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 La bible jérusalem/Nouveau monde

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florence_yvonne
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MessageSujet: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedDim 08 Nov 2009, 1:38 am

Bible de Jérusalem
Bible du nouveau Monde

Génèse

Gn 2:4- Telle fut l'histoire du ciel et de la terre, quand ils furent créés Au temps où Yahvé Dieu fit la terre et le ciel,
4 Ceci est l’histoire des cieux et de la terre, au temps de leur création, au jour où Jéhovah Dieu fit la terre et le ciel.

Yahvé ou Jéhovah ?

Gn 2:7- Alors Yahvé Dieu modela l'homme avec la glaise du sol, il insuffla dans ses narines une haleine de vie et l'homme devint un être vivant.
7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante.

Glaise ou poussière ?

Gn 2:17- Mais de l'arbre de la connaissance du bien et du mal tu ne mangeras pas, car, le jour où tu en mangeras, tu deviendras passible de mort.
17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

Tu mourras ou tu seras passible de mort ?

Gn 3:1- Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que Yahvé Dieu avait faits. Il dit à la femme : Alors, Dieu a dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?
1 Or le serpent était la plus prudente de toutes les bêtes sauvages des champs qu’avait faites Jéhovah Dieu. Et il se mit à dire à la femme : “ Est-ce vrai que Dieu a dit que vous ne devez pas manger de tout arbre du jardin ? ”

Rusé ou prudent ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedDim 08 Nov 2009, 2:38 am

Gn 3:14- Alors Yahvé Dieu dit au serpent : Parce que tu as fait cela, maudit sois-tu entre tous les bestiaux et toutes les bêtes sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la terre tous les jours de ta vie.
14 Alors Jéhovah Dieu dit au serpent : “ Parce que tu as fait cette chose, tu es le maudit parmi tous les animaux domestiques et parmi toutes les bêtes sauvages des champs. Sur ton ventre tu iras et c’est de la poussière que tu mangeras tous les jours de ta vie.

Manger la terre et manger la poussière ne veulent pas dire la même chose.

Gn 12:19- Pourquoi as-tu dit : Elle est ma sœur ! en sorte que je l'ai prise pour femme. Maintenant, voilà ta femme : prends-la et va-t'en !
19 Pourquoi as-tu dit : ‘ C’est ma sœur ’, de sorte que j’étais sur le point de la prendre pour femme ? Et maintenant voilà ta femme. Prends-la et va-t’en !

Le pharaon a prit l'épouse d'Abram pour femme ou pas ?

Gn 14:14- Quand Abram apprit que son parent était emmené captif, il leva ses partisans, ses familiers, au nombre de trois cent dix-huit, et mena la poursuite jusqu'à Dan.
14 Ainsi Abram apprit que son frère avait été capturé. Alors il passa en revue ses hommes bien entraînés, trois cent dix-huit esclaves nés dans sa maisonnée, et se lança à la poursuite [des rois] jusqu’à Dân.

Ses partisans et ses familiers,ou ses esclaves ?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedLun 09 Nov 2009, 7:11 am

une traduction c'est une traduction et les versets ne changent pas le sens
d'autant plus que vous ne prenez pas en considération ce que la bible dit :

(Jean 5:39-43) 39 “ Vous scrutez les Écritures, parce que vous pensez, vous, que par leur moyen vous aurez la vie éternelle ; et ce sont elles justement qui témoignent à mon sujet. 40 Et pourtant vous ne voulez pas venir vers moi pour avoir la vie. 41 Je n’accepte pas de gloire venant des hommes, 42 mais je sais bien que vous n’avez pas en vous l’amour de Dieu. 43 Je suis venu au nom de mon Père, mais vous ne me recevez pas ; si un autre arrivait en son propre nom, celui-là vous le recevriez.

d'autres part si vous ne comprenez pas que les souffrances infligées par la chrétienté dans toutes les époques n'est que l'oeuvre du diable vous ne pourrez non plus comprendre la paix de Dieu et non plus ce qui est marqué
le même sens ....
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 1:24 am

gen a écrit:
Jean 5:39-43) 39 “ Vous scrutez les Écritures, parce que vous pensez, vous, que par leur moyen vous aurez la vie éternelle ; et ce sont elles justement qui témoignent à mon sujet. 40 Et pourtant vous ne voulez pas venir vers moi pour avoir la vie. 41 Je n’accepte pas de gloire venant des hommes, 42 mais je sais bien que vous n’avez pas en vous l’amour de Dieu. 43 Je suis venu au nom de mon Père, mais vous ne me recevez pas ; si un autre arrivait en son propre nom, celui-là vous le recevriez.

