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  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !

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gilmig
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MessageSujet: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedVen 05 Nov 2010, 5:47 am

" Que doit faire l’être humain pour entrer dans le royaume de Dieu?

Il serait faux de répondre à cette question si souvent posée par une règle fixe et de dire: fais ceci et fais cela! Ce ne serait pas indiquer le chemin!
Il ne s’y trouverait rien de vivant là et, pour cette raison, rien de vivant ne pourrait surgir, ce qui est absolument nécessaire en vue d’un élan vers le haut, car la vie seule contient la clef nécessaire pour l’ascension."
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedDim 07 Nov 2010, 10:57 am

Bonjour Gilmig,
C'est pourtant ce qu'a fait le Christ en disant d'aimer Dieu, d'aimer son prochain. Il a aussi dit à l'un de vendre ses biens et de donner aux pauvres, à d'autres de tout abandonner et de le suivre, il a demandé à ses disciples de précher, de se souvenir de la Cène........
Mais arrêtons-nous simplement aux deux premiers :
Aimer Dieu c'est conformer sa vie à Ses justes principes, c'est mettre notre confiance en lui. Aimer son prochain c'est par exemple refuser la guerre, les armes, le nationalisme, le racisme, les engagements politiques..... Chacun doit éduquer sa conscience à l'aide de la Bible pour trouver et rester sur le chemin étroit qui mêne à la vie éternelle.
Bonne soirée,
Pierre
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Boubchir005
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Boubchir005

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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedDim 07 Nov 2010, 11:56 am

gilmig a écrit:
" Que doit faire l’être humain pour entrer dans le royaume de Dieu?

Il serait faux de répondre à cette question si souvent posée par une règle fixe et de dire: fais ceci et fais cela! Ce ne serait pas indiquer le chemin!
Il ne s’y trouverait rien de vivant là et, pour cette raison, rien de vivant ne pourrait surgir, ce qui est absolument nécessaire en vue d’un élan vers le haut, car la vie seule contient la clef nécessaire pour l’ascension."

Je pense plutôt que si Dieu n'a rien demandé à ses créatures alors ces derniers seront libres de faire ce qu'ils veulent.

Mais si Dieu décide de les faire soumettre aux lois de l'Univers alors ce qui importe est de savoir ces lois établies par Dieu par l'intermédiaire des messages Divins.  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 365862
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gilmig
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedDim 07 Nov 2010, 9:31 pm

né de nouveau a écrit:
Bonjour Gilmig,
C'est pourtant ce qu'a fait le Christ en disant d'aimer Dieu, d'aimer son prochain. Il a aussi dit à l'un de vendre ses biens et de donner aux pauvres, à d'autres de tout abandonner et de le suivre, il a demandé à ses disciples de précher, de se souvenir de la Cène........
Mais arrêtons-nous simplement aux deux premiers :
Aimer Dieu c'est conformer sa vie à Ses justes principes, c'est mettre notre confiance en lui. Aimer son prochain c'est par exemple refuser la guerre, les armes, le nationalisme, le racisme, les engagements politiques..... Chacun doit éduquer sa conscience à l'aide de la Bible pour trouver et rester sur le chemin étroit qui mêne à la vie éternelle.
Bonne soirée,
Pierre

Ce que je dis n'est en rien en contradiction avec ce que vous dites...!
L'accent est mis sur le point essentiel: ce que l'on fait doit VIVRE en nous, être VIVANT et non une "obéissance aveugle" ...!
Un exemple tout simple: on peut imposer à un enfant (ou même un adulte) de dire "merci !" ...c'est tout autre chose que d'entendre quelqu'un dire "MERCI ! " avec un élan sincère du cœur rempli de gratitude !

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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedVen 12 Nov 2010, 9:49 pm

oui effectivement

d'ailleurs la bible nous montre que ce ne sont pas les œuvres qui nous sauvent mais bien notre foi en Jésus

il faut bien comprendre ce point , mais on peut dire aussi que les œuvres prouvet ce que nous sommes , mais là encore il y a œuvre et œuvres

obeir a une loi n'est pas réellement ce que Dieu veut , en fait il attend de nous que cette loi devienne normale en comprenant tout les aspect de cette loi et en ne la trouvant pas pesante
Jésus a dit : (Matthieu 9:13) [...] ‘ Je veux la miséricorde et non le sacrifice.  [...]

(Hoshéa 6:5-6) [...] . 6 Car c’est à la bonté de cœur que j’ai pris plaisir, et non au sacrifice ; et à la connaissance de Dieu plutôt qu’aux holocaustes.

ces versets nous montrent bien l'état d'esprit dont nous devons nous doter
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 13 Nov 2010, 12:34 am

De toute façon, une religion sans contrainte, cela n'existe pas
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 13 Nov 2010, 12:46 am

florence_yvonne a écrit:
De toute façon, une religion sans contrainte, cela n'existe pas

C'est bien pour cela que ..." rendons aux religions ce qui leur appartient et à DIEU ce qui lui revient !"

