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 LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES

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MessageSujet: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedSam 25 Oct 2008, 7:21 am

Rappel du premier message :

Trinité chrétienne
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
(Redirigé depuis Mystère trinitaire)
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Pour les articles homonymes, voir Trinité.


Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence (consubstantialité ou homoousia).

L'énoncé du dogme de la Trinité se présente comme la conséquence de ce qui est dit du mystère de Dieu dans les Écritures : Dans l'Ancien Testament, Dieu a révélé son existence et son unicité ; dans le Nouveau Testament ont été affirmés la divinité de Jésus-Christ et le caractère personnel de l'Esprit-Saint.

* Le Père. Il est « celui qui est éternel » (Elohim) (אלהים), ainsi que l'a compris la Septante et la Bible de Jérusalem dans leurs traductions du passage du Livre de l'Exode où est révélé le nom divin. Le Nouveau Testament souligne la paternité de Dieu, déjà reconnue dans l'Ancien Testament.

* Le Fils, le Verbe ou la Parole de Dieu (YHVH), identifié comme celui qui était avec Dieu (Jn 11). Il est le créateur du ciel et de la terre ainsi que de toutes choses (comparer (Col 115-16) et (Hé 110) [où l'on voit dans hébreux 1:8 que c'est le Père qui parle à son Fils]), et s'est incarné en Jésus-Christ (Jn 114). En lui « habite corporellement toute la plénitude de la divinité » (Col 29). En outre il est aussi l'Alpha et Omega (Ap 2213) qui signifie « le premier et le dernier », expression que l'on trouve déjà dans Es 4812). Dans le livre de Jean selon la TOB, Jésus se déclare lui-même être « Je Suis » (comparer Jn 858s; 24; 28 et Ex 314)) donnant une preuve formelle de son existence du temps où vivait Abraham Jn 856s).

* Le Saint-Esprit, en grec Πνευμα, Pneuma, est aussi appelé Παρακλητος, Paraclet, d'un mot qui signifie « avocat, intercesseur » (Jn 1426), et se distingue du Père et du Fils (Jn 14 ; Jn 1526 ; Jn 165s). Dans la doctrine chrétienne, il est l'« Esprit de Dieu » ou le « Souffle de Dieu » de l'Ancien Testament, hébreu רוח, Rûah, celui qui a inspiré les prophètes, s'est manifesté à la Pentecôte, et continue d'inspirer l'Église chrétienne. Il est surtout représenté par des symboles : la colombe, la tempête, le feu. Le texte évangélique précise : « Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. » (Mt 1231 ; voir aussi Mc 329).


Voila une définition claire de la trinité (excusez moi pour les accents mon clavier est Qwerty)
Je disais que la définition de la trinité donnée ci haut par wikipedia est qui est crue par tous les catholiques du monde et aussi par 97 des dénominations (protestants, baptistes, et autres).
Mais avec Dieu l’unanimité n’a jamais été et ne sera jamais un critère de vérité, mais ce n’est pour cela que la très ancienne doctrine de la trinité est fausse. Cette doctrine ne trouve aucune source dans la bible et donc aucune référence Biblique ne peut l’expliquer. Ces tentatives d’explications ne sont qu’une mauvaise compréhension et définition de Dieu.
Mais je crois que durant l’évolution de ce sujet on apprendra beaucoup.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 8:52 am

Citation :
alain425 a écrit:
et une personne qui dit que EMMANUEL et JESUS sont deux personnes différentes tu dis quoi?
Devant certains t'y incluant bien souvent ,il est préférable de se taire et de prier en disant un bon Notre Père etc...
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:06 am

@Elihou a écrit:
Alors a quoi sert ce forum si ce n'est que de recevoir des rodomontades de son cerbère ?
N'est -il pas un lieu d'échange sur des versets ou des interprétations bibliques différentes , sur lesquels échanger cordialement sans s'invectiver , et traiter de faux docteurs ceux qui ne partagent pas votre analyse ?

Un chrétien est une personne sensée avoir cru dans l'Evangile de Christ, dans la Parole de Dieu, c'est à dire une personne qui a eu la foi en Jésus-Christ.

Or que voyons nous sur le forum "Christianisme" ?

