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| pour les gens qui cherche la vérité moiise et | |
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Auteur | Message |
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omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Dim 21 Fév 2010, 10:25 pm | |
| salam o 3alikom j'ai vu dans l'article d'avant qu'il fallait que je reviens aux origines des 3 religion inchaalah dans cet article j vais revenir sur les annonces qu'a fait moiise et jesus (paix sur eux) mais les chrétiens et les juifs disent que la venue de mohammad n'est pas annoncée dans la bible ,... tout d'abord une grande question qui se pose pourquoi jesus et moiise (paix sur eux) pourquoi nous ont ils pas prevnue contre cet homme qui vas sortir et qui va changer l'histoire de l'humanité les spécialistes (non-musulman) le considère comme l'etre humain qui a influencer le plus sur l'histoire de l'humanité pourquoi n'ont t ils pas prévenue contre lui ? tout d'abord j'aimerai cité c'est annonce que jesus (paix sur lui) a annoncé aux juifs : - Spoiler:
Evangile selon matthieu : jesus annonce aux juifs 21.43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Jésus a averti les Juifs que le Royaume de Dieu leur sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. 4.43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment l’envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". » dans l'Evangile selon matthieu : jesus annonce à ces dissiples : 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. Comme d’habitude, les chrétiens disent que cette prophétie concerne Jésus. Alors que cette affirmation est totalement démentie par la réalité. La prophétie dit que le fils de l’homme sera venu avant que les disciples n’aient achevé de parcourir les villes d’Israël. Or, la question est simple : Est-ce que Jésus est venu avant que les disciples n’aient achevé de parcourir les villes d’Israël ? La réponse est non ! Qui est venu alors depuis que Jésus est parti ? Le Prophète Mohammed(paix et salut sur lui) ! Une autre preuve que la prophétie ne s’applique pas à Jésus réside dans l’emploi du verbe venir et non revenir. Il est bien dit « que le fils de l’homme sera venu ». Si c’était Jésus qui est visé, il aurait dit « sera revenu » ou « sera de retour » ou va retourner, puisque pour Jésus, il s’agirait d’un retour et non pas d’une venue. dieu dit dans le coran : Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l’Évangile. (Al-A’râf, v.157) Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment l’envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". Les juifs et les chrétiens ne croient pas en Muhammad . Cependant, les juifs ne croient pas également en Jésus , mais tous sont d’accord pour dire : « Muhammad n’est point mentionné dans la Thora et la Bible et s’il était un prophète digne de ce nom, il aurait été mentionné dans ces deux livres. » Les chrétiens disent : « Il n’y a pas de prophète après Jésus . Toutefois, nous devons nous poser une question primordiale : « Jésus, a-t-il vraiment dit cela ? Y a-t-il dans la Bible un seul extrait déclarant que Jésus est le dernier des prophètes ? Nous, nous répondons, sans le moindre doute, qu’il n’y a pas d’extrait indiquant cela. Nous pouvons aussi nous demander, si la véracité d’une prophétie doit respecter la condition suivante : tout prophète doit-il être mentionné dans les livres sacrés qui l’ont précédé ? Nous répondons à cette condition qu’elle n’est pas obligatoire et la preuve à cela est que Moïse ne fut en aucun cas mentionné dans les livres sacrés qui l’ont précédé. Supposons, donc, que le prophète Muhammad fut un imposteur doublé d’un menteur – loin de lui cette infâme description – pourquoi alors les gens croient-ils encore aujourd'hui à l’authenticité de son message ? Pour quelle raison, ceux qui embrassent la religion de ce prophète ne cessent d’augmenter jour après jour jusqu’à ce que leur nombre ait atteint aujourd’hui plus d’un milliard trois cents millions, répartis dans la plupart des régions du monde ? 9 Pour quelle raison de nombreux chrétiens, connus pour leur intelligence et leur raison, embrassent-ils l’Islam ? Pourquoi tant de travailleurs, de médecins, de musiciens, d’artistes, de politiciens, de sportifs et même des prêtres et des religieux, non par dizaines ou centaines, mais bien par milliers, embrassent-ils tous cette religion ? Leur nombre est devenu tellement important que les responsables politiques commencent à mettre en garde contre l’avancée accrue de l’Islam en Europe et aux États-Unis et font tout pour l’enrayer. Est-ce que l’ensemble de ces nouveaux musulmans a embrassé l’Islam en s’attachant aveuglément à des chimères ou à une imposture ou bien ont-ils trouvé dans l’Islam la paix et la sérénité de l’esprit et vu en le prophète le parfait modèle humain ? C’est en effet, lui le dernier des prophètes et le messager tant attendu en qui nous devons croire. Nous devons suivre son exemple et appliquer ses enseignements. L’annonce du prophète Muhammad dans les Écritures sacrées Dire que le prophète Muhammad n’est pas mentionné dans la Thora et l’Évangile, revient à proférer un mensonge évident. Manifestement, ces propos malhonnêtes ont été perpétués de sorte à dissimuler la vérité et l’étouffer dans le simple but de tromper. Les religieux juifs et chrétiens ont intentionnellement camouflé la mention du prophète Muhammad dans leurs Écritures saintes. Parfois, ils ajoutent ou retirent des phrases, mais peuvent aussi faire preuve de falsification de textes entiers ou souvent optent pour une explication incongrue du texte, très loin de la réelle interprétation. Dieu dit à leur propos : Ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé Et Dieu dit également : Ô gens du Livre ! Pourquoi dissimulez-vous la vérité derrière le mensonge et cachez la vérité alors que