Dieu nous demande de nous INSÉRER VOLONTAIREMENT dans les Lois de Sa Création .

Que l'Homme n'ait pas d'autres choix s'il veut vivre son accomplissement spirituel et regagner sa Patrie Éternelle, n'en fait pas pour autant une contrainte (extérieure) .

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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 13 Nov 2010, 2:06 am

Moi, j'ai choisis de ne pas choisir
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 13 Nov 2010, 12:17 pm

la "contrainte" est pour l'homme pêcheur parce que c'est dur pour lui de pratiquer la vraie justice bien qu'il reconnaisse que son semblable devrait la pratiquer et s'offusque quand il ne le fait pas

mais un homme qui cherche la vraie justice , cela ne devient pas une contrainte car il comprend les tenant et aboutissant et il recherche comment améliorer sa vie en tenant compte des lois de Dieu
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 13 Nov 2010, 11:37 pm

gen a écrit:
la "contrainte" est pour l'homme pêcheur parce que c'est dur pour lui de pratiquer la vraie justice bien qu'il reconnaisse que son semblable devrait la pratiquer et s'offusque quand il ne le fait pas

mais un homme qui cherche la vraie justice , cela ne devient pas une contrainte car il comprend les tenant et aboutissant et il recherche comment améliorer sa vie en tenant compte des lois de Dieu

Toute loi est forcément contraignante, car elle met des limite à la liberté d'agir.
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedMer 17 Nov 2010, 7:24 am

ici il s'agit plutôt de préserver la liberté par des lois et principes , comme en fait le code de la route qui est une justice pour tous par des lois applicables
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedMer 17 Nov 2010, 7:36 am

gen a écrit:
ici il s'agit plutôt de préserver la liberté par des lois et principes , comme en fait le code de la route qui est une justice pour tous par des lois applicables

Mais le code de la route est tout a fait arbitraire et d'un pays à l'autre il n'est pas le même.
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedMer 17 Nov 2010, 7:49 am

florence_yvonne a écrit:
gen a écrit:
ici il s'agit plutôt de préserver la liberté par des lois et principes , comme en fait le code de la route qui est une justice pour tous par des lois applicables

Mais le code de la route est tout a fait arbitraire et d'un pays à l'autre il n'est pas le même.

Bonsoir,

Oui, tout comme les codes religieux !

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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedJeu 18 Nov 2010, 12:06 am

le code que l'on nous demande d'observer c'est celui du royaume de Dieu et non de la chrétienté qui est d'ailleurs corrompu et complètement détourné

le message donné depuis 2000 ans doit rester le même et être appliqué par ceux qui veulent servir Dieu

les autres font bien sur ce qu'ils veulent
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedJeu 18 Nov 2010, 2:14 am

gen a écrit:
le code que l'on nous demande d'observer c'est celui du royaume de Dieu et non de la chrétienté qui est d'ailleurs corrompu et complètement détourné

le message donné depuis 2000 ans doit rester le même et être appliqué par ceux qui veulent servir Dieu

les autres font bien sur ce qu'ils veulent

Va dire cela aux auteur de la bible dou monde nouveau
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedJeu 18 Nov 2010, 2:25 am

gen a écrit:
le code que l'on nous demande d'observer c'est celui du royaume de Dieu et non de la chrétienté qui est d'ailleurs corrompu et complètement détourné

le message donné depuis 2000 ans doit rester le même et être appliqué par ceux qui veulent servir Dieu

les autres font bien sur ce qu'ils veulent

1 - PARCONTRE ...le code que tu utilises provient du meme livre que les chretiens  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 307887

2 - La seule difference consiste dans l'interpretation du livre

3 - CHACUN Y LIT CE QU'IL " VEUT " BIEN Y LIRE  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 631461

4 - TOUT comme les traductions de la bible...

5 - Il y a autant de traductions que de sectes

6 - DE PLUS : ......est-ce le " MEME DIEU " qui parle dans toutes ces traductions ?

7 - NON.......ce sont les HOMMES qui font parler DIEU  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 631461

8 - DONC.....ils peuvent lui faire dire ce qu'ils veulent en INTERPRETANT LES TEXTES PRIMAIRES  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 307887


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! 22447
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedJeu 18 Nov 2010, 3:56 am

oui la chrétienté a ajouté au message,elle a établi par concile des dogmes qui n'existaient pas dans le ministère des premiers chrétiens

ils ont oublié que la bible ne doit pas être déformé et le message doit être intact , ils ont essayé d'interpréter la bible alors que la bible s'interprète que par elle même

la chrétienté c'est éloigné du message que Dieu a donné aux hommes , en fait c'est l'abandon du vrai culte qui les animent allant jusqu'à tuer leurs frères dans les guerres mondiales a cause de leurs manque de foi
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedJeu 18 Nov 2010, 5:24 am

gen a écrit:
oui la chrétienté a ajouté au message,elle a établi par concile des dogmes qui n'existaient pas dans le ministère des premiers chrétiens

ils ont oublié que la bible ne doit pas être déformé et le message doit être intact , ils ont essayé d'interpréter la bible alors que la bible s'interprète que par elle même

la chrétienté c'est éloigné du message que Dieu a donné aux hommes , en fait c'est l'abandon du vrai culte qui les animent allant jusqu'à tuer leurs frères dans les guerres mondiales a cause de leurs manque de foi