Des personnes qui ont la foi dans leur religion (catholique, musulmane) ou leur dénomination (TJ), ainsi dans ce qu'elles leur enseignent, et non la foi dans la Parole de Dieu, l'Evangile de Christ, ainsi ce qu'il a enseigné, Lui.

Ce lieu qui devrait en effet être un lieu d'échange sur des versets bibliques (et plus particulièrement ceux des prophètes et de la nouvelle Alliance) n'en est pas en vérité un.

Certains y viennent pour poster une vidéo anti-christ (poème sur le crucifixion), d'autres pour poster des écrits totalement hors Evangile (mystère de l'incarnation), quant à ceux qui demeurent attachés à l'Evangile de Christ tel que reçu et annoncé au commencement, ils se retrouvent critiqués (tout juste s'ils ne sont pas taxés d'incroyants !) et ce, au seul prétexte qu'ils ont gardé la Parole de la persévérance en Christ et qu'ils n'ont pas renié son nom, ce Nom par lequel seul nous sommes sauvés et qui semble tant déranger les autres, ceux qui appartiennent aux religions et dénominations. Ce sont ceux qui appartiennent à Christ, libres en Lui, les indésirables, voilà ce qui est ressenti ici.

Cherchez l'erreur.
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:15 am

info a écrit:
Citation :
alain425 a écrit:
et une personne qui dit que EMMANUEL et JESUS sont deux personnes différentes tu dis quoi?
Devant certains t'y incluant bien souvent ,il est préférable de se taire et de prier en disant un bon Notre Père etc...

Cherchez donc la trinité en "trois personnes distinctes", lorsque Jésus en personne déclare : "il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père, comment dis tu : montre nous le Père !" Jean 14, 9.

Est-ce que Jésus parlant à Philippe était en "deux personnes distinctes" ? non, une seule, donc encore moins en "trois".

Il l'a dit : "Moi et le Père, nous somme un" Jean 10, 30.

Mais beaucoup n'ont pas la foi dans la Parole de Dieu, ils l'ont mise dans les paroles des hommes qui ne l'ont pas gardée et sont bel et bien de faux docteurs, il n'y a aucun mal à le dire puisque c'est la vérité.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:17 am

@Sonia9 a écrit:
@Elihou a écrit:
Alors a quoi sert ce forum si ce n'est que de recevoir des rodomontades de son cerbère ?
N'est -il pas un lieu d'échange sur des versets ou des interprétations bibliques différentes , sur lesquels échanger cordialement sans s'invectiver , et traiter de faux docteurs ceux qui ne partagent pas votre analyse ?

Un chrétien est une personne sensée avoir cru dans l'Evangile de Christ, dans la Parole de Dieu, c'est à dire une personne qui a eu la foi en Jésus-Christ.

Or que voyons nous sur le forum "Christianisme" ?

Des personnes qui ont la foi dans leur religion (catholique, musulmane) ou leur dénomination (TJ), ainsi dans ce qu'elles leur enseignent, et non la foi dans la Parole de Dieu, l'Evangile de Christ, ainsi ce qu'il a enseigné, Lui.

Ce lieu qui devrait en effet être un lieu d'échange sur des versets bibliques (et plus particulièrement ceux des prophètes et de la nouvelle Alliance) n'en est pas en vérité un.

Certains y viennent pour poster une vidéo anti-christ (poème sur le crucifixion), d'autres pour poster des écrits totalement hors Evangile (mystère de l'incarnation), quant à ceux qui demeurent attachés à l'Evangile de Christ tel que reçu et annoncé au commencement, ils se retrouvent critiqués (tout juste s'ils ne sont pas taxés d'incroyants !) et ce, au seul prétexte qu'ils ont gardé la Parole de la persévérance en Christ et qu'ils n'ont pas renié son nom, ce Nom par lequel seul nous sommes sauvés et qui semble tant déranger les autres, ceux qui appartiennent aux religions et dénominations. Ce sont ceux qui appartiennent à Christ, libres en Lui, les indésirables, voilà ce qui est ressenti ici.

Cherchez l'erreur.

Franchement ou est la différence entre l'attitude des personnes dont tu parles et toi même ?