vous savez ? L’extrême divergence entre les quatre Évangiles prouve, sans le moindre doute, à ceux qui sont ancrés dans la science, que les textes ont été falsifiés, manipulés à outrance, en y rajoutant des paragraphes et en y supprimant d’autres. Pour ceux qui n’en sont pas encore convaincus, nous leur disons : comment alors expliquer le fait que l’Évangile décrive en détail l’histoire de la crucifixion de Jésus, ce qui lui est advenu, ce qu’il a pu endurer durant ce jour-ci et ce jour-là puis le récit de sa résurrection après trois jours, etc. ; autant d’étranges passages qui ne peuvent être admis par l’homme doué de raison comme étant la parole de Dieu. Tout ce que l’on peut en déduire est que ces récits sont, à moindre mal, les paroles des disciples de Jésus , que les religieux chrétiens introduisirent avec les Écritures saintes et nommèrent l’ensemble « Évangile ». C’est pour cette raison que les Évangiles sont au nombre de quatre et divergent énormément entre elles (10 Il en existe en réalité plus d'une centaine (!), dont quatre seulement ont été canonisés en 364 apr. J.-C. lors du concile de Laodicée, l'Église ayant estimé, « guidée dans cette opération par le Saint-Esprit », que tous les autres évangiles étaient apocryphes et hérétiques. Gilles Kervenn. 11 En réalité, la majorité des exégètes estiment aujourd'hui que l'évangile selon Matthieu est postérieur à l'évangile selon Marc, qui aurait été l'une de ses sources, et ils émettent même l'hypothèse que le diacre Philippe (qui doit être distingué de l'apôtre Philippe) serait l'auteur réel de cet évangile, après concertation avec Luc, compagnon de Paul lors du séjour en Palestine de ce dernier, vers 57-59. Philippe et Luc auraient ensuite composé indépendamment l'un de l'autre, en grec, leur évangile respectif, l'un à Césarée maritime (Philippe), et l'autre à Rome (Luc). Philippe (ou l'Église après lui) aurait laissé le premier évangile sous le patronage de l'apôtre Matthieu, car il reproduisait largement les logia de l'apôtre Matthieu et parce que le nom d'un apôtre était plus prestigieux. Gilles Kervenn. ). Les savants chrétiens reconnaissent que les Évangiles furent écrits par quatre différentes personnes : l’Évangile selon Matthieu aurait été rédigé par Matthieu, la neuvième année après l’élévation au ciel de Jésus. 11 Il fut écrit en hébreu. Quant à l’Évangile selon Marc, il fut rédigé par Marc, élève de Paul ( 12 Personnalité controversée du christianisme, juif d'origine (Saul de son nom hébraïque) (vers 10 à Tarse - vers 65 à Rome). Il fit tout d'abord preuve d'un zèle profond pour sa religion (le judaïsme, de la secte des pharisiens). Sur le chemin de Damas où il devait se rendre pour persécuter les premiers chrétiens, il prétendit voir le Christ en apparition et se convertit au christianisme. Il s'autoproclama alors, par la grâce de cette apparition, disciple de Jésus et apôtre du Christ, bien qu'en réalité il n'ait jamais assisté aux enseignements de Jésus comme ont pu le faire les apôtres. Il prêcha ensuite certaines théories contraires à ce que les réels disciples de Jésus avaient prêché, comme l'affranchissement à la loi (la Torah) – que Jésus respectait pourtant et appelait à respecter, tel le shabbat –, le rejet de la circoncision, le fait que la foi seule sauve l'âme et que le travail n'y est pour rien ; il prôna le prêche des nations païennes, bien que Jésus ait précisé n'avoir été envoyé qu'aux fils d'Israël, prétendit que Jésus était le « Fils de Dieu », alors que Jésus s'appelait le fils de l'homme, et affirma que la raison de sa venue était de se faire crucifier pour que soient pardonnés les péchés des croyants. C'est donc lui qui est le réel fondateur de la version du christianisme qui allait finalement sortir vainqueur des luttes intestines entre les différents courants chrétiens des premiers siècles..)puis Pierre, vingt-trois ans Il fut écrit en langue grecque également. Enfin, l’Évangile selon après l’élévation au ciel de Jésus. Il fut écrit en langue grecque. Quant à l’Évangile selon Jean, il aurait été rédigé par Jean, soixante-trois années après l’élévation au ciel de Jésus. 13 Luc fut rédigé par Luc, médecin en Anatolie et élève de Paul. Il fut écrit après celui de Marc.14 Il est donc logiquement impossible que la mention de celui qui se prétendra dernier des prophètes et qui sera suivi par des milliards de personnes soit omise dans les Écritures saintes. Ceci est encore plus probant, lorsque l’on sait que les Écritures saintes se sont énormément attardées dans la description de choses secondaires en comparaison. Comment peut-on alors concevoir qu’on n’y mentionne pas, au minimum, le nom de ce prophète ou quelques-unes de ses caractéristiques ?! Comment Moïse et Jésus n’ont-ils pas mis en garde contre Muhammad (que les juifs et les chrétiens prétendent être un imposteur) sachant que son message bouleversa la face du monde et envahit toutes ses contrées ?! Comment peut-on croire en la non-altération de ces Livres célestes successifs alors qu’ils ont omis de nous prévenir de l’arrivée de ce prophète ?! Comment peut-on en la non-altération de ces Livres célestes successifs après qu’ils aient négligé cette phase importante et jamais observée de l’histoire mondiale ?! Malgré toutes les tentatives des religieux juifs et chrétiens pour supprimer de la Thora et de l’Évangile tout ce qui peut être un indice de la venue du prophète Muhammad , ils ne réussirent pas [à tout effacer] tellement sont nombreuses les annonces de son arrivée. Par contre, ils se réfugièrent derrière un autre procédé : « l’inter-prétation erronée et falsifiée des textes». Ils imposent, encore de nos jours, au lecteur crédule une explication purement et simplement incon-cevable n’ayant pour but que la déformation du sens réel des Ecritures. Les annonces prophétiques qui vont suivre sont tirées des Écritures