Merci pour ce verset, et c'est exactement ce que fait les TJ, il sculte les écritures afin de renversé la religion du Christ, la religion du Verbe Incarné!

Le rationnalisme lès ont changer, il ne loue que la culte du libre esprit, il n'ont pas hérité des trésors de la rencontres unique des apôtres avec le Christ!


gen a écrit:
d'autres part si vous ne comprenez pas que les souffrances infligées par la chrétienté dans toutes les époques n'est que l'oeuvre du diable vous ne pourrez non plus comprendre la paix de Dieu et non plus ce qui est marqué
le même sens ....

J'aimerais toujours te faire remarquer qu'un chrétien et la foi chrétienne sont 2 choses différentes.

Mais revenons au sujet....concernant les différences entre la bible TNM et celui des véritables chrétiens, il y a d'énorme différence si je n'ose cité que Jean 1:

Traduction nouveau monde

Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu.

Traduction littérale Chrétienne
Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu

Il existe plusieurs dieux selon la religion TJ
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 4:03 am

Lc 23:42- Et il disait : " Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume. "
Lc 23:43- Et il lui dit : " En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. "

42 Puis il dit : “ Jésus, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume. ” 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

Là, l'interprétation est évidente, Jésus n'annonce plus au voleur qu'il sera le jour même au paradis, il lui dit aujourd'hui, qu'il sera on ne sait quand au paradis.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 4:19 am

florence_yvonne a écrit:
Lc 23:42- Et il disait : " Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume. "
Lc 23:43- Et il lui dit : " En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. "

42 Puis il dit : “ Jésus, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume. ” 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

Là, l'interprétation est évidente, Jésus n'annonce plus au voleur qu'il sera le jour même au paradis, il lui dit aujourd'hui, qu'il sera on ne sait quand au paradis.

D'autantplusquelesvirgulesn'existentpasdanslestextesgrecs !
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 4:38 am

et on peut rajouter que Jésus a été relevé , c'est a dire ressuscité le troisième jour , comment pouvait t'il être dans la tombe et au ciel en même temps?

ce qui est incompréhensible c'est de voir que certains ne réfléchissent pas du tout , comme lobotomisé par ce qu'a dit leur prêtre ou pasteur alors que c'est impossible de tourner le texte autrement

d'ailleurs posez vous la question de savoir quand Jésus est monté au ciel ?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 4:51 am

gen a écrit:
et on peut rajouter que Jésus a été relevé , c'est a dire ressuscité le troisième jour , comment pouvait t'il être dans la tombe et au ciel en même temps?

Justement, c'était Son corps qui était dans la tombe, et Son âme vers Dieu.

Te souvient tu de ce que Jésus disait juste avant de mourir? Il remétait quelque chose entre les main de Son Père!

Je te laisse le soin de découvrir ceci
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 4:55 am

si Jésus remettait 'son esprit" c'est parce qu'il ne pouvait plus rien faire lui même , il mourait et la mort est le contraire de la vie

comprenez que Jésus était un esprit avant de venir sur terre et en tant qu'esprit il savait quoi faire , il n'aurait jamais remis son esprit a son père s'il n'était pas incapable de se ressusciter

il comptait sur son père pour être relevé , voilà ce que dit ce passage

l'âme de Jésus est morte et a été relevé le troisième jour
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 5:17 am

gen a écrit:
si Jésus remettait 'son esprit" c'est parce qu'il ne pouvait plus rien faire lui même , il mourait et la mort est le contraire de la vie