Au lieu de cracher sur les autres, il vaut mieux s'attacher à expliquer ce qu'on a compris de l'Evangile, sans essayer de convaincre qui que ce soit, ni culpabiliser qui que ce soit, car seul l'Esprit Saint convainc de péché et de jugement, et c'est le diable qui est l'accusateur.
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Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:26 am

-----------
Ça comprend VRAIMENT pas vite dans le coin. Le salut n'est pas affaire de thriatlon ou de course olympique, car un seul est gagnant dans ce genre de défi.


Adam avait comdamné TOUT le monde. Pourquoi le Christ ne sauverait pas tout le monde ?????????????????????????????????????????????????????

Adam avait envoyé tout le monde dans le séjour des morts. Pourquoi le Christ n'aurait pas le pouvoir de le vider ??????????? Mais c'est exactement ce qu'il fit d'ailleurs.

Tancrède
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:29 am

Salutation en Christ,

Citation :
Elihou :
Pour ma part vous ne me verrez jamais ICI avoir ce genre d'attitude qui désert l' idée qu'on se fait du christianisme
C'est MON avis....
J'observe que quelque uns ici le font aussi sans s'étriper ni s'insulter .....
feriez -vous exception ou, profiteriez -vous de votre position?
Je suis prêt à me réjouir à l'idée qu'une âme perdu catholique ou Tj puisse se convertisse réellement au Véritable Seigneur Jésus le Christ des écritures mais en aucun cas je ne serai un adepte de "l'apparence de la piété".

Les commandements sur ce sujet contenus dans ma Bible sont très claires sur ce point.
Et si je devais les citer ici vous seriez encore capable de vous offenser tellement l'avertissement est irréfutable.
Il est pourtant évident que "amour fraternel véritable" ne rime pas avec "compromis antichrist" !

Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:32 am

@Tancrède a écrit:
-----------
Ça comprend VRAIMENT pas vite dans le coin. Le salut n'est pas affaire de thriatlon ou de course olympique, car un seul est gagnant dans ce genre de défi.

Oui c'est vrai

Citation :
Adam avait comdamné TOUT le monde. Pourquoi le Christ ne sauverait pas tout le monde ?????????????????????????????????????????????????????
Parce que Jean 3 : 16 parle de quiconque croit et pas de tout le monde même contre ton gré

Citation :
Adam avait envoyé tout le monde dans le séjour des morts. Pourquoi le Christ n'aurait pas le pouvoir de le vider ??????????? Mais c'est exactement ce qu'il fit d'ailleurs.

Tancrède
Hum... Jésus est le chemin qui mène au ciel, mais ne force personne à le suivre...

Bon fin du HS
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:34 am

1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.

1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,


Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:39 am

@Tancrède a écrit:
-----------
Ça comprend VRAIMENT pas vite dans le coin. Le salut n'est pas affaire de thriatlon ou de course olympique, car un seul est gagnant dans ce genre de défi.

Adam avait comdamné TOUT le monde. Pourquoi le Christ ne sauverait pas tout le monde ?????????????????????????????????????????????????????

Adam avait envoyé tout le monde dans le séjour des morts. Pourquoi le Christ n'aurait pas le pouvoir de le vider ??????????? Mais c'est exactement ce qu'il fit d'ailleurs.

Tancrède

Tu oublies vite l'Evangile aussi, toi. Le Christ sauvera ceux qui ont cru en Lui, pas dans des doctrines diverses et étrangères à son Evangile, parce que : "Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés" actes 4, 12.

Oui, tous revivront en Christ, les vivants et les morts, mais sais tu ce qui arrivera à quiconque ne sera pas trouvé dans le livre de vie lors du jugement dernier ? il sera jeté dans l'étang de feu, avec la mort et le séjour des morts. C'est la seconde mort, l'étang de feu, car il y a une première mort et une seconde mort. Il est évident que lorsque le Seigneur dit "laisse les morts enterrer leurs morts", il s'agit d'une mort spirituelle, et pourtant ces gens qui enterrent leurs morts sont vivants quand bien même ils sont déjà morts et qu'ils enterrent des morts charnellement.
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:40 am

Marc 16 : 16

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Jean 3 : 16

Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils Unique afin que [b]quiconque croie en Lui[/b] ne périsse point mais qu'il aie la vie éternelle.

Romains 1 : 16-17
Car je n'ai point honte de l'Évangile : c'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec, parce qu'en lui est révélée la justice de Dieu par la foi et pour la foi, selon qu'il est écrit : [b]Le juste vivra par la foi[/b].

