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 Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?

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AuteurMessage
DanEl
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Date d'inscription : 26/04/2010
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R E L I G I O N : ???

MessageSujet: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Mar 02 Nov 2010, 10:28 am

Pour tout ceux qui ne savent pas encore que prier les morts n'appartient qu'à l'église de Rome et à ses fidèles, voici une info tirée du cite officiel du vatican :

Benoît XVI prie pour les pontifes défunts
Célébration des fidèles défunts

ROME, Mardi 2 novembre 2010 (ZENIT.org)

Benoît XVI s'est rendu ce soir dans les « Grottes vaticanes », la crypte qui se trouve sous la basilique Saint-Pierre, pour prier pour les pontifes défunts.

Un geste que le pape accomplit chaque année à l'occasion de la fête des fidèles défunts.

A 18h00, Benoît XVI est allé se recueillir en prière auprès de la tombe des papes défunts, pour eux et pour tous les défunts.

Le martyrologe romain indique le sens de la commémoration de tous les fidèles défunts :
« La sainte Mère Église, attentive à rendre de dignes louanges à tous ses enfants qui jouissent du bonheur du ciel, s'empresse d'intercéder auprès de Dieu pour les âmes de tous ceux qui se sont endormis dans l'espérance de la résurrection, mais aussi en faveur de tous les hommes depuis la création du monde, dont le Seigneur seul connaît la foi, pour, qu'avec le secours d'instantes prières, ils puissent entrer dans la communauté des habitants du ciel et jouir de la vision du bonheur éternel. »

Le martyrologe de Solesmes explique en d'autres termes :
« Jour où l'Église intercède pour ses membres endormis dans la mort et qui souffrent dans une ultime purification avant d'entrer dans la Gloire ».

C'est saint Odilon, abbé de Cluny, qui établit, dans les quelque mille monastères dépendant de la grande abbaye bourguignonne, un office liturgique à l'intention de tous les frères défunts.

L'extension de l'influence clunysienne étendit cette coutume à l'Église universelle.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bon courage à tous ceux qui sont encore noyés dans ces traditions païennes.
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Gilles
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Date d'inscription : 07/10/2010
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MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Mar 02 Nov 2010, 11:10 am

[quote="DanEl"]
Citation :
Pour tout ceux qui ne savent pas encore que prier les morts n'appartient qu'à l'église de Rome et à ses fidèles, voici une info tirée du cite officiel du vatican :
Bonjour ,...et ben c'est point trop fort ton études en histoire religieuse: toi ! Et eux les Orthodoxes ,les Coptes et toutes les grandes Églises des premières heures du christianise ,Évidement ,ca te dis rien n'est-ce pas ?
...
Citation :
C'est saint Odilon, abbé de Cluny, qui établit, dans les quelque mille monastères dépendant de la grande abbaye bourguignonne, un office liturgique à l'intention de tous les frères défunts.L'extension de l'influence clunysienne étendit cette coutume à l'Église universelle.
Tiens ,tu devrais consulter sur l'origine des offices chrétiens ...Juste ,st-Justin ,je veux point trop t'en demander quand même _ et lorsque tu auras trouver les premières prières communal chrétiennes qui se faisait dans les assemblés chrétiennes sur ceux qui avait rejoint le Seigneur :viens nous les cités .Non.. mais ...

Citation :
Bon courage à tous ceux qui sont encore noyés dans ces traditions païennes.
Oui ,avec un petit peut d'histoire en allant consulter directement au sources historique cher DanE_tu reviendras recorriger dans l'humilité chrétienne _ta dernière phrase
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DanEl
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Date d'inscription : 26/04/2010
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R E L I G I O N : ???

MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Mer 03 Nov 2010, 2:35 am

Citation :
info :
Bonjour ,...et ben c'est point trop fort ton études en histoire religieuse: toi ! Et eux les Orthodoxes ,les Coptes et toutes les grandes Églises des premières heures du christianise ,Évidement ,ca te dis rien n'est-ce pas ?
Relis bien c'est ton pape chéri qui prit les morts et même qui croit pouvoir intercéder pour ceux qui sont morts depuis la création du monde.
C'est pas un peu prétentieux comme "pouvoir de salut" ?