comprenez que Jésus était un esprit avant de venir sur terre et en tant qu'esprit il savait quoi faire , il n'aurait jamais remis son esprit a son père s'il n'était pas incapable de se ressusciter

il comptait sur son père pour être relevé , voilà ce que dit ce passage

l'âme de Jésus est morte et a été relevé le troisième jour
Ah oui, et comment a-t-il fait pour pour prêcher aux esprits qui étaient en prison, qui autrefois avaient étaient incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait jusqu'aux jours de Noé, ... dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire, huit, furent sauvées àtravers l'eaux ?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 5:21 am

c'est après sa résurrection qu'il est allé prêcher aux esprit en prison c'est a dire les anges qui avaient péché avant le déluge

il leur a donné un message de jugement
mais il n'a pu le faire que quand Dieu l'a relevé (logique )
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 5:30 am

gen a écrit:
si Jésus remettait 'son esprit" c'est parce qu'il ne pouvait plus rien faire lui même ,


Et lorsqu'un corps humain meurt, c'est son âme qui vit, cette âme peut aussi être appelé tout simplement d'esprit.

exemple: L'esprit des morts

Vous n'avez jamais enttendue parlé des esprits des morts?

Mais ce qui est maheureux chère Gen, c'est le fait que tu boude et que tu ignore mes autres postes...J'ai déjà posté un verset qui montre en noire et blanc que la mort signifie un corps sans âme; la mort est le que que l'âme est enlevé du corps. Et ceci dans un autre poste soit dans l'âme est éternelle ou dans toutes la chrétienneté pense que [...] mais que tu boude complètement!

gen a écrit:
il mourait et la mort est le contraire de la vie

Et je ne vais pas dire le contraire

gen a écrit:
l'âme de Jésus est morte et a été relevé le troisième jour

Toi qui est un spécialiste des versets, montre moi stp ou est mentionné cette phrase que c'était l'âme de Jésus qui était mort!


Mais explique moi maintenant le passage qui mentionne que

Lc 23:42- Et il disait : " Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume. "
Lc 23:43- Et il lui dit : " En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. "

Donc Jésus parlait de quel parti du voleur? Est ce de son corps qui sera entéré?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:27 am

aucun verset ne dit que l'âme monte au ciel et la résurrection est pour le dernier jours seulement
ce que l'on vous a enseigné est un mensonge

Luc 23:42,43 montre que le malfaiteur sera ressuscité quand Jésus viendra avec son royaume "au temps de la fin "
le royaume doit venir et les morts seront ressuscité sur terre car le royaume "vient"

le malfaiteur ne croyait pas aller au ciel car cette conception lui était complètement étrangère

les Juifs croyaient a une résurrection terrestre "au dernier jour"

c'est ce qu'a dit Marthe et Jésus ne l'a pas repris :
(Jean 11:22-24) [...] ” 23 Jésus lui dit : “ Ton frère ressuscitera. ” 24 Marthe lui dit : “ Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour.  [...]

de plus la résurection aura lieu quand Jésus viendra :
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, [...]

cette résurrection sera sur terre comme la résurrection de Lazare qui en était une préfiguration
la résurrection céleste est destiné aux saint lors de la venue de Jésus

voilà ce que dit la bible et Jésus n'est pas encore intervenu donc on ne voit encore personne

il n'y a rien qui survit a la mort du corps
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:35 am

Bonsoir,


là ou je suis vraiment étonné c'est dans la TMN ( traduction monde nouveau ) de 1974 comparée à celle qui de nos jours ont y trouve :

1974 => Hébreux 1-6 : ADORE Jésus,

2000...=> hébreux 1-6 : Honoré Jésus,


Pourtant la TMN est censé être traduite d'après les Textes originaux !