bibliques. Elles prouvent l’authenticité de la prophétie de Muhammad r par qui la prophétie fut parachevée. Nous ne citerons que quelques-unes des nombreuses annonces faites à ce sujet par Moïse et Jésus (sur eux la paix) Les annonces de la prophétie de Muhammad dans l’Ancien Testament (la Thora) 1) On trouve dans le Deutéronome : « Moïse dit aux enfants d’Israël : N’obéissez pas aux devins […], car le Seigneur vous suscitera un prophète comme moi de parmi vos frères. Obéissez donc à ce prophète. » 2) On trouve également dans Deutéronome (18 : 18) : « Je leur susciterai au sein de leurs frères un Prophète comme toi [Moïse], Je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » Le prophète en question ne correspond pas à Jésus u, car il est dit « au sein de leurs frères » et les frères des enfants d’Israël sont les enfants d’Ismaël. Aucun prophète ne fut envoyé parmi les enfants d’Ismaël si ce n’est Muhammad r. Nous pouvons remarquer qu’aucun prophète ne ressemble vraiment à Moïse u si ce n’est Muhammad r. En effet, les deux se distinguent par un message qui leur est propre. Ils ont tous les deux été décrits comme étant puissants et courageux. On leur a ordonné à tous les deux de combattre leurs adversaires. En somme, cette prophétie ne peut être la description de Jésus u, car il n’a pas été envoyé avec un message qui lui est propre, mais son message fut seulement le complément du message de Moïse u. De la même façon, Jésus u n’est pas un frère des enfants d’Israël et ses caractéristiques n’étaient pas semblables à celles de Moïse comme le sont, au contraire, celles du prophète Muhammad r. 3) On trouve dans la Genèse (21 : 13) : « Mais le fils de la servante (Ismaël), Je le ferai aussi devenir une grande nation, car il est ta postérité » Comme Isaac a été béni dans le même livre (la Genèse), Ismaël est lui aussi spécifiquement béni et donc inclus dans la promesse de Dieu. 4) Également dans la Genèse, on trouve (16 : 11-12) : « L'Ange de l'Éternel dit à Hajar, mère d’Ismaël : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l’Éternel 18
t'a entendue dans ton affliction. Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité […] » 5) On trouve aussi dans la Genèse (16 : 10) : « L'ange de l'Éternel dit à Hajar : Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. » 6) Et dans la Genèse (17 : 20) : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voilà, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » 7) Et dans la Genèse (21 : 18): « Lève-toi, prends l'enfant [Ismaël], saisis-le de ta main ; car je ferai de lui une grande nation. » Ainsi, la seule communauté qui descend d’Ismaël u est celle de Muhammad r. Et lorsqu’il dit : « Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité… » ; cela ne concerne pas Ismaël, puisque la puissance à son époque appartenait à son frère Isaac, et la prophétie et la royauté se trouvaient chez les enfants d’Israël. Donc, cette annonce concerne, sans le moindre doute, Muhammad r qui descend d’Ismaël. Ceci nous rappelle le hadith où le prophète r dit : « La victoire m’a été donnée grâce à la peur que je provoque chez l’ennemi à une distance d’un mois. »15 Cela signifie que les adversaires du prophète r prenaient peur bien avant (de la durée d’un mois de marche) que le combat ne débute. De plus, ce prophète r réussit à soumettre toutes les communautés, il a dominé tous les souverains et toutes les mains se sont vues dirigées vers lui… 8) On trouve dans le Deutéronome (33 : 2) : « Le Seigneur se manifesta du Sinaï, pour eux il s’est levé à l’horizon du côté de Séïr (Sâ’îr), il a resplendi depuis le mont de Parân.» Ces manifestations du Seigneur font référence aux trois prophéties : celle de Moïse, de Jésus et de Muhammad (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur eux). La manifestation de Dieu au mont Sinaï fait référence à l’endroit où la révélation fut donnée à Moïse u. Cet événement est unanimement reconnu chez les juifs, chrétiens et musulmans. Sa manifestation de l’endroit de Séïr fait référence à l’endroit où la révélation et les Évangiles furent donnés à Jésus u. Jésus u est originaire de la même région qu’Abraham u qui avoisine la ville de Bethléem où se trouve la montagne Séïr (proche des monts Liban). Quant à sa manifestation au mont de Pâran, cela fait référence à la descente de la révélation et du Coran sur Muhammad r. En effet, les juifs, chrétiens et musulmans sont unanimes sur le fait que les monts de Pâran sont les monts de La Mecque. On trouve dans la Genèse (21 : 21) le récit d’Ismaël, où est mentionnée sa terre d’habitation qui n’est autre que Pâran. Le Coran vient confirmer cette prophétie. Dieu U dit : (Par le figuier et l’olivier ! Par le mont Sinaï ! Et par cette cité sûre !) Dieu évoque les endroits où vécurent ces trois prophètes et le lieu où la révélation leur fut révélée. Lorsque Dieu parle de « Par le figuier et l’olivier ! », cela fait référence à l’endroit où ces deux arbres poussent, qui n’est autre que la terre sacrée, où Jésus u fut promu prophète. Et « Par le mont Sinaï ! », fait référence à la montagne où Dieu parla à Moïse u et où il fut promu prophète. Et « Et par cette cité sûre ! », cela fait 21 référence à la Mecque où Muhammad r fut promu prophète. 9) On trouve dans Ésaïe (29 : 12) : « Ou comme un livre que l'on donne à un homme qui ne sait pas lire, en disant : ‘Lis donc cela !’. Et qui répond : ‘Je ne sais pas lire’. » Qui d’autre ne sait ni lire et ni écrire si ce n’est Muhammad r. Dieu dit dans le Coran : (Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l’Évangile.) Les annonces de la prophétie de Muhammad r sont très nombreuses dans la Thora ; il serait difficile de tout mentionner et ce n’est pas le but de cette recherche, car l’objectif premier est d’inciter les gens à rechercher eux-mêmes la vérité. Cette simple allusion suffira à l’homme libre.