Actes 16 : 30-31
il les fit sortir, et dit : Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé ? Paul et Silas répondirent : Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:42 am

Quelques B.A de leurs hauteurs d'orgueilleuses crois pouvoir être en mesure de déterminer quels sont les âmes perdus ou sauvés .Alors que ces pauvres âmes B.A qui juge ignores leurs propres destins final _et s'ils ne tomberont en cours de route .Comme ont la bien vus dans des dirigeants des scandales de B.A aux U.S.A ainsi que dans d'autres groupes de communautés Papistes et T-j et al .
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:47 am

@grace2dieu a écrit:


Franchement ou est la différence entre l'attitude des personnes dont tu parles et toi même ?

Au lieu de cracher sur les autres, il vaut mieux s'attacher à expliquer ce qu'on a compris de l'Evangile, sans essayer de convaincre qui que ce soit, ni culpabiliser qui que ce soit, car seul l'Esprit Saint convainc de péché et de jugement, et c'est le diable qui est l'accusateur.

Depuis quand dire la vérité, c'est cracher sur les autres ? donc, tu dis par le fait même que Jésus-Christ crachait sur les pharisiens, les faux docteurs et les scribes, et ses apôtres de même. Sous-entends tu que Jésus-Christ était le diable en les accusant, ceux qui avaient pour père le diable ?

Et bien tant mieux que nous soyons à leur ressemblance (Christ et ses apôtres), bouillants pour la vérité, la Parole de Dieu, et non des tièdes qui font dans le compromis pour se faire bien voir de tous même de ceux qui blasphèment. Pas nous, sinon nous ne serions pas de Christ.
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Elihou
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:51 am

@Trinite333 a écrit:
Et eux aussi accusaient l’Église en la proclamant Rome comme étant Babylone la grande n’est-ce pas Elihou mais qui a changé depuis alors explique a Jude votre nouvelle croyance compréhension alors il retrouvera peut être la vue???
En effet je peux l'expliquer
Durant plus d'un demi siècle , l'Eglise catholique a poursuivi les TJ : les prêtres ameutaient ses fidèles a attraper les T.J. pour les enduire de goudron et les rouler dans les plumes ! En Pologne ils dénonçaient aux autorités les T.J. , qui les arrêtaient . Et en effet les t.J. ont comparé l'E.C.A.R a Babylone la grande a cause de ses actes de torture .
Depuis plus de 60 ans , les T.J. pensent que ce qui caractérise Babylone , c'est son culte , et le terme englobe tout culte non conforme aux Ecritures.
Mais certaines " Eglises " trinitaires entre elles n'hésitent pas se désigner mutuellement par ce terme....
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:52 am

Salutation en Christ,

Citation :
info :
Quelques B.A de leurs hauteurs d'orgueilleuses crois pouvoir être en mesure de déterminer quels sont les âmes perdus ou sauvés .
Alors que ces pauvres âmes B.A qui juge ignores leurs propres destins final _et s'ils ne tomberont en cours de route .
Comme ont la bien vus dans des dirigeants des scandales de B.A aux U.S.A ainsi que dans d'autres groupes de communautés Papistes et T-j et al .
Tu es QUi pour t'éléver sur ceux que tu écrases avec ton langage inquisiteur de "D.A" ?

Et tu crois être QUi pour s'avoir ce que sera ta vie demain si tu ne sais toujours ce que tu es aujourd'hui ?!


A part piétiner les autres et nous sortir des copier/ coller sur des sujets interminables que tu ne saurais pas expliquer seul, dis-moi donc quel est ton vécu de "croyant" où est cet "amour du prochain" que vous cathos vous vantez d'avoir ?

Il y a des bouches qui ne se ferment que par le dégoût de leur propre propos mais encore faut-il en avoir eu conscience.

Jude


Dernière édition par Jude le Lun 10 Jan 2011, 9:58 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:52 am

info a écrit:
Quelques B.A de leurs hauteurs d'orgueilleuses crois pouvoir être en mesure de déterminer quels sont les âmes perdus ou sauvés .Alors que ces pauvres âmes B.A qui juge ignores leurs propres destins final _et s'ils ne tomberont en cours de route .Comme ont la bien vus dans des dirigeants des scandales de B.A aux U.S.A ainsi que dans d'autres groupes de communautés Papistes et T-j et al .