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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:41 am

gen a écrit:
aucun verset ne dit que l'âme monte au ciel et la résurrection est pour le dernier jours seulement
ce que l'on vous a enseigné est un mensonge

Luc 23:42,43 montre que le malfaiteur sera ressuscité quand Jésus viendra avec son royaume "au temps de la fin "
le royaume doit venir et les morts seront ressuscité sur terre car le royaume "vient"

le malfaiteur ne croyait pas aller au ciel car cette conception lui était complètement étrangère

les Juifs croyaient a une résurrection terrestre "au dernier jour"

c'est ce qu'a dit Marthe et Jésus ne l'a pas repris :
(Jean 11:22-24) [...] ” 23 Jésus lui dit : “ Ton frère ressuscitera. ” 24 Marthe lui dit : “ Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour.  [...]

de plus la résurection aura lieu quand Jésus viendra :
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, [...]

cette résurrection sera sur terre comme la résurrection de Lazare qui en était une préfiguration
la résurrection céleste est destiné aux saint lors de la venue de Jésus

voilà ce que dit la bible et Jésus n'est pas encore intervenu donc on ne voit encore personne

il n'y a rien qui survit a la mort du corps


Tout est dans la Mémoire de DIEU .

OK! Admettons , mais la résurrection ne peut pas se réamiser à la fin du monde sur terre, comme vous le prétendez, vous, les Témoins de Jéhovah, car les ressuscités iront dans le Royaume de DIEU et Jésus a dit ! "Mon Royaume n'est pas de ce monde "....
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:46 am

gen a écrit:
aucun verset ne dit que l'âme monte au ciel et la résurrection est pour le dernier jours seulement
ce que l'on vous a enseigné est un mensonge

Tu rigoles? je souhaiterais bien que tu répond correctement à mes postes en haut
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:49 am

n'est ce pas le royaume de Dieu qui doit venir sur terre

que pensez vous de ce verset , vous ne le connaissez pas ? :
(Matthieu 6:9-10) 9 “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

ou doit venir le royaume ?

réponse :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus. 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu [...]

d'après ces verset le royaume doit il venir sur terre pour suprimer la mort ?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:52 am

gen a écrit:
et on peut rajouter que Jésus a été relevé , c'est a dire ressuscité le troisième jour , comment pouvait t'il être dans la tombe et au ciel en même temps?

ce qui est incompréhensible c'est de voir que certains ne réfléchissent pas du tout , comme lobotomisé par ce qu'a dit leur prêtre ou pasteur alors que c'est impossible de tourner le texte autrement

d'ailleurs posez vous la question de savoir quand Jésus est monté au ciel ?

Seule sa dépuoille mortelle était dans la tombe
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:55 am

Il ne peut s'agir de notre planette terre! "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu,"
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 6:59 am

les hommes sont fait pour vivre sur terre , c'est les anges qui sont au ciel

si Adam n'avait pas péché il serait encore sur terre et le royaume est une disposition de Dieu pour effacer lepéché et que l'on puisse vivre éternellement sur terre

on vous a trompé en montrant que les hommes vont au ciel , seul les saint y vont pour une mission spéciale et ils sont au nombre de 144000 et ils composent avec Jésus le royaume de Dieu

et ne me dites pas que ce nombre est symbolique car quand Dieu les choisi il choisi des rois et prêtres et on peut voir que dans toutes sociétépas tout le monde n'est roi ou prêtres, ils sont toujours en nombres limité par rapport au peuple
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 7:03 am

la terre va être nettoyé de la méchanceté et il apparaitra une nouvelle terre c'est a dire une terre avec des gens obéissant

on dirai bien que vous ne connaissez pas du tout la bible , ça aussi c'est une caractéristique de ceux qui vous trompent car :

(Isaïe 45:18) 18 Car voici ce qu’a dit Jéhovah, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée : “ Je suis Jéhovah, et il n’y en a pas d’autre [...]

la résurrection terrestre est une réalité et même la possibilité de ne jamais mourir est offerte
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 7:06 am

toky a écrit:
Il ne peut s'agir de notre planette terre! "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu,"
Tu as raison, et en plus de cela, il n'y aura plus de mer.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 7:10 am

BenJoseph a écrit:
toky a écrit:
Il ne peut s'agir de notre planette terre! "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu,"
Tu as raison, et en plus de cela, il n'y aura plus de mer.

La mer représente le mal dans la Bible ?

