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 Wachtower : l’esclave fidèle et avisé

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jean1914
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MessageSujet: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedLun 10 Mai 2010, 12:01 pm

Wachtower : l’esclave fidèle et avisé
Canal de communication des démons à tous les races humaines



Math45 « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi !

Les témoins de Jéhovah, pensent la société wachtower est l’esclave fidèle et avisé est le canal de communication Dieu établi pour donner la nourriture au temps voulu dans ce période de la fin du monde.

Vous allez constater que ces prétentions sont fausses et basées sur l’interprétation humaine. Tout d’abord à qui Jésus s’adressait? Est-ce seulement aux douze apôtres ou à une foule nombreuse de personnes…?
Il est à noter que dans Luc 12 :38 à 47 rapporté le contexte que jésus s’adressait à une foule de personnes, il mettait l’accent sur l’importance que chaque individu doit veiller en tout temps sur sa bonne conduite pour être un esclave ou intendant de Dieu,car il peut venir n’importe te quand et n'importe quelle heure… soit pour inspecter ou exécuter son jugement.
La question de Jésus est claire, quel est celui parmi vous qui sera un esclave fidèle et avisé(ou intendant fidèle) au retour de son maître?



Donc dès à présent, tous ceux qui ont reçu l’enseignement du Christ peuvent être des esclaves fidèles et avisés .Les versets suivants prouveront que tous les disciples du Christ et les apôtres étaient des intendants(esclaves fidèles et avisés) de saints secrets de Dieu. Ils étaient choisis pour rependre la lumière divine avec les preuves de la puissance du saint — Esprit

1corintien4 :1 Que l’homme nous estime donc comme des subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. 2 Du reste, dans ce cas, ce qu’on cherche chez les intendants, c’est qu’un homme soit trouvé fidèle

2timothé2 :24 Mais un esclave du Seigneur n’a pas à se battre ; il faut au contraire qu’il soit doux envers tous, capable d’enseigner, se contenant sous le mal
Tite1 :1 Paul, esclave de Dieu et apôtre de Jésus Christ selon la foi de ceux que Dieu a choisis et la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu,
Jacques1 :1, esclave de Dieu et du Seigneur Jésus Christ, aux douze tribus qui sont dispersées :Salutations !
2pierre1 :1 Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont obtenu une foi, [c’est-à-dire] le même privilège que nous, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ :
1 Jude, esclave de Jésus Christ, mais frère de Jacques, aux appelés qui sont aimés dans leur relation avec Dieu [le] Père et conservés pour Jésus Christ :
.1pierre 4 : 10 Pour autant que chacun a reçu un don, utilisez-le en vous servant les uns les autres, comme d’excellents intendants de la faveur imméritée de Dieu, laquelle se manifeste de manières diverses..

Il ne fait aucun doute qu’ aux 21 siècles qu’il existe des esclaves qui se montrent fidèles et avisés devant Dieu. Où sont – ils? Ils sont éparpillés dans le monde avec de diversité de don de l’esprit.. l’Éternel connaît tous ceux qu’ils appartiennent.

Il est faux de prétendre que Dieu a établi wachtower comme l’esclave fidèle qui abuse l’autorité des Apôtres afin d’exploiter les personnes dont le cœur est mal affermi par la parole de la bible.
Est-ce que ce soi-disant intendant est-il capable d’affirmer honnêtement les mêmes paroles de l’apôtre Paul dans 1thessalonicien2 :3? Car notre prédication ne repose ni sur l’erreur, ni sur des motifs impurs, ni sur la fraude; 4 mais, selon que Dieu nous a jugés dignes de nous confier l’Evangile, ainsi nous parlons, non comme pour plaire à des hommes, mais pour plaire à Dieu, qui sonde nos coeurs. 5 Jamais, en effet, nous n’avons usé de paroles flatteuses, comme vous le savez; jamais nous n’avons eu la cupidité pour mobile, Dieu en est témoin. 6 Nous n’avons point cherché la gloire qui vient des hommes, ni de vous ni des autres; nous aurions pu nous produire avec autorité comme apôtres de Christ,
7 ¶ mais nous avons été pleins de douceur au milieu de vous.
Gal1 :6 ¶ Je m’étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés à la grâce du Christ, pour passer à un autre évangile. 7 Non pas qu’il y en ait un autre; mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l’Evangile du Christ. 8 Mais si quelqu’un, fût–ce nous–même ou un Ange du Ciel, vous annonçait un autre évangile que celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème! 9 Je l’ai dit, et je le dis encore maintenant: Si quelqu’un vous anonçait un autre évangile que celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème!
10 ¶ Car, en ce moment, est–ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est–ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur du Christ.