Les annonces de la prophétie de Muhammad r dans le Nouveau Testament (les Évangiles) Les annonces de la prophétie de Muhammad r sont nombreuses également dans le Nouveau Testament (les Évangiles) : 10) On trouve dans l’Évangile selon Jean (14 : 30) : « Je ne vous parlerai plus longtemps, car le meneur de ce monde viendra… » Qui est le meneur du monde qui vint après Jésus u si ce n’est Muhammad r ? Dieu a parachevé par lui la prophétie et lui donna la plus complète des législations qui convient pour tous les temps et tous les lieux. 11) On trouve dans le même Évangile (8 : 13) : « C’est votre avantage que je m’en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous : si, au contraire, je pars, je vous l’enverrai. » 12) Et dans (Jean 16 : 13) : « […] car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu... » Cette dernière description n’est autre que celle du prophète Muhammad r, car c’est bien lui qui ne parle pas de son propre chef, comme il est mentionné dans le Coran : (Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion ; ce n’est qu’une révélation qui lui est faite.)17 Par contre, le terme « le paraclet » – qui peut s’écrire aussi « paraklêtos » – signifie le consolateur ou celui qui est appelé au secours ou l’avocat. Mais le mot en latin peut aussi s’écrire de plusieurs façons. Il peut aussi avoir le sens de celui qui est loué, le plus loué, la louange ou celui qui loue énormément. Ceci est la signification du mot « Muhammad » en arabe : celui qui est loué ou encore l’autre prénom du prophète r qui est « Ahmad », qui signifie le plus loué. Quelle que soit la signification du mot « paraclet », nous pouvons conclure que Jésus a laissé derrière lui une oeuvre inachevée et que quelqu'un allait venir pour compléter sa mission. Par ailleurs, les religieux chrétiens cherchent à ne pas divulguer l’autre sens de paraclet en prononçant ce mot de la deuxième façon, car il deviendrait clair à tout le monde qu’il s’agit de Muhammad r. Les religieux jouent sur cette ambiguïté, car le mot original qui fut traduit n’est plus connu ! Ils traduisirent donc « paraclet » par « consolateur » pour que ce mot ait le sens du « Saint-Esprit ». Mais, ce qui est étrange est de voir le mot « Saint-Esprit » utilisé mot pour mot dans d’innombrables versets des quatre Évangiles. Si « paraclet » signifiait réellement « Saint-Esprit », les quatre rapporteurs des Évangiles se seraient empressés de le mentionner ad litteram ! Le Saint Coran mentionne dans la sourate le Rang, v.6, que Jésus a explicitement mentionné le nom Ahmad : Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". Puis, lorsque celui-ci vint à eux avec des preuves claires, ils dirent : "C’est une magie évidente." Ahmad est le second nom du Prophète Muhammad et qui veut dire littéralement celui qui est le plus loué, le même sens que le « paraclet ». Cependant, examinons tout de même, dans le 25
contexte de la Bible, si ce consolateur convient au personnage du Prophète Muhammad ou pas :
a. Jean (8 : 13) : « Un autre consolateur. » Donc, plusieurs consolateurs étaient déjà venus et il y en avait un qui devait encore venir. Ainsi, cette annonce ne convient plus au « Saint-Esprit ». b. Jean : « Afin qu'il demeure éternellement avec vous ». Étant donné que le besoin pour un autre de venir après lui n'existait plus et qu'il serait le dernier de tous les prophètes. En effet, l’enseignement du prophète Muhammad demeure pour toujours et reste intact : le Coran et tous ses enseignements demeurent comme ils l'étaient il y a 1400 ans. c. Jean (16 : 8) : « Il convaincra le monde en ce qui concerne le péché » : Tous les autres Prophètes, y compris Abraham, Moïse, David et Salomon corrigeaient leurs voisins et leur peuple pour leurs péchés, mais pas le monde comme l'a fait Muhammad . Il n'extirpa pas seulement l'idolâtrie de l'Arabie en l'espace de 23 ans, mais envoya aussi des émissaires à Héraclius, aux souverains des empires de Perse (Chosroês) et de Rome, au Négus, le roi d'Éthiopie, et à Mouqawqis, le gouverneur d'Égypte. Il réprimandait les chrétiens pour avoir divisé l'unité de Dieu en trinité, et pour avoir élevé Jésus au rang de fils de Dieu et ensuite de Dieu lui-même. C'est lui qui condamna les juifs et les chrétiens pour avoir corrompu leurs Écritures, et c'est lui qui a blanchi tous les Prophètes des imputations d'adultère, inceste, viol et idolâtrie. c. Jean (16 : 13) : « Car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu » Le Saint Coran est la parole de Dieu. Il n'y a pas un seul mot du Prophète Muhammad ni de ses compagnons qui y a été inclus. L'ange Gabriel le lui récita, le Prophète