Cela veut donc dire que le mal n'existera plus ?
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 8:18 am

gen a écrit:
les hommes sont fait pour vivre sur terre , c'est les anges qui sont au ciel

Oui, les anges sont au Ciel parce qu'ils sont spirituels, comme le sera notre propre corps ressuscité :

1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel.


gen a écrit:
on vous a trompé en montrant que les hommes vont au ciel , seul les saint y vont pour une mission spéciale et ils sont au nombre de 144000 et ils composent avec Jésus le royaume de Dieu

et ne me dites pas que ce nombre est symbolique car quand Dieu les choisi il choisi des rois et prêtres et on peut voir que dans toutes sociétépas tout le monde n'est roi ou prêtres, ils sont toujours en nombres limité par rapport au peuple


Bien sûr que si que c'est un nombre symbolique : les douze tribus X par les douze apôtres X 1000 , ce chiffre mille étant le symbole, comme tu le sais, de l'infini...


Cordialement.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 10:51 am

mario a écrit:
gen a écrit:
les hommes sont fait pour vivre sur terre , c'est les anges qui sont au ciel

Oui, les anges sont au Ciel parce qu'ils sont spirituels, comme le sera notre propre corps ressuscité :

1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel.


gen a écrit:
on vous a trompé en montrant que les hommes vont au ciel , seul les saint y vont pour une mission spéciale et ils sont au nombre de 144000 et ils composent avec Jésus le royaume de Dieu

et ne me dites pas que ce nombre est symbolique car quand Dieu les choisi il choisi des rois et prêtres et on peut voir que dans toutes sociétépas tout le monde n'est roi ou prêtres, ils sont toujours en nombres limité par rapport au peuple


Bien sûr que si que c'est un nombre symbolique : les douze tribus X par les douze apôtres X 1000 , ce chiffre mille étant le symbole, comme tu le sais, de l'infini...

Cordialement.
Une fois de plus tu as faux Mario: ces écrit: de toute tribu des fils d'Israël;
alors que des nations il est bien spécifié: une grande foule innombrable de toute nation et tribus et peuples et langues, se tenant devant le trône

Il y a une nette différence entre les païens rachetés de toutes les nations qui sont innombrables et ces 144000 Juifs de la nation d'Israël qui ont été scellés, mis à part!

Comment peux-tu dire que le chiffre 1000 est symbolique.

Ce n'est pas pas toujours le cas.
Dans Nombres 31, par exemple, Moïse demande à chacune des 12 tribus de lui fournir 1000 hommes pour combattre les Madianites.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 10:17 pm

BenJoseph a écrit:
Une fois de plus tu as faux Mario: ces écrit: de toute tribu des fils d'Israël;
alors que des nations il est bien spécifié: une grande foule innombrable de toute nation et tribus et peuples et langues, se tenant devant le trône

Pauvre de moi qui ai tout faux !!! A moins que …

A moins que les 144000 soient le chiffre symbolique de tous les saints d’Israël, de la Première Alliance placés tout autour du "Trône" de DIEU.

Et la foule c’est nous tous, ceux qui sont venus de l’épreuve de la persécution, et nous autres aussi, qui somme les repus , mais qui avons voulu ,autant que notre possible , suivre Jésus, et qui venons de l'épreuve de la vie ... !!!

BenJoseph a écrit:
Comment peux-tu dire que le chiffre 1000 est symbolique.

Ce n'est pas pas toujours le cas.
Dans Nombres 31, par exemple, Moïse demande à chacune des 12 tribus de lui fournir 1000 hommes pour combattre les Madianites.

Oui, symbolique , comme tout le Livre des Nombres, et en particulier ce verset 31, 17-18, que je ne citerai pas !!!


Cordialement.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 10:57 pm

mario a écrit:
BenJoseph a écrit:
Une fois de plus tu as faux Mario: ces écrit: de toute tribu des fils d'Israël;
alors que des nations il est bien spécifié: une grande foule innombrable de toute nation et tribus et peuples et langues, se tenant devant le trône

Pauvre de moi qui ai tout faux !!! A moins que …

A moins que les 144000 soient le chiffre symbolique de tous les saints d’Israël, de la Première Alliance placés tout autour du "Trône" de DIEU.