Ah non, pas du tout : nous n'ignorons pas notre destin final, la vie éternelle, elle est déjà en nous, puisqu'élus et justifiés.

Et je n'hésite pas à te dire d'aller prêcher tes doctrines de démons ailleurs, comme si ton église n'était pas cause de scandales elle-même !


Dernière édition par Sonia9 le Lun 10 Jan 2011, 9:57 am, édité 1 fois
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:56 am

Citation :
c'est le diable qui est l'accusateur
En effet ,en effet, lui aussi aimerais s'introduire dans la relation vécu intimement entre Dieu et la créature . LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 307887 et ses disciples tente le coup LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 631461
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 9:58 am

Citation :
Durant plus d'un demi siècle , l'Eglise catholique a poursuivi les TJ : les prêtres ameutaient ses fidèles a attraper les T.J. pour les enduire de goudron et les rouler dans les plumes
Donnes un document historique sur cela LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 631461
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Sonia9
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:00 am

info a écrit:
Citation :
Durant plus d'un demi siècle , l'Eglise catholique a poursuivi les TJ : les prêtres ameutaient ses fidèles a attraper les T.J. pour les enduire de goudron et les rouler dans les plumes
Donnes un document historique sur cela LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 631461

Et toi, donne nous un document historique attestant que ton église est pure et sans tache devant Dieu notre Père depuis son commencement, attestant en cela qu'elle est bien la continuité de l'Eglise bâtie par Christ sur les premiers apôtres.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:02 am

@Sonia9 a écrit:


Depuis quand dire la vérité, c'est cracher sur les autres ? donc, tu dis par le fait même que Jésus-Christ crachait sur les pharisiens, les faux docteurs et les scribes, et ses apôtres de même. Sous-entends tu que Jésus-Christ était le diable en les accusant, ceux qui avaient pour père le diable ?

A ce que je sache Jésus seul est la Vérité. Le fait que tu sois convaincue de la détenir n'est en rien une garantie que c'est avéré. Donc attention à ce que tu dis.

Citation :
Et bien tant mieux que nous soyons à leur ressemblance (Christ et ses apôtres), bouillants pour la vérité, la Parole de Dieu, et non des tièdes qui font dans le compromis pour se faire bien voir de tous même de ceux qui blasphèment. Pas nous, sinon nous ne serions pas de Christ.

Tu te blagues si tu crois que cette attitude te fait ressembler au Christ. On n'a pas besoin de connaitre la Bible pour discerner une attitude qui rappelle le Christ.
Jésus est venu apporter le salut et la libération et non la culpabilité et l'accusation.
Etre bouillant de vérité, c'est aussi être rempli d'amour de Dieu.
On ne demande à personne de faire des compromis, seulement, comme j'aime à le rappeler à part le Saint Esprit ce n'est pas en crachant sur les autres que tu seras capable de convaincre quelqu'un de ce que tu dis.
Si pour toi c'est blasphème, très bien, mais à ce que je sache encore, tu n'es pas Jésus, donc en tant que tartampion je suis dans mon bon droit de ne pas croire UN seul mot de ce que tu dis.

Si donc tu te dis de Christ, tu dois savoir que par dessus tout l'Amour surpasse toute chose. Alors, si donc tu te dis de Christ, je crois que ta préoccupation première c'est de respecter la personne en face de toi, et l'aimer.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:08 am

Lorsque l'ont montres a des B.A qu'ils ne peuvent juger autrui dans des propos comme qui sont (les âmes perdus ou sauvés)
La viens les gros mots (inquisiteur )suivit de tenter de mettre en doutes notre relation intime avec le Divin Laughing Heureusement que la paix Christique ne portes point ses fruits .
Merci ,Seigneur Jésus des bienfaits et des grâces que tu nous accordes.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:09 am

@grace2dieu a écrit:


A ce que je sache Jésus seul est la Vérité. Le fait que tu sois convaincue de la détenir n'est en rien une garantie que c'est avéré. Donc attention à ce que tu dis.