1cor4 :6 C’est à cause de vous, frères, que j’ai fait de ces choses une application à ma personne et à celle d’Apollos, afin que vous appreniez en nos personnes à ne pas aller au delà de ce qui est écrit, et que nul de vous ne conçoive de l’orgueil en faveur de l’un contre l’autre.

Wachtower est-il capablede dire à ses fidèles de ne pas mette leurs confiance dans l’organisation si il va au-delà de ce qui est écrit dans la bible?
Les milliards de dollar que l’esclave gère sur le dos des moutons sont beaucoup plus importants que la sincérité envers ses fidèles.
Combien d’argent investi dans les grandes entreprises multinationales pour grossir ses chiffres d’affaires?
Combien d’argent qui va aux familles démunis dans le monde ou même aux familles témoins de Jéhovah? les orphelins,Veuves et pauvres,
La première chose que les missionnaires font en arrivant dans un pays du tier- monde sont de bâtir des congrégations pour mieux bercer les gents dans l’ illusion.

Wachtower n’a pas fini de rire du monde, il se proclame d’être le canal de communication de Dieu sur terre et que son organisation est bateau de croisière de sauvegarde tout race humaine. N’embarquez dans ce Titanic moderne ,il coulera au très fond de la mer….c’est la promesse que Dieu a fait tous les fausses organisation religieuses d’aujourd’hui.
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arnica
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedLun 10 Mai 2010, 10:55 pm

Bonjour Jean
j'aimerai bien que tu mettent tes postes sur les tj dans la sections approprier !
Cela te cause t-il un problème ? car ici c'est la section ISLAM-CHRÉTIEN
Je te remercie
ARNICA
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jean1914
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedMar 11 Mai 2010, 1:47 am

ok .10-4 il me manque d'expérience sur l'utilsation du sytème.

merçi..je essayer de le replacer.
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arnica
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedMer 12 Mai 2010, 12:09 am

J'ai effacer les autre messages ayant aucun rapport avec le sujet !
A vos plumes !
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedMer 12 Mai 2010, 3:02 am

*** Rbi8 Matthieu 24:45-47 ***
45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens....

reculons pour bien comprendre la prophétie...
Jacob recu ler nom d'Israël... il représentait l'escle fidèle et avisé...c'était un bon choix.... devenu vieu. ses fils prirent la direcytive... mais il devinrent méchants au point d'être prêt a tuer leur frère pour la bénédiction de premier né...

*** Rbi8 Matthieu 24:48-49 ***

48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés....

Quand Jacob retrouva Joseph ;; il lui asigna la bénédiction de premier-né... c' est lui seul qui devint l,esclave fidèle te avisé.. par le roi sur toutes les Nation de la terre car la famine était mondiale...il fut établi sur l'avoir du Roi;;;;
*** Rbi8 Genèse 41:37-43 ***

37 Eh bien, la chose parut bonne aux yeux de Pharaon et de tous ses serviteurs. 38 Pharaon dit alors à ses serviteurs : “ Pourra-t-on trouver un autre homme comme celui-ci, en qui soit l’esprit de Dieu ? ” 39 Puis Pharaon dit à Joseph : “ Puisque Dieu t’a fait connaître tout cela, il n’y a personne qui soit aussi avisé et sage que toi. 40 C’est toi qui seras au-dessus de ma maison, et tout mon peuple t’obéira aveuglément. Ce n’est que par le trône que je serai plus grand que toi. ” 41 Et Pharaon dit à Joseph : “ Vois : je te mets vraiment au-dessus de tout le pays d’Égypte. ” 42 Alors Pharaon ôta son anneau sigillaire de sa main et le mit sur la main de Joseph, il le revêtit de vêtements de fin lin et plaça un collier d’or autour de son cou. 43 En outre, il le fit monter sur le deuxième char d’honneur qui était à lui, pour que l’on crie devant lui : “ Avrek ! ” C’est ainsi qu’il le mit au-dessus de tout le pays d’Égypte....