Et la foule c’est nous tous, ceux qui sont venus de l’épreuve de la persécution, et nous autres aussi, qui somme les repus , mais qui avons voulu ,autant que notre possible , suivre Jésus, et qui venons de l'épreuve de la vie ... !!!

BenJoseph a écrit:
Comment peux-tu dire que le chiffre 1000 est symbolique.

Ce n'est pas pas toujours le cas.
Dans Nombres 31, par exemple, Moïse demande à chacune des 12 tribus de lui fournir 1000 hommes pour combattre les Madianites.

Oui, symbolique , comme tout le Livre des Nombres, et en particulier ce verset 31, 17-18, que je ne citerai pas !!!

Cordialement.
Bonjour Mario
Encore faux Very Happy
Avoues que tu n'as pas d'arguments satisfaisants, alors tu nous ressort tes "versets génocidaires". Je commence à connaître ta façon de manoeuvrer avec les Ecritures!
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gen
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 11:17 pm

c'est quand même incroyable que vous ne connaissiez pas la bible

ne comprenez vous pas que le royaume de Dieu va venir sur terre pour débarrasser la terre des méchants??

vous ne comprenez pas ce que vous récitez par cœur c'est a dire le notre père

comment faire pour vous ouvrir les yeux , n'avez vous pas un peu de réflexion ?

si le royaume vient c'est pas pour créér une nouvelle terre car la terre existe déja et Dieu va la garder , c'est seulement les cieux gouvernementaux qui vont disparaitre et une société dépravé

Daniel nous le dit bien quand il dit :

(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis  [...]

quand la bible parle de la terre elle parle d'homme qui sont dessus et la mer c'est la masse humaine
(Isaïe 57:20-21) 20 “ Mais les méchants sont comme la mer agitée, lorsqu’elle ne peut se calmer, dont les eaux rejettent sans cesse algues et boue. 21 Il n’y a pas de paix, a dit mon Dieu, pour les méchants. ”

on vous trompe et vous aimez ça
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMar 10 Nov 2009, 11:45 pm

mario

vous prenez que ce qui vous intéresse , la résurrection se fera au dernier jours et le dernier jours n'est pas encore là

la bible est claire et la résurrection est mentionné dans le livre de la révélation en montrant que c'est Jésus qui relèvera les mort quand il viendra et on peut voir qu'il n'est pas encore venu

(2 Timothée 2:17-19) [...] De ce nombre sont Hyménée et Philète. 18 Ces [hommes-]là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu ; et ils bouleversent la foi de quelques-uns. 19 Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”, et : “ Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l’injustice. ”

a cette époque il pensaient comme vous ..... (réfléchissez)

est ce que cet évènement a déja eu lieu ? :

(1 Thessaloniciens 4:16-18) 16 parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. 17 Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et de cette façon nous serons toujours avec [le] Seigneur. 18 Continuez donc à vous consoler les uns les autres par ces paroles.
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MessageSujet: Re: La bible jérusalem/Nouveau monde   La bible jérusalem/Nouveau monde Icon_minipostedMer 11 Nov 2009, 1:11 am

gen a écrit:
mario

vous prenez que ce qui vous intéresse , la résurrection se fera au dernier jours et le dernier jours n'est pas encore là

la bible est claire et la résurrection est mentionné dans le livre de la révélation en montrant que c'est Jésus qui relèvera les mort quand il viendra et on peut voir qu'il n'est pas encore venu

(2 Timothée 2:17-19) [...] De ce nombre sont Hyménée et Philète. 18 Ces [hommes-]là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu ; et ils bouleversent la foi de quelques-uns. 19 Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”, et : “ Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l’injustice. ”

a cette époque il pensaient comme vous ..... (réfléchissez)

est ce que cet évènement a déja eu lieu ? :

(1 Thessaloniciens 4:16-18) 16 parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. 17 Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et de cette façon nous serons toujours avec [le] Seigneur. 18 Continuez donc à vous consoler les uns les autres par ces paroles.

Bon on mélange tout avec toi...est ce que le bandit qui a été crucifié quel parti de ce banti était monté avec Jésus dans Son royaume?
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