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 Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah

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Emeraude
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MessageSujet: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMer 21 Juil 2010, 9:55 am

Rappel du premier message :

«guerre totale, universelle»..avec du «vacarme» venu du plus lointain de la terre... tandis qu'une grande tempête s’élèvera des parties les plus reculées de la terre... avec «effusions de sang ».... les méchants seront passés au fil de l'épée et se répandront d’un bout de la terre jusqu’à l’autre bout de la terre, devenant comme du fumier à la surface du sol ....bref une «véritable hécatombe »

Harmaguèdon, la fin du "système actuelle" et le début d'un "monde nouveau". La venu de ce paradis dont tous doivent se réjouir...

J'aimerais avoir quelques réponses. Il me semble évident que la peur est utilisé par la WT. Si vous en dite le contraire, alors je vous demande de m'éclaircire sur certains points svp.

Pour quelle raison les images représentant Harmaguèdon donnent-elles aussi froid dans le dos? Par exemple, celle de la "Tour de Garde" du 1 septembre 1997 à la page 23 (Edition danoise). Sur cette image est représenté a la perfection en avant plan des cadavres et plus en arrière plan, le visage bien détaillés de gens terrifié aupris dans une ville dont les building sont enflammés?

Dieu est amour, je n'en doute pas une seule seconde. Mais cette image est on ne peu plus chocante. Tout particulièrement pour des enfants, telle que moi, dans mon plus jeune âge. La WT prévoit des receuilles d'histoire a lire avant l'heure du couché remplit de cette même sorte d'illustrations. Les enfants visionnant ce genre de choses s'endorment très probablement dans la peur sans conté les cauchemars que cela leur apportera. Il est bien connu qu'une image vaut mille mots!

Soyons clair, Harmaguèdon est terrorisant vu de cette façon, même pour un adulte. Je sais très que le "jugement final" est fait pour éliminer les gouvernements humains ainsi que tout les "méchants", mais quelle est le but de montrer cet évènement de façon si dure et si violente si ce n'est que pour inculquer la peur dans l'esprit des "adeptes"..? Cette même crainte qui fut établit d'une quelconque façon est très évidement entretenu lors des réunions en répétant sans cesse que le royaume de Dieu approche, soit, Harmaguèdon du même coup.

Dans certaines images que la WT fournie pour ses publications, des images subliminale sont observable. J'aimerais que quelqu'un m'explique la présence de ces Dieux paiens ou de démons dans les images de certaine tour de garde ou de certain réveillez-vous.

http://watchtowerlies.com/watchtowerlies_007.htm

Si ce n'est que pour inculquer la peur, je ne vois aucune utilité a ce genre d'images que le cerveau enregistre mais que l'oeil n'apperçoit.

J'aimerais vraiment avoir des réponses a ces questions svp.

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AuteurMessage
Attila
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMar 16 Avr 2013, 10:59 pm

@gen a écrit:
Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :

(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Connaissez vous la volonté de Dieu ?

Ce texte s'adresse aussi très bien aux TJ car il semblerait que vous soyez très fière de votre montagne de livres distribués ainsi que de votre militantisme acharné Very Happy " n'avons-nous pas fait des œuvres de puissance en ton nom ...?!"

Pourquoi ne méditeriez vous pas sur cette parole " c'est la miséricorde que je veux et non le sacrifice " ???
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gen
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMar 16 Avr 2013, 11:06 pm

Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :


(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
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Gilles
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMar 16 Avr 2013, 11:50 pm

Gilles
Citation :
Ce que tu comprends point un chrétien na point a vérifier s'il est oui ou non chrétien :il le sais .Part contre celui qui s’interroge sur cette chose, celui-ci ne le sais point encore .
Tu répliques comme cela :
@gen a écrit:
Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :

(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Connaissez vous la volonté de Dieu ?
Ce texte na rien a voir avec le verbe vérifier et dires ce sont deux verbe différents .
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Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMar 16 Avr 2013, 11:52 pm

Citation :
@gen a écrit:
Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :


(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
Dis a part connaitre le dieu de Armageddon destructeur ,tu pense quoi du Dieu qui nous aimes et qui est Miséricordieux ?
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slim
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMar 16 Avr 2013, 11:54 pm

@gen a écrit:
Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :


(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?

destruction ?

ce terme est propre à l'organisation, il n'est pas biblique.