Ainsi sera-t-il==
*** Rbi8 Luc 12:41-44 ***

” 42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens

*** Rbi8 Luc 12:47-48 ***

47 Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître, mais qui ne s’est pas préparé ou n’a pas agi selon sa volonté, sera battu de nombreux coups. 48 Mais celui qui n’a pas compris et ainsi a fait des choses qui méritent des coups sera battu de peu [de coups]. Oui, tout homme à qui l’on a beaucoup donné, on exigera beaucoup de lui ; et celui à qui l’on a confié beaucoup, on exigera de lui plus que d’ordinaire.
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedMer 12 Mai 2010, 3:30 am

Mat 24-45-47;

45 Qui donc est lesclave fidèle et prudent, que son maître a établi sur les domestiques de sa maison pour leur donner leur nourriture au temps convenable ?
46 Bienheureux est cet esclave-là que son maître, lorsqu’il viendra, trouvera faisant ainsi.
47 En vérité, je vous dis qu’il l’établira sur tous ses biens.

Si je comprend bien ces versets, dit qu'il y a un serviteur ou( l'esclave) fidèle est un homme seul[/b],qui est établis [b]sur d'autres serviteurs (domestiques au pluriel) qui donne de la nourriture aux personnes de la maison du maître
Qui est Dieu.

Ce serviteur doit être présent sur cette terre au retour de son maître (Jésus) !!!!
Mais si il est mort (RUSSEL) alors il ne peut être ce serviteur esclave et prudent !!!!!
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedMer 12 Mai 2010, 11:50 am

Bonjour Bertrand Pépin, C'est un bon point intéressant que tu m'amènes.Joseph est un exemple parfait de fidèlité dans la maison de Dieu qui s'adresse à tous les serviteurs de tout les temps. Dailleurs les frères de Joseph ont tous été enseignés dans la sagesse de leur père Jacob et pourtant ils se sont laissé rongers par la jalousie.La bible regorge plusieurs exemples des intendants fidèles et Jésus christ ne fait pas exception.Hébreux 3:2 Jésus, qui a été fidèle à celui qui l’a établi, comme le fut Moïse dans toute sa maison.Hébreux 3:5 Pour Moïse, il a été fidèle dans toute la maison de Dieu, comme serviteur, pour rendre témoignage de ce qui devait être annoncé;
Hébreux 3:6 mais Christ l’est comme Fils sur sa maison; et sa maison, c’est nous, pourvu que nous retenions jusqu’à la fin la ferme confiance et l’espérance dont nous nous glorifions.

La question de jésus de Jésus s'adresse à tous les serviteurs , à savoir quels esclaves de Dieu qui va se montrer être un intendant fidèle. Nous sommes tous encouragé à suivre l'exemple parfait de Jésus et au temps voulu la bénédiction de Dieu comblera notre coeur lorsque l'Éternel décidera..
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 2:24 am

Bonjour,M.meluccio, Jésus ne faisait pas référence un homme référence en particulier..C'était un exemple parmi plusieurs autres exemples pour montrer l'importance de veiller en tout temps.Je t'encourage de lire luc 12:36 à 49 pour mieux te montrer que c'est un parabole qui s'adressait à tous ses auditeurs qui sont des cibles potentiels à se comporter comme un esclave fidèle.41 ¶ Pierre lui dit: Seigneur, est-ce à nous, ou à tous, que tu adresses cette parabole? .....je te laisse l'extrait au complèt..36 Et vous, soyez semblables à des hommes qui attendent que leur maître revienne des noces, afin de lui ouvrir dès qu’il arrivera et frappera. 37 Heureux ces serviteurs que le maître, à son arrivée, trouvera veillant! Je vous le dis en vérité, il se ceindra, les fera mettre à table, et s’approchera pour les servir. 38 Qu’il arrive à la deuxième ou à la troisième veille, heureux ces serviteurs, s’il les trouve veillant! 39 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle heure le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 40 Vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
41 ¶ Pierre lui dit: Seigneur, est-ce à nous, ou à tous, que tu adresses cette parabole? 42 Et le Seigneur dit: Quel est donc l’économe fidèle et prudent que le maître établira sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? 43 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! 44 Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais, si ce serviteur dit en lui-même: Mon maître tarde à venir; s’il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s’enivrer, 46 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas, il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les infidèles. 47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas agi selon sa volonté, sera battu d’un grand nombre de coups.
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 3:19 am

jean1914 ;