Jésus est allé dans le séjours des morts pour se présenter à tous ceux qui ne l'ont pas reçu, alors que vient faire ton BXVI avec son histoire de magie et d'intercession?
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Gilles
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Date d'inscription : 07/10/2010
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R E L I G I O N : Catholique

MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Mer 03 Nov 2010, 11:24 am

Citation :
@DanEl a écrit:
Citation :
info :
Bonjour ,...et ben c'est point trop fort ton études en histoire religieuse: toi ! Et eux les Orthodoxes ,les Coptes et toutes les grandes Églises des premières heures du christianise ,Évidement ,ca te dis rien n'est-ce pas ?
Relis bien c'est ton pape chéri qui prit les morts et même qui croit pouvoir intercéder pour ceux qui sont morts depuis la création du monde.
C'est pas un peu prétentieux comme "pouvoir de salut" ?

Jésus est allé dans le séjours des morts pour se présenter à tous ceux qui ne l'ont pas reçu, alors que vient faire ton BXVI avec son histoire de magie et d'intercession?
Pour nous,cathol ceux qui sont allez rejoindre le Seigneur ne sont point aller rejoindre le dieu des morts _( a lequel tu crois)_ mais DIEU LE VIVANT ,etc..etc... et que si pour toi priez pour les autres :cela est de l'occultiste et du spiritisme ,alors ne le fait point .Mais arrêtes de donner de fausses informations historique et de croire n'importes quels crétins qui est ignorants en histoire religieuse .
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Jude
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MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Mer 03 Nov 2010, 11:06 pm

Salutation en Christ,

Citation :
info à DanEl :
Mais arrêtes de donner de fausses informations historique et de croire n'importes quels crétins qui est ignorants en histoire religieuse .
Je suis moi même abonné au quotidien officiel du vatican (Zenit.org) et je certifie que ce texte (le post de cette discussion) n'est pas une invention mais la déclaration et la pratique même du vatican.

Et il doit donc être déclarer que celui ou celle qui pense intercéder pour ceux qui sont mort depuis la création du monde cela n'ont jamais lu les écritures et ne les considèrent pas comme unique vérité de Dieu .

" Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes,
afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair,
mais ayant été rendu vivant quant à l’Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
qui autrefois avaient été incrédules.
..." 1 pie 3.18-20a

Le Seigneur n'a pas besoin de vos pratiques occultes pour accomplir ce qu'il a déjà accompli.

Jude
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Gilles
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MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Jeu 04 Nov 2010, 2:14 am

Ben OUI ,cher Jude dans ta grande infaillibilité ,envoies tes reproches a toutes les Églises Apostoliques Orthodoxes ,les Coptes et toutes les grandes Églises des premières heures du christianise .N'oublies d'avertir les Juifs qui se rendre sur les tombes d'Abraham et leurs anciens prophètes etc...
Que l'Esprit de discernement te fasse différencier en profondeur l'occultiste et les prières du christianise
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Jude
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R E L I G I O N : En Christ selon les écritures

MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Ven 05 Nov 2010, 1:04 am

Salutation en Christ

Citation :
info :
Ben OUI ,cher Jude dans ta grande infaillibilité ,envoies tes reproches a toutes les Églises Apostoliques Orthodoxes ,les Coptes et toutes les grandes Églises des premières heures du christianise .N'oublies d'avertir les Juifs qui se rendre sur les tombes d'Abraham et leurs anciens prophètes etc...
Que l'Esprit de discernement te fasse différencier en profondeur l'occultiste et les prières du christianise
Merci beaucoup, mais te t’inquiète pas pour moi !

Par sa grâce je sais faire la différence entre ce qui Lui est agréable et ce qui ne l'est pas !

Et pour toutes les "églises" qui aiment la tradition plus que les commandements du Seigneur, elles ont déjà toutes été averties au travers des écritures.
Alors Qui suis-je pour les reprendre une nouvelle fois ?

"Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger.
Car quel rapport y a–t–il entre la justice et l’iniquité ?
ou qu’y a–t–il de commun entre la lumière et les ténèbres ?
Quel accord y a–t–il entre Christ et Bélial ?
ou quelle part a le fidèle avec l’infidèle ?
Quel rapport y a–t–il entre le temple de Dieu et les idoles ?
Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit : J’habiterai et je marcherai au milieu d’eux ;
je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
C’est pourquoi, Sortez du milieu d’eux, Et séparez–vous, dit le Seigneur ;
Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai.
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout–puissant
." 2 Corin 6.14-18

Jude
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Gilles
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MessageSujet: Re: Ocultisme traditionnel ou pratique saine ?   Ven 05 Nov 2010, 8:39 am

Ben oui ,Jude n'importes quel gugusse est capable dans son orgueil charnel se pomper des textes Bibliques en sa faveur .Mais cela ne définit point la différence que les chrétiens doivent faire entre l'occultiste et les prières du christianise .
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