu se manifestant comme Père,Fils et Esprit-Saint aux hommes de bonnes volontés .

Et bien si il n'y a pas un seul verset dans l'ancien testament,cela fait que il n'y a pas de trinité,un point ces tout !!!!!

Quelle démonstration magnifique.
L'ancien testament ne parle jamais du paradis celeste et des 144000, donc ca n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:29 am

Citation :
@meluccio a écrit:
hosanna
Citation :
]ET ARRETE DE DIFFAMER QUE LES TRINITAIRES CROIENT EN 3 DIEU!!![/size]

Ah oui! tu crois en combien de dieux,alors ??????
A plusieurs, vous êtes des Dieux parole d'Évangile Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 307887
Citation :
Part contre si tu aurais écrit ta question comme cela ,ah,oui ,tu crois a combien de DIEU ,alors ?
La ,j'aurais répondu a UN SEUL DIEU tel que tu la écrit dans ta question en écrivant Dieu au singulier et non au pluriel Very Happy
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:33 am

Waddle
Citation :
Tu peux ouvrir un sujet si tu veux.

Mais non ! c'est toi qui dois le faire,moi je l'ai déjà fait a plusieurs reprise.

Mais tu as peur de passé pour un idiot,voilà pourquoi tu n'ouvre pas un poste.
d]]Dis nous exactement ce que tu crois,et ce que tu attend ?
Dis nous ce que sont les 7 sceaux ,7 trompettes 7coupes,les 7églises,les 7 tonnerres,que signifie la demi heur de silence de ap 8-1.
Si tu en veux encore fais moi signe !!!!!!![
/b]
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:33 am

@meluccio a écrit:
hosanna
Citation :
]ET ARRETE DE DIFFAMER QUE LES TRINITAIRES CROIENT EN 3 DIEU!!![/size]

Ah oui! tu crois en combien de dieux,alors ??????

Qui est le Père?
Qui est le Fils?
Qui est le Saint Esprit?

Nous ne cessons de te répéter que nous croyons au Seul et Unique Dieu,le Dieu D'Israel,alors si tu ne la savais pas maintenant tu sais!Mais à quoi bon,ta seule défense à part de dire la Sainte Bible falsifié et de diaboliser et détourner nos propos.Tu veux enseigner et tu ne t'enseigne pas toi mème.

Je ressens ta haine,et crois moi,elle n'est pas divine.
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:36 am

Citation :
..Père,Fils et Esprit-Saint aux hommes de bonnes volontés .

Citation :
Et bien si il n'y a pas un seul verset dans l'ancien testament,cela fait que il n'y a pas de trinité,un point ces tout !!!!!
Ben ,justement il y a pleins ,pleins de textes dans l,Ancien-testament qui parle du Père,de Fils et du Saint-Esprit .Ben si tu fait comme le texte de Matt que tu supprimes _ en fait de compte _ ta une version de Bible bien particulière Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 307887
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:38 am

@meluccio a écrit:
Waddle
Citation :
Tu peux ouvrir un sujet si tu veux.

Mais non ! c'est toi qui dois le faire,moi je l'ai déjà fait a plusieurs reprise.

Mais tu as peur de passé pour un idiot,voilà pourquoi tu n'ouvre pas un poste.
d]]Dis nous exactement ce que tu crois,et ce que tu attend ?
Dis nous ce que sont les 7 sceaux ,7 trompettes 7coupes,les 7églises,les 7 tonnerres,que signifie la demi heur de silence de ap 8-1.
Si tu en veux encore fais moi signe !!!!!!![
/b]

Tu devrai déja commencer par le lait de la Parole avant de vouloir t'attaquer aux mystères de Dieu,je te répète ce qu'est la base de l'enseignement de Christ?Allez,encore une fois pour toi,l'humilité et la charité,qui sont l'amour.

Tu reveux les commendements à propos de l'humilité?
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:39 am

waddle
Citation :
Quelle démonstration magnifique.
L'ancien testament ne parle jamais du paradis celeste et des 144000, donc ca n'existe pas.

d]]Lis Ezechiel 47 et 48 et lis Esaie de 60 à 66.
Mais ici dans l'ancien testament on ne parle jamais de 3 Dieux,mais toujours d'un seul .

ECOUTE ISRAËL! L'ETERNEL NOTRE DIEU EST LE SEUL QUI EST ETERNEL !!!!!! TROIS ETERNELS N'EXISTE PAS !!!!![/b
]
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:40 am

HOSANNA
Citation :
Nous ne cessons de te répéter que nous croyons au Seul et Unique Dieu,le Dieu D'Israel,alors si tu ne la savais pas maintenant tu sais!Mais à quoi bon,ta seule défense à part de dire la Sainte Bible falsifié et de diaboliser et détourner nos propos.Tu veux enseigner et tu ne t'enseigne pas toi mème.

MENSONGE !!!!!
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:40 am

Citation :
meluccio
Dis nous ce que sont les 7 sceaux ,7 trompettes 7coupes,les 7églises,les 7 tonnerres,que signifie la demi heur de silence de ap 8-1.
Ça t'intéresse cela toi ?les 7 ceci ,les 7 cela _peut-être que lui ,cela ne l'intéresse point de parler de cela Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 631461
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:41 am

@meluccio a écrit:
HOSANNA
Citation :
Nous ne cessons de te répéter que nous croyons au Seul et Unique Dieu,le Dieu D'Israel,alors si tu ne la savais pas maintenant tu sais!Mais à quoi bon,ta seule défense à part de dire la Sainte Bible falsifié et de diaboliser et détourner nos propos.Tu veux enseigner et tu ne t'enseigne pas toi mème.

MENSONGE !!!!!

Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:41 am

INFO
Citation :
Ben ,justement il y a pleins ,pleins de textes dans l,Ancien-testament qui parle du Père,de Fils et du Saint-Esprit .Ben si tu fait comme le texte de Matt que tu supprimes _ en fait de compte _ ta une version de Bible bien particulière

AU LIEU DE DIRE CELA,DONNE LES VERSETS !
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MessageSujet: Re: Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur !   Croire et Obéir comme les apôtres du Seigneur ! - Page 12 Icon_minipostedDim 19 Déc 2010, 7:44 am

info
Citation :
Ça t'intéresse cela toi ?les 7 ceci ,les 7 cela _peut-être que lui ,cela ne l'intéresse point de parler de cela

tu dis ça parce que tu ne connais cela,mais moi je connais par la grâce
de Dieu Very Happy
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