Citation :
Bonjour,M.meluccio, Jésus ne faisait pas référence un homme référence en particulier..C'était un exemple parmi plusieurs autres exemples pour montrer l'importance de veiller en tout temps.Je t'encourage de lire luc 12:36 à 49 pour mieux te montrer que c'est un parabole qui s'adressait à tous ses auditeurs qui sont des cibles potentiels à se comporter comme un esclave fidèle.41 ¶ ...je te laisse l'extrait au complèt..36 Et vous, soyez semblables à des hommes qui attendent que leur maître revienne des noces, afin de lui ouvrir dès qu’il arrivera et frappera. 37 Heureux ces serviteurs que le maître, à son arrivée, trouvera veillant! Je vous le dis en vérité, il se ceindra, les fera mettre à table, et s’approchera pour les servir. 38 Qu’il arrive à la deuxième ou à la troisième veille, heureux ces serviteurs, s’il les trouve veillant! 39 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle heure le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 40 Vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
41 ¶ Pierre lui dit: Seigneur, est-ce à nous, ou à tous, que tu adresses cette parabole? 42 Et le Seigneur dit: Quel est donc l’économe fidèle et prudent que le maître établira sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? 43 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! 44 Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais, si ce serviteur dit en lui-même: Mon maître tarde à venir; s’il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s’enivrer, 46 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas, il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les infidèles. 47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas agi selon sa volonté, sera battu d’un grand nombre de coups.


"Pierre lui dit: Seigneur, est-ce à nous, ou à tous, que tu adresses cette parabole? ."Jésus ne lui a pas dit oui!!
Quand je lis ce passage je vois qu'il parle d'un seul serviteur qui est établis sur les autre serviteurs de la maison de Dieu MATTH 24-45-47

Luc 12-35-37

35 Que vos reins soient ceints* et vos lampes allumées ;
36 et soyez vous-mêmes semblables à des hommes qui attendent leur maître*, à quelque moment qu’il revienne des noces, afin que, quand il viendra et qu’il heurtera, ils lui ouvrent aussitôt.
37 Bienheureux sont ces esclaves, que le maître*, quand il viendra, trouvera veillant. En vérité, je vous dis qu’il se ceindra** et les fera mettre à table, et, s’avançant, il les servira.

Verset 36 dit que le maitre revient des noces,donc l'enlèvement de l'épouse a déjà eu lieu dans ce verset.
Cela veut dire que ce passage n'est pas pour notre temps puisque pour nous les chrétiens Jésus n'est pas encore revenu et les noces de l'agneau n'a pas encore eu lieu.

38 Et s’il vient à la seconde veille*, et s’il vient à la troisième, et qu’il les trouve ainsi, bienheureux sont ces [esclaves]-là.

Verset 38 Jésus précise qu'il y a plusieurs veille ,la seconde et la troisième.
Mais ou est la première veille ?
Matth 25-1-13;

1 Alors Le mots alors est une conjonction de coordinations ,qui signifie que ce qui est écrit au chapitre matth 24-45-51 est en rapport avec ce qui suis le chapitre 25



ALORS le royaume des cieux sera fait semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes*, sortirent à la rencontre de l’époux.
2 Et cinq d’entre elles étaient prudentes, et cinq folles.
3 Celles qui étaient folles, en prenant leurs lampes, ne prirent pas d’huile avec elles ;
4 mais les prudentes prirent de l’huile dans leurs vaisseaux avec leurs lampes.
5 Or, comme l’époux tardait, elles s’assoupirent toutes et s’endormirent.
6 Mais au milieu de la nuit il se fit un cri : Voici l’époux ; sortez à sa rencontre.
7 Alors toutes ces vierges se levèrent et apprêtèrent leurs lampes.
8 Et les folles dirent aux prudentes : Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s’éteignent.
9 Mais les prudentes répondirent, disant : [Non], de peur qu’il n’y en ait pas assez pour nous et pour vous ; allez plutôt vers ceux qui en vendent, et achetez-en pour vous mêmes.
10 Or, comme elles s’en allaient pour en acheter, l’époux vint ; et celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui aux noces ; et la porte fut fermée.
11 Ensuite viennent aussi les autres vierges, disant : Seigneur, Seigneur, ouvre-nous !
12 Mais lui, répondant, dit : En vérité, je vous dis : je ne vous connais pas.
13 Veillez donc ;( ATTENTION ICI EST LA PREMIERE VEILLE) car vous ne savez ni le jour ni l’heure.

MATTHIEU 24-45-47 EST UN SEUL SERVITEUR FIDELE ET PRUDENT QUI EST PRESENT AUJOURD' HUI SUR CETTE TERRE POUR DONNER LA NOURITURE AUX VIERGES SAGES PRUDENTE .