Tu te blagues si tu crois que cette attitude te fait ressembler au Christ. On n'a pas besoin de connaitre la Bible pour discerner une attitude qui rappelle le Christ.
Jésus est venu apporter le salut et la libération et non la culpabilité et l'accusation.
Etre bouillant de vérité, c'est aussi être rempli d'amour de Dieu.
On ne demande à personne de faire des compromis, seulement, comme j'aime à le rappeler à part le Saint Esprit ce n'est pas en crachant sur les autres que tu seras capable de convaincre quelqu'un de ce que tu dis.
Si pour toi c'est blasphème, très bien, mais à ce que je sache encore, tu n'es pas Jésus, donc en tant que tartampion je suis dans mon bon droit de ne pas croire UN seul mot de ce que tu dis.

Si donc tu te dis de Christ, tu dois savoir que par dessus tout l'Amour surpasse toute chose. Alors, si donc tu te dis de Christ, je crois que ta préoccupation première c'est de respecter la personne en face de toi, et l'aimer.

Depuis longtemps, vous êtes plusieurs à avoir cru en un "autre Jésus", comme le disait Paul, a avoir reçu un autre Esprit que vous supportez fort bien, mais qui n'est pas l'Esprit de Christ, l'Esprit de Vérité. Car Son Esprit Saint est l'Esprit de Vérité, qui nous conduit dans toute la vérité, la Sienne et aucune autre, Celui que nous avons reçu pour notre part.

Etre bouillant pour la Vérité, c'est avoir reçu l'amour de la Vérité, l'amour qui vient de Dieu, qui se pratique en actions et avec vérité, pas seulement en paroles et avec la langue. Dès lors que tu ne nous connais pas dans la vie courante, ne juge pas que nous n'ayons pas l'amour de Dieu.
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Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:11 am

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
(Pour les juifs, même si la resurrection des morts n'étaient pas toujours bien comprises, la mort de l'âme était la séparation de l'esprit et du corps. Il n'a jamais été question de châtiment éternel de l'esprit, même avec un corps céleste.)

Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils Unique afin que [b]quiconque croie en Lui[/b] ne périsse point mais qu'il aie la vie éternelle.
(la vie éternelle est d'avoir un corps céleste. Ce que Christ donne à TOUS)

Actes 16 : 30-31
il les fit sortir, et dit : Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé ? Paul et Silas répondirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
(Est-ce que le joallier, qui ne connaissait absolument rien de l'AT, du séjours des morts, etc. et de la culture juive propre à la Bible et de l'alliance de Dieu avec son peuple, parlait d'être sauvé de la police ou de l'explosion de la planète. Car en voyant le miracle qui se produisit dans la prison et le tremblement de terre, n'était-ce pas normal qu'il demande d'être épargné et sauvé. Était-il conscient et avait-il la connaissance pour demandé un Salut qui l'empêcherait d'aller en enfer, comme plusieurs le croit encore ????????????? Certes NON)

Le mot SALUT, dans la Bible, à plusieurs significations. C'est d'ailleurs le cas dans nos différentes cultures et civilisations.

Tancrède
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:14 am

info a écrit:
Lorsque l'ont montres a des B.A qu'ils ne peuvent juger autrui dans des propos comme qui sont (les âmes perdus ou sauvés)
La viens les gros mots (inquisiteur )suivit de tenter de mettre en doutes notre relation intime avec le Divin Laughing Heureusement que la paix Christique ne portes point ses fruits .
Merci ,Seigneur Jésus des bienfaits et des grâces que tu nous accordes.

Lorsque Jésus dit : "Dehors les chiens, les magiciens, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !" Apo 22, 15, ce n'est pas pour autant qu'il est dénué d'amour de Dieu. Il dit la vérité, car ceux qui ne lavent pas leurs robes (leurs âmes), n'auront pas droit à l'arbre de vie ni d'entrer par les portes dans la villle, ils resteront dehors, il rendra à chacun selon ses oeuvres.
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Gilles
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:14 am

Citation :
Le mot SALUT, dans la Bible, à plusieurs significations. C'est d'ailleurs le cas dans nos différentes cultures et civilisations
.
Je confirmes: Salut Tancrède LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 307887
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Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:15 am

salutation en Christ,

Citation :
info :
Lorsque l'ont montres a des B.A qu'ils ne peuvent juger autrui dans des propos comme qui sont (les âmes perdus ou sauvés)
La viens les gros mots (inquisiteur )suivit de tenter de mettre en doutes notre relation intime avec le Divin Heureusement que la paix Christique ne portes point ses fruits .
Merci ,Seigneur Jésus des bienfaits et des grâces que tu nous accordes.
Quelle belle part d’hypocrite en directe et spontané, on se croirait dans un théâtre d'improvisation !