le mémorisa, et les paroles furent notées par ceux qui étaient chargés d’écrire les versets du Coran. Les propres paroles du Prophète Muhammad et ses enseignements furent enregistrés dans les Hadith ou traditions. Comparez avec le Deutéronome (18 : 18) : « [...] je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.» Ceci correspond avec la sourate l'Étoile (versets 2-4) : Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion ; ce n’est qu’une révélation qui lui est faite d. Jean (16 : 13) : « et il vous annoncera les choses à venir. » Toutes les prophéties du prophète Muhammad se réalisent. Le prophète annonça nombre de signes révélant l’approche du jour dernier, qu’ils soient mineurs ou majeurs. Déjà, beaucoup de signes mineurs ont fait leur apparition, et les signes majeurs suivront sans le moindre doute, comme notre prophète Muhammad nous en a informé… Conclusion En conclusion, nous conseillons toute personne de rechercher la vérité et ceci même si quelques personnes s’efforcent de la dissimuler. Nous sommes convaincus qu’une recherche dénuée de toute passion et de fanatisme religieux se conclura par la prononciation de l’attestation de foi : « La ilâha illa-llâh, muhammadoun rassoûlou-llâh » « Nulle divinité digne d’être adorée si ce n'est Dieu et Muhammad est le messager de Dieu… »
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| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: plus de vérité Dim 21 Fév 2010, 10:27 pm | |
| voir les articles (pr les gens qui cherche la vérité et aussi pr les gens qui cherche la vérité en détail) et aussi bientot inchaalah la vérité sur le christianisme |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Lun 22 Fév 2010, 3:27 am | |
| Mahamad ;; d'après certain infos;;; signifirait ;L.élubanni a cause du terme Ma;;; qui serait négatif```.. Adams fut banni... Ismaël fut banni tout 2 jettés dans les buissons.. condamnés a mort... mais de cette espèce banni doit venir un élu et ce N'est pas Jésus.. lui ne descend pas d'Adam ..; fils de Dieu... A Ismaël ;; a cause de son arogance selon la recommandation de Sara;; cette bénédiction fut transmise a Isaac qui partit alors avec 2 bénédictions..celles qu'il transmit a Jacob et qui de lui furent distribué . 1 a JUdas L'autre à ;; Joseph..qui devait se poursuivre sur Éphraïm..
*** Rbi8 1 Chroniques 5:1-2 ***
5 Et les fils de Ruben le premier-né d’Israël — car il était le premier-né ; mais, parce qu’il avait profané la couche de son père, son droit de premier-né fut donné aux fils de Joseph le fils d’Israël, de sorte qu’il ne devait pas être enregistré généalogiquement pour le droit de premier-né. 2 Car Juda l’emporta parmi ses frères ; et celui [choisi] pour guide [sortit] de lui, mais le droit de premier-né était à Joseph |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Lun 22 Fév 2010, 3:32 am | |
| omarh, le premier message est repris en début de toute les pages, peux-tu le fractionner ou bien le mettre en spoiler pour que cela ne prenne pas trop de place ?
Merci |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 3:33 am | |
| salutation en Christ,Petite parenthèse ( comme on dit si bien) pour florence_yvonne : A quoi peux bien te servir cette ritournelle que tu ajoutes sans arrêt en fin de post concernant " les saints" ? Ne sais-tu pas que celui qui est en Christ en tant que vivant est appelé " saint" ( Rom 16.15 / 2 corin 1.1) pour toute l'éternité car la promesse d'être saint comme Lui est Saint nous a été faite ainsi disant : " Vous serez saints, car je suis saint ." 1 Pie 1.16 / Lev19.1On ne devient pas " saint" en passant par la mort, cela est un mensonge antiscripturaire, on doit être rendu " saint" ( sanctifié - mis à part) en tant que vivant à l'écoute de la Parole de Dieu qui doit nous sanctifier, qui doit nous laver de notre vie passé et nous régénérer afin de marcher en nouveauté de vie par Christ ! ( 1 Pie 1.23) Et comment peut-on devenir " saint" si ce n'est par la Parole de Dieu - CHRIST, la Parole faite chair - qui seul peut sanctifier tous ceux qui l'ont reçu et expérimenté par la Foi dans leur coeur ! ( Jn 17.17 et 19) " Sanctifie–les par ta vérité : ta parole est la vérité... ... Et je me sanctifie moi–même pour eux, afin qu’eux aussi soient sanctifiés par la vérité." Toi aussi tu peux aujourd'hui être sanctifié par Jésus-Christ, crois le comme le dit l'écriture ! Omarth : - Citation :
- je reviens aux origines des 3 religions dans cet article je vais revenir sur les annonces qu'a fait Moïse et Jésus (paix sur eux) mais les chrétiens et les juifs disent que la venue de mohammad n'est pas annoncée dans la bible ,...