MATTHIEU 12- 35-48 SONT POUR CEUX QUI NE SONT PAS ALLER AUX NOCE DE L'AGNEAU

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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 4:30 am

Bonjour, meluccio ,d'après toi qui était l'intentant fidèle au premier siècle si tu crois qu'il s'agit d'un homme?
que représentait la maison du maître au premier siècle?
à quel moment commence le jugement dans sa maison?
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 4:45 am

Jean 1914;

Citation :
Bonjour, meluccio ,d'après toi qui était l'intentant fidèle au premier siècle si tu crois qu'il s'agit d'un homme?
que représentait la maison du maître au premier siècle?
à quel moment commence le jugement dans sa maison?


Si tu lis bien les versets tu remarqueras que cet une parole prophètique, puisque le seigneur parle de son retour.
Donc ce n'était pas une parole pour le temps des Apôtres, mais pour notre temps !
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 5:23 am

S.vp. répond-moi, est-ce que Dieu n'avais pas un intentant ou des intendants au premier siècle?

qu représente pour toi la maison de Dieu?
à quel moment commence le jugement de Dieu?...
Spv, donne-moi une réponse....
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 6:37 am

Jean 1914 ;

Citation :
S.vp. répond-moi, est-ce que Dieu n'avais pas un intentant ou des intendants au premier siècle?
qu représente pour toi la maison de Dieu?
à quel moment commence le jugement de Dieu?...
Spv, donne-moi une réponse....

Si le serviteur fidèle et prudent est pour la fin des temps,alors je ne vois pas pour quoi il y aurai eu un au premier siècle .

La bible dit que la maison de Dieu ,c'est nous

Eph 2-19-22;
19 Ainsi donc vous n’êtes plus étrangers ni forains, mais vous êtes concitoyens des saints et gens de la maison de Dieu,
20 ayant été édifiés sur le fondement des apôtres et prophètes, Jésus Christ lui-même étant la maîtresse pierre du coin*,
21 en qui tout l’édifice, bien ajusté ensemble, croît pour être un temple* saint dans le Seigneur ;
22 en qui, vous aussi, vous êtes édifiés ensemble, pour être une habitation de Dieu par* l’Esprit.


(1 Tm 3.14-15)"Je t'écris ceci, avec l'espoir d'aller bientôt chez toi ; mais si je tarde, tu sauras ainsi comment il faut se conduire dans la maison de Dieu, qui est l'Église du Dieu vivant, la colonne et l'appui de la vérité"
Le jugement commence premièrement aujourd'hui sur terre sur les enfants de Dieu

(1 Tm 3.14-15). "Car c'est le moment où le jugement va commencer pour la maison de Dieu. Or, si c'est par nous qu'il débute, quelle sera la fin de ceux qui n'obéissent pas à l'Évangile de Dieu ?" (1 P 4.17).
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 6:41 am

Citation :
20 ayant été édifiés sur le fondement des apôtres et prophètes, Jésus Christ lui-même étant la maîtresse pierre du coin*
Marrante ta version (c'est quoi comme version ?) c'est la première fois que je lis "PIERRE DU COIN"
est-ce la même chose que Pierre angulaire ?
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 6:50 am

Arnica;

Citation :
20 ayant été édifiés sur le fondement des apôtres et prophètes, Jésus Christ lui-même étant la maîtresse pierre du coin*

Marrante ta version (c'est quoi comme version ?) c'est la première fois que je lis "PIERRE DU COIN"
est-ce la même chose que Pierre angulaire ?

Cette traduction dit"maîtresse" parce que on parle d'une" pierre" au féminin.
cette version vient du ce forum qui est la bible Darby .


Je profite de l'occasion pour te salué Arnica Wachtower : l’esclave fidèle et avisé 149461
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arnica
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 7:11 am

Ah ok j'aime bien la darby comme version ,hélas celle que j'ai ai écris en pattes de mouches alors...... je vais parfois la lire sur le net
Moi aussi je te salut mon frère que Dieu te bénisse et que sa grâce soit sur toi .
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 7:48 am

Donc, tu admets la maison de Dieu C'est l'église, au premier siècle et tu admet également le jugement dans maison de Dieu avait commcé au premier siècle. Est-ce que Dieu avait installé un intendant ou des intendants?
quand et à quel moment? svp
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meluccio
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedJeu 13 Mai 2010, 8:15 pm

Jean 1914 ;

Citation :
Donc, tu admets la maison de Dieu C'est l'église, au premier siècle et tu admet également le jugement dans maison de Dieu avait commcé au premier siècle. Est-ce que Dieu avait installé un intendant ou des intendants?
quand et à quel moment? svp

Au commencement Dieu n'avait pas" un intendants ou des intendants"comme tu dis,mais ils y avaient des apôtres des docteurs et des prophètes.