Lorsque tu apprendras à te taire et surtout prendre conscience que tu n'es pas "une lumière" mais un simple critiqueur avec un esprit de "D.A", alors tu auras déjà gagné une bonne analyse sur toi -même qui te permettras peut-être de ne pas juger les autres sous prétexte de te sentir jugé !

Jude
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:19 am

complètement faux .

Nom mentionné la première fois par le prophète Isaïe (7:14 ; 8:8) sous le règne d’Ahaz . En Matthieu 1:23, seule autre occurrence de ce nom, Emmanuel est un nom-titre appliqué à Christ le Messie.
C’est bien sûr le Seigneur Jésus Christ, par sa fonction et son personnage, qui correspond sous tous les rapports à Emmanuel. L’emploi dans la prophétie du mot hébreu ʽalmah convient dès lors autant au type (s’il s’agissait d’une jeune femme d’Ahaz ou d’Isaïe) qu’à l’antitype (Marie, fiancée et encore vierge). Dans le cas de Marie, il ne fait pas de doute qu’elle était vierge lorsqu’elle devint “ enceinte de par l’esprit saint ”, puisque Matthieu et Luc rapportent tous deux ce fait historique (Mt 1:18-25 ; Lc 1:30-35). Matthieu fit remarquer : “ Tout cela arriva effectivement pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah par l’intermédiaire de son prophète. ” C’était un signe qui identifiait le Messie tant attendu. En accord avec ces faits, l’Évangile de Matthieu (citant Is 7:14) emploie le mot grec parthénos, qui signifie “ vierge ”, pour rendre ʽalmah, disant : “ Voyez ! La vierge [parthénos] deviendra enceinte et mettra au monde un fils, et on l’appellera du nom d’Emmanuel. ” (Mt 1:22, 23). Matthieu ne prit pas de liberté ni ne déforma le texte. Plus d’un siècle auparavant, les traducteurs juifs de la Septante avaient également employé parthénos pour rendre Isaïe 7:14.
S’il semble y avoir contradiction entre les instructions de l’ange à Marie (“ tu devras l’appeler du nom de Jésus ”) et celles de la prophétie d’Isaïe (“ elle l’appellera du nom d’Emmanuel ”), il faut se rappeler que Messie devait recevoir d’autres noms encore (Lc 1:31 ; Is 7:14). Ainsi, Isaïe 9:6 dit à son sujet : “ On l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. ” Pourtant, aucun de ces noms ne fut donné au premier-né de Marie comme nom propre, ni lorsqu’il était nourrisson ni après qu’il entreprit son ministère. Il s’agissait plutôt de noms-titres prophétiques qui serviraient à identifier Messie. Jésus fit honneur en tous points à la signification de chacun de ces noms, et c’est en ce sens qu’ils furent prophétiquement
voilà ce que dit la bible annotée.
Citation :
D’après plusieurs exégètes, Emmanuel désignerait le Messie comme personnage futur, mais il serait préfiguré dans le présent par un enfant qui devait naître à cette époque, et qui aurait servi, pour ainsi dire, d’illustration à l’idée messianique. Mais qui serait cet enfant-type ? Et comment appliquer à deux individus différents la prophétie si concrète et si précise du verset 14 ?
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:20 am

@Tancrède a écrit:
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
(Pour les juifs, même si la resurrection des morts n'étaient pas toujours bien comprises, la mort de l'âme était la séparation de l'esprit et du corps. Il n'a jamais été question de châtiment éternel de l'esprit, même avec un corps céleste.)

Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils Unique afin que [b]quiconque croie en Lui[/b] ne périsse point mais qu'il aie la vie éternelle.
(la vie éternelle est d'avoir un corps céleste. Ce que Christ donne à TOUS)

Actes 16 : 30-31
il les fit sortir, et dit : Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé ? Paul et Silas répondirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
(Est-ce que le joallier, qui ne connaissait absolument rien de l'AT, du séjours des morts, etc. et de la culture juive propre à la Bible et de l'alliance de Dieu avec son peuple, parlait d'être sauvé de la police ou de l'explosion de la planète. Car en voyant le miracle qui se produisit dans la prison et le tremblement de terre, n'était-ce pas normal qu'il demande d'être épargné et sauvé. Était-il conscient et avait-il la connaissance pour demandé un Salut qui l'empêcherait d'aller en enfer, comme plusieurs le croit encore ????????????? Certes NON)

Le mot SALUT, dans la Bible, à plusieurs significations. C'est d'ailleurs le cas dans nos différentes cultures et civilisations.

Tancrède

Tu enseignes une fausse parole, contraire à la Parole de Christ, tu n'as pas cru en Matthieu 25, entre autres :

45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:21 am

Comme tu peut le voir Grace 2 dieu .
Leurs plaisirs de B.A c'est de se pomper des textes Bibliques pour se valoriser (dans l'orgueil )et d'autres pour dénigrer les autres qui disent point Amen a leurs interprétations personnel .
"Dehors les chiens, les magiciens, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !" Apo 22, 15,
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:24 am

Citation :
Tu enseignes une fausse parole, contraire à la Parole de Christ, tu n'as pas cru en Matthieu 25, entre autres :
Moi ,je connait des B.A qui scalpe un texte de Matth et qui reproche a d,autres de faire comme eux. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:26 am

commentaire de la bible annotée ne sont point des tj pas plus que celle de la TOB qui dit aussi.

Citation :
la jeune femme : probablement l’épouse du roi L’ancienne version grecque a traduit la jeune fille #Mt 1:23 a appliqué cette prophétie à Marie, mère de Jésus

- Emmanuel : encore un nom symbolique, signifiant Dieu est (ou Que Dieu soit) avec nous ; voir encore #Esa 8:8,10; 41:10; No 23:21; Am 5:14; Mic 3:11; Sop 3:15; Ps 46:8,11
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:29 am

info a écrit:
Citation :
Tu enseignes une fausse parole, contraire à la Parole de Christ, tu n'as pas cru en Matthieu 25, entre autres :
Moi ,je connait des B.A qui scalpe un texte de Matth et qui reproche a d,autres de faire comme eux. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Mais vous, les trinitaires, vous scalpez le baptême en Son Nom Unique, en Christ, le Seul Nom par lequel les hommes doivent être sauvés, et cela te fait rire... Vous scalpez une foule de versets, en vérité, et si vous aviez été baptisés d'Esprit Saint et de feu, en Christ, vous le sauriez.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:33 am

commentaire de la bible SCOTFIELD.
C
Citation :
ette prédiction a pour objet la naissance du Seigneur

Jésus-Christ, conçu miraculeusement dans le sein de la vierge Marie ; elle ne s’adresse pas seulement à l’impie Achaz, mais à toute la « maison de David » #13.

L’objection qui prétend qu’un événement si lointain n’aurait pu être « un signe » pour Achaz est dénuée de fondement ; la prophétie adressée à la famille de David garde toute sa valeur jusqu’à sa réalisation.
moralité EMMANUEL c'est JESUS tout simplement.
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MessageSujet: Re: LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES   LA TRINITE UNE DOCTRINE DIVISANT DIEU EN TROIS PARTIES - Page 30 Icon_minipostedLun 10 Jan 2011, 10:33 am

info a écrit:
Comme tu peut le voir Grace 2 dieu .
Leurs plaisirs de B.A c'est de se pomper des textes Bibliques pour se valoriser (dans l'orgueil )et d'autres pour dénigrer les autres qui disent point Amen a leurs interprétations personnel .
"Dehors les chiens, les magiciens, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !" Apo 22, 15,

Textes bibliques que vous rejetez au profit de textes d'hommes pour votre part. C'est bien de vous, de reprocher à ceux qui ont cru d'aimer la Parole de Dieu et de ne glorifier en cela que Dieu seul. Car avoir la foi en Jésus-Christ, c'est le valoriser Lui, le glorifier, et non se valoriser soi-même, se glorifier soi-même. Mais tu n'as à la bouche que le mépris de ceux qui lui appartiennent, et tu évites bien de répondre à ce que l'on t'écrit, le contournant constamment.


Dernière édition par Sonia9 le Lun 10 Jan 2011, 10:36 am, édité 1 fois
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