tout d'abord une grande question qui se pose pourquoi Jésus et Moïse (paix sur eux) pourquoi nous ont ils pas prévenus contre cet homme qui vas sortir et qui va changer l'histoire de l'humanité les spécialistes (non-musulman) le considère comme l'etre humain qui a influencer le plus sur l'histoire de l'humanité pourquoi n'ont t ils pas prévenus contre lui ? - 1érement il n'y a jamais eu " 3 religions" parce qu'il n'y en n'a tout d'abord jamais eu " 2' ! Le passage de 2 à 3 est un slogan que vous " islamiste" utilisé tout en reniant les " 2 premières" que vous annulez et que vous piétinez ( belle contradiction de langage de votre part ) ! " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." Matt 5.17- 2èmement si tu avais pris la peine de lire la Bible sans interprétation à ta sauce façon " je nie tout en bloc", tu aurais lu et vu la grande différence entre les prophètes d'Elohim et ton " prophète d'Allah" qui ne connaissait même pas l'expérience du scellement par l'Esprit de Christ que doivent recevoir tous ceux qui ont entendu et reçu la Parole de Vérité pour être sauvé ! ( Eph 1.13-14) Tous les prophètes et les écritures de l'A.T rendent témoignage que Elohim avait révélé son NOM - "YHVH" pour établir une alliance, son alliance, avec son peuple. Car Elohim n'est pas un nom mais une désignation de qui Il est, de sa nature même. Il est une pluralité de fonction à lui tout seul et non une pluralité de personnes concept non-scripturaire ! ( Gal 3.20) Lorsqu'il établi son alliance avec son peuple Israël lors de la travers du désert, il révela à Moïse son NOM et établi une alliance. C'est en cela que tous les prophètes l'ont connus et présentés en tant que " le Seigneur Yahweh" ! Lorsque nous arrivons dans le N.T plus une seule fois le Nom de Yahweh n'est prononcé ou présenté car nous arrivons dans un temps prophétique où s'accompli ce que le seigneur de l'A.T avait annoncé disant : " Voici, les jours viennent, dit l’Eternel, Où je ferai avec la maison d’Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle... Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours–là, dit l’Eternel : Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur cœur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple." Jer 31.31 à 33L'alliance nouvelle annoncé par le Seigneur Lui-même mon cher Omarth n'est ni une " nouvelle religion", ni une " 2ème" pour justifier " ta 3ème" qui doit être dénoncé comme étant complètement " un autre évangile" où d'ailleurs aucune solution pour le salut éternel nous est donnée ! La Nouvelle alliance annoncé est complètement accomplie en Jésus le Christ, car c'est Lui qui EST dans la nouvelle alliance Le Seigneur (A ctes 2.36). C'est pour cela qu'il est écrit : " Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Rom 10.13C'est en cela et pour cela que " Yahsuha - JÉSUS " signifie " Yahwhe est sauveur", car le Seigneur de l'A.T est le Seigneur du N.T ! Enfin pour résumer, comment peux-tu dire que " ton prophète" ne soit pas annoncé dans les avertissement des menteurs que le Seigneur et les apôtres après Lui nous ont déclaré devoir venir et apparaître ? ! Simplement parce que tu ne considères pas toutes les écritures ! Il y a plus dangereux que " ton vrai prophète d'Allah", la Bible déclare que " le faux prophète - l'antichrist" qui se dit de Christ, lui viendra pour s'établir au dessus de la Parole de Dieu, au-dessus des lois et des ordonnances, tout en y faisant référence mais en interprétant sans cesse, c'est cela qui est le plus dangereux pour les " chrétiens" de nom, qui malheureusement ne lisent plus les écritures pour connaitre la vérité de Dieu , tout en pensant être sauvé par celui qui en est l'auteur ! Jude |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 5:21 am | |
| Es-tu sur d'avoir compris le sens de ma signature ? |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 5:41 am | |
| Salutation en Christ,
Désolé, je suis peut être le seul à ne pas comprendre le sens de ta signature, et je ne comprends tj pas !
Jude |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 5:43 am | |
| - Jude a écrit:
- Salutation en Christ,
Désolé, je suis peut être le seul à ne pas comprendre le sens de ta signature, et je ne comprends tj pas !
Jude Je veux dire qu'il existe des saints anonymes. |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 6:31 am | |
| Salutation en Christ,
Désolé pour cette incompréhension ! Il faut dire que ta signature est assez atypique et que ma première pensée (non contrôlée) a été de voir en elle une" boutade bien catho". En toute amitié !
Jude |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 8:13 am | |
| vous ne trouverez jamais la vérité;; il vous manque la majorité des livres... Allez voir les adresses sur le sujet;; L'apocryphon de Jean.. Prenez les adresse et aller chercher les livres.. Apo. Jean... Hypostase des Archontes... Barnabé.222ch ... Hénoch.105 ch...Thomas... Phillip;;; Traité de tripartite...Judas... en voyant ces adresses vous réaliserez.... |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 8:20 am | |
| Salutation en Christ,
Le Seigneur JÉSUS-CHRIST a dit : "Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." Jn 14.6
Dis moi ce que je ne sais pas pour "Aller au Père" et que "tes livres" pourrais m'apprendre de si "vitale" ?!
Jude |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 8:22 am | |
| JUde===je reviens aux origines des 3 religions dans cet article je vais revenir sur les annonces qu'a fait Moïse et Jésus (paix sur eux) mais les chrétiens et les juifs disent que la venue de mohammad n'est pas annoncée dans la bible ,... tout d'abord une grande question qui se pose pourquoi Jésus et Moïse (paix sur eux) pourquoi nous ont ils pas prévenus contre cet homme qui vas sortir et qui va changer l'histoire de l'humanité les spécialistes (non-musulman) le considère comme l'etre humain qui a influencer le plus sur l'histoire de l'humanité pourquoi n'ont t ils pas prévenus contre lui ? - 1érement il n'y a jamais eu "3 religions" parce qu'il n'y en n'a tout d'abord jamais eu "2' !