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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMer 17 Avr 2013, 5:04 am

gen a écrit :

Citation :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?

c'est vraiment une grosse plaisanterie tj !

et tu approuves cette mise à mort des individus y compris des innocents ,
car les innocents aussi dans la logique tj crèveront : référence les images nombreuses de la wt !
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMer 17 Avr 2013, 10:50 am

@gen a écrit:
Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :


(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?

Gen , à qui Paul s'adresse ? aux membres d'une "grande foule" ayant une espérance térrestre ou à des "CHRETIENS NES DE NOUVEAU" ?
Par contre , c'est sure que Paul ne plaisantait pas !
Attention au retour de manivelle ! Wink
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Attila
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMer 17 Avr 2013, 7:01 pm

@gen a écrit:
Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :


(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle*** de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?

*** 2 Thess 1/9

9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Faussaires !!!
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedMer 17 Avr 2013, 7:08 pm

c'est vraiment lamentable cette rhétorique tj sur la peur ancestrale pour recruter des adhérents :
en fait les tj usent d'abus de faiblesse auprès des gens !

au lieu de l'Amour , les tj jouent les pères fouettards .
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 10:05 am

@gen a écrit:
Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :

(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Connaissez vous la volonté de Dieu ?
Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit (.. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ Very Happy

Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.

Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, (Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS

C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 10:27 am

@BenJoseph a écrit:
@gen a écrit:
Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :

(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Connaissez vous la volonté de Dieu ?
Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit (.. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ Very Happy

Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.

Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, (Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS

C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives

Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 307887 On ne peut pas mieux dire ! à méditer gen , seul dans ta chambre avec la prière !
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 11:18 am

Benjoseph, oscar
JESUS remet ici dans les versets 21-23 sans représentation, la pensée des versets précédents.
Les TJ sont les mêmes faux prophètes selon vous ? Ils confessent le Seigneur JESUS en paroles, ils l’ont dévoilé, enseigné et prêché en son nom selon le verset 22 et Il les jugera par leurs fruits verset 23. C’est ce que vous voulez dire ?
Je pense que je ne vous apprends rien, en disant que le titre de Seigneur était celui que les disciples donnaient à JESUS et ils l'approuvaient selon ce que je sais de Jean 13.13.
Il devint pareillement dans l'Eglise une reconnaissance de sa grandeur divine selon 1Corinthiens 12.3 comme dans Philippiens 2.11.
Toutefois, je ne pense point m’abuser et exprimer que JESUS avait aux yeux des chrétiens une signification d'autant plus importable que le nom tel que celui qu'il avait ou celui qui est. J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah.

Or,j'en conviens, prononcer des lèvres ce nom saint, le donner à JESUS sans faire la volonté de son Père, n’est- ce pas une croyance familière et celle*ci n'ouvrira à personne l'accès au royaume des cieux ! ?
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 11:37 am

@lynx0726 a écrit:

J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah.
la prononciation " Jéhovah ", utilisée couramment par les TDJ, ne se trouve jamais sous cette forme dans la Bible. Il est employé environ 7000 fois dans l'Ancien Testament, avec les 4 consonnes YHWH

En confondant YHWH et Jéhovah dans ces publications, la SDTJ crée sournoisement l'impression que c'est sous la forme " Jéhovah " que le nom divin se trouve environ 7000 fois dans les écrits hébraïques. Elle écrit maintes fois que Dieu s'appelle JEHOVAH. Par exemple, dans le livre " Ecoutez le grand enseignant " écrit pour les enfants, la SDTJ essaie d'ancrer dans les esprits des petits enfants ce qui suit concernant le nom divin :

"Sais-tu quel est ce nom ? - Dieu lui-même nous l'a révélé. Il a dit " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom." Dieu s'appelle donc JEHOVAH.- Isaïe 42:8... Comme JESUS savait que " Jéhovah " est un nom très important, "il a dit à ses disciples de l'utiliser. Même dans leurs prières... Tu vois, ça signifie que Dieu gardera le nom " Jéhovah ". Jamais il n'en changera. Il veut qu'on le connaisse pour toujours sous ce nom: Jéhovah Aimerais-tu ressembler à JESUS ? Alors dit aux autres que le nom de Dieu est Jéhovah...Comment peut-on montrer à Jéhovah qu'on l'aime ?- Tout d'abord, en cherchant à le connaître comme on connait un ami. Et ensuite, en disant aux autres comment il s'appelle"