Le serviteur fidèle est prudent est un homme établis par Dieu (le maître de la maison) pour donner la nourriture au temps convenable aux serviteur (prédicateurs ou domestique de la maison) pour que c'est même serviteurs (prédicateurs) donnent a manger aux enfants du maître de la maison (Dieu) pour être prêt pour le retour du Seigneur Mat 25-6
Ceci était une parole prophétique pour notre temps (aujourd'hui)
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 12:02 am

Isaac= Jésus
Jacob = Israël..
les 12 fils la Nation...

Jésus= Le grand prêtre de la Jérusalem céleste
Israël= les disciples appelés a faire parti de ce royaume de prêtres..
Les 12 tribus = orguanisation terrestre parti avec la chrétienté

*** Rbi8 Matthieu 24:45-48 ***

45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.
48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur
Math 24; 45 .. L.esclave fidèle et avisé devient Méchant!!!

Jacob; les appelés, devenu vieux et aveugle, sera remplacer par un intendant;; un gérant qui représentera le roi;;; Joseph, pour toute les Nations..!!!
Au temps de la fin cet esclave qui devait faire parti des fils de Jacob(L'Israël de Dieu; les appelés)
Ses 12 fils .(les religions de chrétienté)devenu le mauvais esclave !! espérant être choisi comme esclave FEA... et compté comme maivais et est remplacé par un Gérant que Jésus utilisera pour aller chercher les choses désirable de toutes les religions;; Agé 2; 6..Alors qui sera ce nouveau intendant ???
*** Rbi8 Luc 12:41-44 ***

” 42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 12:09 am

Ainsi Joseph rejetté de ses frères devint l,ÉFA.. la famine était mondiale... Joseph était le seul porteur de salut pour toutes les Nations..
Jacob représente l'Israël de Dieu devenu vieu donc le mariage de l'agneau sera complet et remplacé par l'EFA. qui ne fait pas partie de l'Israël de Dieu ;les appelés!!
Il fera donc partie de la classe terrestre,,,*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***

15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 12:43 am

Comme Joseph vint des fils de Jacob( L'Israël) L'éfa. imagé par Joseh devrait sortir de la Chrétienté méchante...
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 3:10 am

1corintien4 :1 Que l’homme nous estime donc comme des subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. 2 Du reste, dans ce cas, ce qu’on cherche chez les intendants, c’est qu’un homme soit trouvé fidèle

Tu dois reconnaître d'après ce verset les apôtre étaient des intendants de la maison de Dieu?
est-ce que la déclaration de apôtre Paul te satisfait.Ce n'est pas mes paroles..


jean le rouge est réservé a la modération merci arnica
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 7:11 am

Jean 1914;

Citation :
1corintien4 :1 Que l’homme nous estime donc comme des
Citation :
subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. 2 Du reste, dans ce cas, ce qu’on cherche chez les intendants, c’est qu’un homme soit trouvé fidèle

Tu dois reconnaître d'après ce verset les apôtre étaient des intendants de la maison de Dieu?
est-ce que la déclaration de apôtre Paul te satisfait.Ce n'est pas mes paroles..

Ce verset que tu prend n'a rien avoir avec le serviteur fidèle et prudent de matthieu 24-45-47 !

Ce verset signifie qu' un serviteur de Dieu doit être fidèle dans le service,mais cela peut être dans n'importe le quel ,mais Matthieu 24-45 est un service bien précis "établis sur les domestique" et non seulement être fidèle a un service .
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 10:28 am

Le problème pour toi, je suis persuadé que tu crois comme les témoins de Jéhovah que 1914 marque une date tournant de l'histoire par la première guerre mondiale et le commencement des temps de la fin..et que jésus aurais placé un exclave fidèle et avisé pour coordoner l'oeuvre d'évangélisation.Pour les témoins RUSSEL EST L'INTENDANT....POUR LES Mormons c'est Joseph Smith.....et ceux de réligion de la Mission du saint-esprit ..C'est Eugène Richer.......

Tous ces prétencieux n’ont pas vécus assez vieux pour vivre jusqu'au retour du Christ.En plus ils n'ont jamais pu fournir la preuve qu'ils ont été placer par Dieu. Jésus christ était-il apparu à leur chemin de Booklyn à ces prétencieux?