Vas voir les traités de tripartie;;; prophétise la fin;;; le Messager et 2 autres en qui la vérité fera des conquêtes.. Tu verras l'ordre de gauche et L'ordre de droite... et enfin la bar central du trangle,,,Traité de tripartites;; |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:53 am | |
| Salutation en Christ,
Excuse moi Bertrand pépin mais ma seule source de référence est la Bible, la Parole de Dieu ! Et si tu peux me trouver "2 ou 3 religions" dans ce témoignage divin, alors vas-y j'attend !
Jude |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 12:25 pm | |
| pas de religions ; J'en ai pas !!! Mais le traté de tripartie .. enseigne qu'a la fin la lumière sera divisé en trois.. L'ordre de la droite.. L'ordre de la gauche.. et une lumière central... on dit que la lumière s'infiltrera dans ces ordres;;; des difficultés viendront mais Dieu fera croitre progressivement,, L'ordre de l'imitation et l'ordre du souvenir;;; Traité de tripartite... |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 12:43 pm | |
| Comment pouvez vous décider s'il vous est interdit de voir ???? |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 1:01 pm | |
| 1 ièrement.. Jésus annonce-t-il un Messeager ?? *** Rbi8 Jean 14:15-17 *** 15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Jean 15:25-27 *** 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé
*** Rbi8 Jean 16:12-15 *** 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce
*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***
de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin.... |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 9:44 pm | |
| salutation en Christ,
Mon cher Bertrand, c'est simplement "un esprit impur" qui vous pousse à croire que "le paraclet" (Grec), "le St-Esprit - l'Esprit de Christ" serait une personne ! Cela rejoins le dogme de la "trinité" qui voit 3 personnes là où les écritures disent Elohim EST UN !
Pas besoin de tordre les écritures pour prouver un mensonge ! Au contraire la vérité de Dieu écrase toute sorte de mensonge comme celui que tu présentes naïvement ! Car les ténèbres ne peuvent demeurer devant son éclatante Lumière !
Alors relie Jn 14 et Jn 16 pour comprendre ce qu'est le consolateur déjà annoncé dans ( Es 51.12 / Jér 31.31 / Ez 11.19 /18.31 / 36.26).
Le Seigneur JÉSUS-CHRIST a fait cette promesse qui c'est accompli depuis le jour de pentecôte (+ de 600 avant ton mensonge) : "Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour–là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c’est celui qui m’aime ; et celui qui m’aime sera aimé de mon Père, je l’aimerai, et je me ferai connaître à lui." Jn 14.15-21
Dieu est Esprit nous dit l'écriture (Jn 4.24) et Dieu était en Christ nous dit aussi l'écriture (2 Corin 5.19) ! Ainsi le Seigneur EST l'Esprit nous dit encore l'écriture (2 corin 3.17) ! Et en tant qu'Esprit saint Il vit et demeure dans les siens faisant de nous des enfants de Dieu engendré par son Esprit (Rom 8.15 / Gal 4.6) !
On ne peut anéantir la vérité de Dieu, elle est trop puissante parce qu'Il est le seul Tout-puissant !
Jude |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:18 pm | |
| je vous invite à voir l'article (jesus s'innocente des chrétiens toute la vérité) et pour "Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." je vous invite à voir ce lien https://www.dailymotion.com/video/x948aj_zakir-naik-jésus-n-a-jamais-réclamé_news
parce que j'ai déja répondue sur cette question dans d'autre article |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:30 pm | |
| et aussi j'ai mis l'article complet sur les annonces de moiise et jesus parce que celui là c'est juste un résumé (moisse et jesus ordonnent de suivre mohammad) celui là aussi n'est pas complet car il n y a pas que c'est annonce car depui jacob on attendu 1 grand prophète c'est jesus dc se prophète ? d'après vous il a servie à rien dc se prophète puisque ds les annonces on trouve que les rois vont se soummettre à lui ,selon la bible jesus payeait les impots ,sob7an allah fils de dieu un grand prophète à qui on met des claque on lui crache dessu et on le crucifie un fils de dieu qu'on torture qu'est ce qu'il faisait son père pendant qu'il le voyait entr1 de morrire sur la croix tt ce que jous demande lisez d'abore l'article (jesus s'innocente des chrétiens toute la vérité) |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:41 pm | |
| et si vous voulez plus de précision vous pouvez voir ce lien (https://www.dailymotion.com/video/x8xj2p_zakir-naik-muhammad-pbuh-dans-texte_news) |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:45 pm | |
| si vous comprenez l'anglais vous pouvez voir ce lien (https://www.dailymotion.com/video/x7x22r) |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:51 pm | |
| Salutation en Christ,
Omarth, sache que la précision de l'oeuvre de rédemption de Dieu accompli en Jésus-Christ est entièrement rapporté dans son témoignage, la Bible :
"Et je vis un ange puissant, qui criait d’une voix forte : Qui est digne d’ouvrir le livre, et d’en rompre les sceaux ? Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d’ouvrir le livre ni de le regarder. Et l’un des vieillards me dit : Ne pleure point ; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux. Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre." Apo 5.2-6
Cette oeuvre de rachat était déjà entièrement accompli que "ton prophète" n'était même pas encore né !
Lorsque tu pourras comprendre pourquoi le sacrifice du Fils était indispensable pour notre rédemption, alors toi aussi tu pourras te repentir et te convertir à Christ comme le dit l'écriture (Actes 2.3_) !