Ecoutez le grand enseignant p. p. 26,-28, 30-31

Mais cette interprétation est tout à fait fausse et trompeuse car des les écrits hébraïques, le nom divin ne se trouve jamais sous la forme " Jéhovah " mais comme " YHWH ". De plus, JESUS-Christ n'a jamais utilisé le " Jéhovah " et il n'a jamais demandé à ses disciples de l'uitiliser dans la vie courante et dans leurs prières. Même les prophètes et le peuple d'Israël n'ont jamais prononcé ce nom comme " Jéhovah ". Dire que Dieu veut qu'on le connaisse sous le nom "Jéhovah " et qu'on montre notre amour envers lui en disant aux autres comment il s'appelle sont des déformations évidentes de la vérité biblique.
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:00 pm

La main de Dieu était-elle si courte pour ne pas avoir veiller à ce que son véritable nom soit préserver dans les saintes écritures dont il est l'auteur afin qu'il soit prononcer correctement ?
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:02 pm

Je possède diverses versions bibliques.
Le nom Jéhovah apparait dans les anciennes versions signifiant DIEU.
‘‘Im’’ selon le style élohim est un pluriel de part la construction grammaticale certainement pas un patronyme, seulement la valeur ou signification d'un assortiment d’appellations.
Bref ! j’ai pas le temps de te donner mes références.
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:21 pm

@slim a écrit:
@lynx0726 a écrit:

J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah.
la prononciation " Jéhovah ", utilisée couramment par les TDJ, ne se trouve jamais sous cette forme dans la Bible. Il est employé environ 7000 fois dans l'Ancien Testament, avec les 4 consonnes YHWH

En confondant YHWH et Jéhovah dans ces publications, la SDTJ crée sournoisement l'impression que c'est sous la forme " Jéhovah " que le nom divin se trouve environ 7000 fois dans les écrits hébraïques. Elle écrit maintes fois que Dieu s'appelle JEHOVAH. Par exemple, dans le livre " Ecoutez le grand enseignant " écrit pour les enfants, la SDTJ essaie d'ancrer dans les esprits des petits enfants ce qui suit concernant le nom divin :

"Sais-tu quel est ce nom ? - Dieu lui-même nous l'a révélé. Il a dit " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom." Dieu s'appelle donc JEHOVAH.- Isaïe 42:8... Comme JESUS savait que " Jéhovah " est un nom très important, "il a dit à ses disciples de l'utiliser. Même dans leurs prières... Tu vois, ça signifie que Dieu gardera le nom " Jéhovah ". Jamais il n'en changera. Il veut qu'on le connaisse pour toujours sous ce nom: Jéhovah Aimerais-tu ressembler à JESUS ? Alors dit aux autres que le nom de Dieu est Jéhovah...Comment peut-on montrer à Jéhovah qu'on l'aime ?- Tout d'abord, en cherchant à le connaître comme on connait un ami. Et ensuite, en disant aux autres comment il s'appelle"

Ecoutez le grand enseignant p. p. 26,-28, 30-31

Mais cette interprétation est tout à fait fausse et trompeuse car des les écrits hébraïques, le nom divin ne se trouve jamais sous la forme " Jéhovah " mais comme " YHWH ". De plus, JESUS-Christ n'a jamais utilisé le " Jéhovah " et il n'a jamais demandé à ses disciples de l'uitiliser dans la vie courante et dans leurs prières. Même les prophètes et le peuple d'Israël n'ont jamais prononcé ce nom comme " Jéhovah ". Dire que Dieu veut qu'on le connaisse sous le nom "Jéhovah " et qu'on montre notre amour envers lui en disant aux autres comment il s'appelle sont des déformations évidentes de la vérité biblique.


Bonjour Slim

Les TJ prouvent que le nom de Dieu est Jéhovah par le verset

qui dit "Jéhovah-Jireh, la montagne de Jéhovah, quand Abraham

a amené Isaac pour l'immoler. C'est dans la genèse, mais je n'ai pas

ma Bible avec moi, hélas, je ne peut pas te donner le verset.

Ils m'ont dit que cette montagne s'appelle comme ca dans toutes les traductions.

Faudrais que je vérifie.

Amicalement Mick

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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:25 pm

Je n'engage pas une rixe, juste une info, ci-dessous et un renvoi.