Mon frère fouille,cherche dans la bible ,quand l'humanité est rentré dans la fase des derniers jours......tu poura comprendre beaucoup de chose afin de ne pas te faire noyer par les flots d'enseignement d'homme.

Est-ce que au premier siècle Jésus ne s’est pas comporté comme un esclave fidèle et avisé dans la maison de Dieu? …est- ce que Dieu ne l’a pas octoyer d’autre privilège supérieur pour sa fidèlité?
Hébreux 3:5 Pour Moïse, il a été fidèle dans toute la maison de Dieu, comme serviteur, pour rendre témoignage de ce qui devait être annoncé;
Hébreux 3:6 mais Christ l’est comme Fils sur sa maison; et sa maison, c’est nous, pourvu que nous retenions jusqu’à la fin la ferme confiance et l’espérance dont nous nous glorifions.
D’ailleurs nous savons que les apôtre étaient les sous-intendant du sain-secrèt de Dieu?
d’après toi Qui sont les domestiques? Quels sont leurs fonctions dans l’église?
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 12:21 pm

Jean 1914;

Citation :
Le problème pour toi, je suis persuadé que tu crois comme les témoins de Jéhovah que 1914 marque une date tournant de l'histoire par la première guerre mondiale et le commencement des temps de la fin..et que jésus aurais placé un exclave fidèle et avisé pour coordoner l'oeuvre d'évangélisation.Pour les témoins RUSSEL EST L'INTENDANT....POUR LES Mormons c'est Joseph Smith.....et ceux de réligion de la Mission du saint-esprit ..C'est Eugène Richer.......

Tous ces prétencieux n’ont pas vécus assez vieux pour vivre jusqu'au retour du Christ.En plus ils n'ont jamais pu fournir la preuve qu'ils ont été placer par Dieu. Jésus christ était-il apparu à leur chemin de Booklyn à ces prétencieux?

Mon frère fouille,cherche dans la bible ,quand l'humanité est rentré dans la fase des derniers jours......tu poura comprendre beaucoup de chose afin de ne pas te faire noyer par les flots d'enseignement d'homme.

Est-ce que au premier siècle Jésus ne s’est pas comporté comme un esclave fidèle et avisé dans la maison de Dieu? …est- ce que Dieu ne l’a pas octoyer d’autre privilège supérieur pour sa fidèlité?
Hébreux 3:5 Pour Moïse, il a été fidèle dans toute la maison de Dieu, comme serviteur, pour rendre témoignage de ce qui devait être annoncé;
Hébreux 3:6 mais Christ l’est comme Fils sur sa maison; et sa maison, c’est nous, pourvu que nous retenions jusqu’à la fin la ferme confiance et l’espérance dont nous nous glorifions.
D’ailleurs nous savons que les apôtre étaient les sous-intendant du sain-secrèt de Dieu?
d’après toi Qui sont les domestiques? Quels sont leurs fonctions dans l’église?


Premièrement tu fais fausse adresse car je ne suis ni TJS ni mormons ,et rien du tout,car toute dénominations ,son toute des sectes !!!! comme cela tu vois que déjà tu n'a aucun discernement de la parole.
Prendre un concordance et chercher tout les versets ou il est écrit "fidèle" cela ne donne pas la signification de chaque verset,car vous devez lier tout ce qui est évangélique,apostolique ,et prophétique !!!!
Math 24-45-47 est en rapport avec le retour du Seigneur.
Maintenant si les TJS disent la même chose,cela ne veut pas dire que parce que il son une secte que cela est faux.
Demander aux TJS qui est ce serviteur fidèle et prudent,quand il a reçu son ministère,et quel est le jour et l'heure et la mission qu'il a eu !!!! car si je ne me trompe pas pour eu ce n'est pas un homme,mais des livres qui ce nome "LA TOUR DE GARDE"
Alors que le véritable serviteur sera établis sur les domestique,qui sont des prédicateurs mandaté par Dieu .

Moïse,Jésus la bible ne dit pas textuellement qu'ils sont les" Serviteurs fidèle et prudent"
Mais on dit que Jésus est dans sa maison,(RIEN AVOIR AVEC LE SERVITEUR PUISQUE JESUS EST LE FILS.)
MOÏSE IL EST FIDELE DANS LA MAISON COMME SERVITEUR,MAIS IL NE DISTRIBUE PAS LA NOURTURES AUX AUTRES DOMESTIQUE QUI SON D'AUTRE SERVITEUR(PREDICATEUR) DE DIEU .
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 2:49 pm