Jude |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 10:59 pm | |
| en français aussi ,réveillez vous sob7an allah
(https://www.dailymotion.com/video/xc4os0_poeme-d-ibn-qayyim-sur-les-chretien_webcam) |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:01 pm | |
| tout ce que je vous demande lisez d'abord l'article (jesus s'innocente des chrétiens(toute la vérité sur jesus)) et puis si vous n'etes pas d'acord dans ce cas vous me donnez des preuves évidentes |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:20 pm | |
| Salutation en Christ,
Tout ce que je te demande c'est de prendre en considérartion le témoignage de JESUS-CHRIST LUI-MÊME !
Le reste n'est que fable et mensonge comme tu me le présente sans cesse ! La preuve évidente est ton comportement et ta fixation à vouloir anéantir Celui qui te permet encore de vivre aujourd'hui !
"C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas que je suis, vous mourrez dans vos péchés.." Jn 8.24
Jude |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:30 pm | |
| je sais que Dieu est un... Dieu étant invisible ..donc incorporel créa Jésus pour le représenter dans le visible... Mais Jésus annonce un Messager aussi qui le représentera sur terre...Jean 14; 15.......15; 25.........16; 12,,, Rév. 2;28,,,,,,,etc etc etc Je ne crois pas a la trinité non plus..Dieu est unique... |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:39 pm | |
| juste un résonnement de meme pas 5 min nn mais serieux quoi je suis désolé j'aime pas cette façon ,mais si vous accepter pas les textes ... et inchaalah j v mettre un article su la bible comment un livre de dieu peut il contenir des contradiction comment ds le détereunome on trouve la mort de moiise en détail comment on peut trouvé des chose ridicule dans un livre de dieu ? l'histoire des 2 ange qui ... et donne naissance à des géants ,on est d'acord que parmis les nom et attribue de dieu "le sage" pourquoi dieu nous raconte ça ? quel est la sagesse à en conclure ? comment peut on trouve des photes scientifique comment peut on trouvez l'histoire de la "fausse crusification" décrite en détail ?la bible est le livre de dieu ? c'est ça la lumière pour l'humanité ? c'est ça la guidance qui va guidé les gens sur terre ? non mais je vous prie juste de médité un peux ,comment on peut basé toute une religion là dérnière vous dites n'est ce pas ? sur une vision ou plusieur plutot la meilleur c'est c'elle de "paul" pendant son chemin à rome pendant qu'il massacré les dissiples qui suivait la vrais religion de jesus "l"original d'evangile" les dissiples qui acomplisser la prière "se prosterner" pour dieu comme jesus la fait, "paul" donc voit une vision jesus lui apparait ?????????????? puis il dev1 alors messager de l'evangile il écrit 17 des livres que les chrétien on aujourd'hui 2 des 4 auteur de l'evangile était ses éleve comment l'original de l'evangile de luc je pense peut etre en grec alors que jesus parlait aramè1 ou hebreux... (https://www.youtube.com/watch?v=zSDXe3AbAwk) je suis désolé j'aime pas cette façon ,mais si vous accepter pas les textes ... et
une quéstion à tout les chrétiens : (voir ce lien) (https://www.dailymotion.com/video/xc4os0_poeme-d-ibn-qayyim-sur-les-chretien_webcam) |
| | | omarh Membre en instance
Date d'inscription : 17/02/2010 Messages : 233 Pays : france R E L I G I O N : musulman
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Mer 24 Fév 2010, 11:47 pm | |
| Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)
59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.
Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur. 172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.
Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah)
75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent. |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Jeu 25 Fév 2010, 12:10 am | |
| salutation en Christ,
Elohim n'a jamais créé JÉSUS ! Votre incompréhension et rejet des écritures est manifeste !
JÉSUS est appelé "Fils de Dieu" par qu'il est issu de Dieu, sorti de l'invisible, et cela pour devenir chair au travers de l'engendrement de l'Esprit Saint ! C'est pour cela qu'il est écrit : "Le Saint–Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très–Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu." Luc 1.35
Ici la question serait à poser aux "trinitaire" et à vous lecteur du coran : De qui Jésus est-il donc le FILS ? De Dieu ou du St-Esprit ?
Savez-vous au moins que "Fils de Dieu", en hébreu : "Ben Elohim" veut dire "Sorti de Dieu" !
Conclusion, que peut-il sortir de Dieu si ce n'est Dieu lui-même dans une forme visible pour accomplir son oeuvre inouïe !
Mais tout croyant véritable sait que Dieu EST ESPRIT (Jn 4.24), et que Elohim a tout fait depuis le commencement par son ESPRIT (Gn 1.1-2) ! Et qu'il a encore dit ceci : "Ce n’est ni par la puissance ni par la force, mais c’est par mon Esprit, dit l’Eternel des armées." Zac 4.6
C'est aussi pour cela que la prophétie annoncé la venue du Fils JÉSUS, qui devait venir dans un corps de chair : "C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps ; Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché. Alors j’ai dit : Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté." Hb 10.5-7
Le Christ est venu comme Le Fils, un serviteur parfait, pour accomplir ce qu'aucun prophète né d'homme et de femme n'auraient pu accomplir, l'oeuvre de rédemption !
Jude |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: pour les gens qui cherche la vérité moiise et Jeu 25 Fév 2010, 12:54 am | |
| - Citation :
Conclusion, que peut-il sortir de Dieu si ce n'est Dieu lui-même dans une forme visible pour accomplir son oeuvre inouïe ! |
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