Toute la révélation dont Moïse a été l'organe et le héros
peut être résumée dans cette affirmation, tirée des premiers
entretiens de Dieu avec le pàtrc de l'IIoreb : (( Moi, l'Elohim
d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, je suis JÉHOVAH )).
Que signifie Jéhovah ?
Les explications les plus diverses ont été proposées pour
expliquer la brève formule d'Exode III, 14, qui introduit la
révélation : « EHEJÉH ASCIIERÉHEJÉH! » — « Je suis celui qui
est )), « je suis celui qui suis » ; ou bien. « je suis ce que je suis »,
« je suis (ou serai) ce que je veux être »; ou bien encore, « je
suis celui qui procure la vie », « je suis l'immuable »

[url=http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf[/url]
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:32 pm

Bonjour Lynx

Jéhovah et YHWH ne se ressemblent pas, selon moi,

Et JESUS n'a jamais prononcé son nom , il disant "mon Père".

Quoi penser scratch

Amicalement Mick

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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:33 pm

Bonsoir Mick,

Le cinquième nom de Dieu : JÉHOVAH-JIREH –‘Dieu pourvoira’ Ce nom fut révélé à Abraham dans Genèse 22 :14

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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:39 pm

Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 307887 excellent , merci beaucoup, je ne connaissait pas tous ces noms.

On n'est jamais trop vieux pour apprendre.

Amicalement





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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:40 pm

une suite complément
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:43 pm

Merci encore
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:49 pm

Mick,
T’inquiètes, je ne m'en arrête pas à un nom.
Je combats la manipulation en aucun cas la discussion.
Il est très tard et il faut que je dorme. Demain, j'ai un RDV à 9h00

Bonne journée amitiés sincères. Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 588983
Pareillement à slim
Lynx
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:53 pm

Il est 19.50 hrs ici au Canada,

pas encore assez tard pour aller se coucher,

bonne nuit mon ami, bon rendez-vous demain Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 307887

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 12:56 pm

@oscar a écrit:
La main de Dieu était-elle si courte pour ne pas avoir veiller à ce que son véritable nom soit préserver dans les saintes écritures dont il est l'auteur afin qu'il soit prononcer correctement ?
scratch

mon ami, essaie d'expliquer cela aux Témoins de Jéhovah qui ne le croit pas :

" Nous ne possédons aucun manuscrit grec des livres classés dans nos Bibles de Matthieu à Révélation qui contienne le nom divin sous sa forme complète. Faut-il en déduire que celui-ci ne devait pas y figurer ? Ce serait surprenant... Il existe encore des milliers de manuscrits des Ecritures grecs chrétiennes, mais la plupart d'entre eux ne remontent pas plus loin qu'au IVe siècle. Voilà qui soulève une question importante : Se pourrait-il que le texte des Ecritures grecques chrétiennes ait été altéré avant le IVe siècle, de sorte que le nom de Dieu en aurait disparu ? Tout indique que c'est bien là ce qui s'est passé. "

Le nom divin qui demeure à jamais, pp. 23,24.

" Alors pourquoi le nom divin est-il absent des manuscrits aujourd'hui disponibles des Ecritures grecques chrétiennes ou de ce qu'on appelle le "Nouveau Testament"? De toute évidence parce que, à l'époque où ces copies ont été faites (à partir du troisième siècle), le texte original des écrits des apôtres et des disciples avait été altéré "

Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, p. 772


je te rappelle qu'aucun manuscrit sur les milliers qu'on possède, n'a possède le nom Jéhovah, pas même 1 seul !

ce qui est normal puisque ce nom n'est situé qu'en 1270 selon les TJ eux-mêmes, d'ailleurs il reconnaissent qu'il est erroné dans l'Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, à la page 772 :

Nous rencontrons pour la première fois la prononciation " Jéhovah " en 1270 ap J.-C. dans un livre catholique, intitulé Pugeo Fidei. Mais au début du 19ème siècle, grâce aux recherches de spécialistes tels que Driver, Thierry et Alfrink, cette erreur est mise en évidence et est corrigée. C'est pourquoi en dehors de la traduction de la SDTJ, presque toutes les traductions modernes de la Bible n'utilisent pas "Jéhovah ".