Est-ce que c'est ce que vous voulez dire !?:



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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedSam 20 Nov 2010, 2:04 am

oui le christ est roi et ce qu'il dit il le dit clairement et il charge ses véritables disciples de faire savoir la volonté de Dieu

il est étonnant que quelqu'un qui se dise chrétien ne cherche pas a savoir ce qu'a dit le christ

Jésus est celui qui montre le chemin du paradis , de plus il est roi , donc sa parole est celle qui doit primer sur toute autre parole
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yacoub
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedLun 18 Avr 2011, 1:57 am

florence_yvonne a écrit:

Va dire cela aux auteur de la bible dou monde nouveau
Ces fanatiques peuvent lui trancher le cou.
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedLun 18 Avr 2011, 8:32 pm

gilmig a écrit:
" Que doit faire l’être humain pour entrer dans le royaume de Dieu?

Il serait faux de répondre à cette question si souvent posée par une règle fixe et de dire: fais ceci et fais cela! Ce ne serait pas indiquer le chemin!
Il ne s’y trouverait rien de vivant là et, pour cette raison, rien de vivant ne pourrait surgir, ce qui est absolument nécessaire en vue d’un élan vers le haut, car la vie seule contient la clef nécessaire pour l’ascension."
Je crois que la réponse est toute simple: un élan vers le haut; autrement dit, l'aspiration, le désir. Le reste, c'est à dire, la pratique, les, rites, sont des moyens, qui ont certes toute leur utilité, mais qui ne sont rien sans ce moteur qu'est notre aspiration. L'erreur est de confondre le moyen avec la fin et de faire de l'obéissance la condition absolue pour accéder au royaume divin. Toute discipline ne devrait être que consentie librement, c'est à dire pesée et soupesée dans notre conscience, avant d'y adhérer (ou au contraire de la rejeter si elle ne nous convient pas). Elle doit être le bâton du pélerin, et non le boulet attaché au pied.
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MessageSujet: Re: " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI !    " NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " ... VOILA POURQUOI ! Icon_minipostedMar 19 Avr 2011, 12:58 am


REPLIQUE A BERNARD :

BONJOUR A TOI BERNARD ,


Bernard Amyr a écrit:
gilmig a écrit:
" Que doit faire l’être humain pour entrer dans le royaume de Dieu?

Il serait faux de répondre à cette question si souvent posée par une règle fixe et de dire: fais ceci et fais cela! Ce ne serait pas indiquer le chemin!
Il ne s’y trouverait rien de vivant là et, pour cette raison, rien de vivant ne pourrait surgir, ce qui est absolument nécessaire en vue d’un élan vers le haut, car la vie seule contient la clef nécessaire pour l’ascension."
Je crois que la réponse est toute simple: un élan vers le haut; autrement dit, l'aspiration, le désir. Le reste, c'est à dire, la pratique, les, rites, sont des moyens, qui ont certes toute leur utilité, mais qui ne sont rien sans ce moteur qu'est notre aspiration. L'erreur est de confondre le moyen avec la fin et de faire de l'obéissance la condition absolue pour accéder au royaume divin. Toute discipline ne devrait être que consentie librement, c'est à dire pesée et soupesée dans notre conscience, avant d'y adhérer (ou au contraire de la rejeter si elle ne nous convient pas). Elle doit être le bâton du pélerin, et non le boulet attaché au pied.




1 - J'ai bien aime ton raisonnement, je pense qu'il faut revenir au plus simple

justement et ne pas se compliquer la vie avec des dogmes insences

et venant des hommes /religions ,

2 - Comme je l'ai deja mentionne , le chemin doit etre abordable pour TOUT etre humain

et ce meme aux plus idiots d'entre eux .

3 - Car l'idee du bien/mal est inne en nous a notre naissance

4 - Donc cela n'a RIEN a voir avec : religions , dogmes , prieres , ecritures divines ,

ce ne sont que des outils que l' HOMME a cru necessaire de donner a ses freres

pour l'aider a sauver son ame et a bien se conduire

5 - Remarque que je suis reconnaissant de lire les bonnes paroles qui nous ont ete transmises

par ces confreres [ prophetes si vous le voulez ] car il y a ENSEIGNEMENT SPIRITUEL evident

et que l'homme ne pense pas automatiquement a suivre si ca ne lui est pas enseigne .

6 - Donc moi je prend cela comme de l'education et NON a des lois divines a suivre absolument

7 - Faute de quoi nous iront en enfer .



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