Jésus et Moïse étaient serviteurs ou des intendants ou esclaves fidèles recommandés par Dieu.Ils se sont compoté prudent et responsable, il ne faut pas s'arrêter sur les mot qui font notre affaire....l'ensemble des traductions N'utilisent pas forcément les même mots mais l'idée demeure la même. Jésus s'est comporter comme un intendant fidèle à Dieu, il est plaçé à la tête de l'église et les apôtres sont les sous-intendants qui donnent les directives spirituels aux domestiques(prédicateurs) qui doivent nourir spirituellement les personnes affamées de la nouriture spirituel. Si tu trouve que je manque de discernement peut-être que tu peux m'aider....
selon-moi math 24:45-47 peu s'apliquer à l'ensemble des seviteurs de Dieu... tous ceux qui exerce la foi en Jésus sont membre de la maison de Dieu, la recommandation d'être un intendant au service divin ne vient pas de l'homme.2 Corinthiens 10:18 Car ce n’est pas celui qui se recommande lui-même qui est approuvé, c’est celui que le Seigneur recommande. De plus tous ceux qui ont été placés par Dieu comme intendant dans le passé sont arrivé avec les preuves de la puissance du saint-esprit...vous avez juste à penser à Moïse et tous les autres prophèts et Jésus , les apotres ect.. se qui est surprenant ,Dieu leurs ont toujours rendu témoignage par des signes irréfutables. Pourquoi se serait différent aujourd'hui?
montre-moi s.v.p quel homme aujourd'hui que Dieu à rendu témoignage?
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedVen 14 Mai 2010, 11:10 pm

Citation :
selon-moi math 24:45-47 peu s'apliquer à l'ensemble des seviteurs de Dieu... tous ceux qui exerce la foi en Jésus sont membre de la maison de Dieu, la recommandation d'être un intendant au service divin ne vient pas de l'homme.2 Corinthiens 10:18 Car ce n’est pas celui qui se recommande lui-même qui est approuvé, c’est celui que le Seigneur recommande. De plus tous ceux qui ont été placés par Dieu comme intendant dans le passé sont arrivé avec les preuves de la puissance du saint-esprit...vous avez juste à penser à Moïse et tous les autres prophèts et Jésus , les apotres ect.. se qui est surprenant ,Dieu leurs ont toujours rendu témoignage par des signes irréfutables. Pourquoi se serait différent aujourd'hui?
montre-moi s.v.p quel homme aujourd'hui que Dieu à rendu témoignage?



Je vois que c'est toujours toi qui pose toujours les question,mais on vas faire l'inverse.
Et tu un serviteur fidèle et prudent ?
Tu en connais un ?
Et si tu connais un serviteur et fidèle sur la terre,donne moi le jours l'heure et sa mission et comment Dieu l'a établis !!!
Jesus était le fils de Dieu et sa mission était de mourir sur la croix selon Les écritures
Moïse était un prophète qui devait faire sortir le peuple d'Egypte selon la promesse faite a Abraham genèse 15-13-14
Jousué était un prophète qui devait faire rentré le peuple dans terre promise .
Paul était Apôtre,docteur et évangéliste ,établis selon Esaie 49 et Acte 13-47
Jean le baptiste Prophète selon Esaie 40 et Mal 3
Chaque serviteur de Dieu qui a été établis a voix audible doit obligatoirement il y avoir une écriture qui justifie
son Mandat.

Matth 24-45-47 est une parole prophètique ,Jésus parlai du future car suis le chapitre 25 qui parle de l'époux qui vient chercher son épouse !!!!
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedSam 15 Mai 2010, 5:15 am

C'est dingue dans de forum, beaucoup sont contre les témoins de J et ils adoptent exactement ou presque les memes hérésies au sujet de la nature du Christ.
C'est à en tomber par terre.
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedSam 15 Mai 2010, 6:50 am

Citation :
C'est dingue dans de forum, beaucoup sont contre les témoins de J et ils adoptent exactement ou presque les memes hérésies au sujet de la nature du Christ.
C'est à en tomber par terre.

Pour quoi tu voudrais dire que le serviteur fidèle et prudent n'est pas biblique ?
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_minipostedSam 15 Mai 2010, 10:08 am

tout d'abord aide-moi à comprendre la signification pour toi....l'intendand fidèle...esclave fidèle avisé... est-ce que cela représente pour toi...un homme en tête d'une organisation mondiale religieuse du monde actuel ? cela m'aidera à te donner une réponse claire et précis..
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MessageSujet: Re: Wachtower : l’esclave fidèle et avisé   Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Icon_miniposted

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