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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 1:01 pm

Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme " Jéhovah ". Témoin son livre " Pugeo Fidei " qui fut publié en 1270.
- La Tour de Garde, n°9, 1980, p11

A l'origine, l'hébreu s'écrivait sans voyelles, le lecteur devant les ajouter à mesure qu'il lisait. L'ennui, c'est que nous ne possédons aucun moyen de savoir avec certitude quelles voyelles les Hébreux prononçaient avec les consonnes YHWH.
Certains hébraïsants sont d'avis que le nom divin se prononçait " Yahweh ".
" Jéhovah " est cependant la forme employée depuis des siècles.
- La vérité qui conduit à la vie éternelle, p.18
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 1:21 pm

Exactement slim !

La "nouvelle alliance" a changée nos rapport avec Dieu , si bien que nous devons l'appeler "Père" comme JESUS et Paul nous l'ont enseignés .

Ce n'est certainement pas un manque de respect envers le "nom" de Dieu "YHWH", sa prononciation exacte nous est inconnue , inutile de chercher car si c'était la volonté de Dieu , nous le saurions !

Wink
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 1:51 pm

Les témoins de Jéhovah ne considèrent par Dieu comme leur Père car ils ne sont pas "enfants de Dieu" ,ils ne font pas partie de "la nouvelle alliance" , ceci explique celà , ils n'ont pas cette relation filiale , c'est pourquoi ils errent dans ce domaine en se focalisant sur un "nom" pour se convaincre qu'ils sont "le peuple" de Dieu.

Citation :
Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.(1 Pierre 2:9-11)

Cool
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedJeu 18 Avr 2013, 2:28 pm

@oscar a écrit:
Les témoins de Jéhovah ne considèrent par Dieu comme leur Père car ils ne sont pas "enfants de Dieu" ,ils ne font pas partie de "la nouvelle alliance" , ceci explique celà , ils n'ont pas cette relation filiale , c'est pourquoi ils errent dans ce domaine en se focalisant sur un "nom" pour se convaincre qu'ils sont "le peuple" de Dieu.

Citation :
Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.(1 Pierre 2:9-11)

Cool

oui, c'est juste, je n'aurais pas mieux dit Wink
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedVen 19 Avr 2013, 12:39 am

@oscar a écrit:
@BenJoseph a écrit:

Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit (.. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ Very Happy

Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.

Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, (Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS

C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives

Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 307887 On ne peut pas mieux dire ! à méditer gen , seul dans ta chambre avec la prière !
Merci Oscar
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedVen 19 Avr 2013, 12:59 am

@lynx0726 a écrit:
Je n'engage pas une rixe, juste une info, ci-dessous et un renvoi.

Toute la révélation dont Moïse a été l'organe et le héros
peut être résumée dans cette affirmation, tirée des premiers
entretiens de Dieu avec le pàtrc de l'IIoreb : (( Moi, l'Elohim
d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, je suis JÉHOVAH )).
Que signifie Jéhovah ?
Les explications les plus diverses ont été proposées pour
expliquer la brève formule d'Exode III, 14, qui introduit la
révélation : « EHEJÉH ASCIIERÉHEJÉH! » — « Je suis celui qui
est )), « je suis celui qui suis » ; ou bien. « je suis ce que je suis »,
« je suis (ou serai) ce que je veux être »; ou bien encore, « je
suis celui qui procure la vie », « je suis l'immuable »

[url=http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf[/url]

Tu sais bien que "Jéhovah" est une erreur depuis plusieurs siècles. Si "elohim" est bien prononcé pourquoi tordre YHWH-Yahweh יהוה ou Yahwah ?

Et les TJ savent très bien que phonétiquement ça commence par "Yah"

C'est à mon avis de l'hypocrisie

Ils veulent tellement "prouver" que maintenant ils hébraïsent les noms des prophètes dans leur TMN. Encore une "nouvelle lumière" de compréhension. Wouaouh ...ça fait bien !
C'est vraiment prendre les gens pour des ignares.
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedVen 19 Avr 2013, 10:40 am

Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ? scratch

2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit :

Citation :
" Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."

study
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MessageSujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah   Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 Icon_minipostedSam 20 Avr 2013, 5:30 am

@oscar a écrit:
Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ? scratch

2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit :

Citation :
" Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."

study
1) d'être rejeté par "Jéhovah" avec peut-être une chance de se ressaisir durant le "millénium" Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah - Page 9 631461

2) Dieu est-il vraiment leur Père ?
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