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 Jésus est le Fils de Dieu

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MessageSujet: Jésus est le Fils de Dieu   Lun 28 Sep 2009, 10:15 am

Rappel du premier message :

Spoiler:
 


Dernière édition par Julienne le Mar 29 Sep 2009, 3:22 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Ven 04 Déc 2009, 10:23 pm

Très bien tu vas m'expliquer cela alors.

1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut, ne fut sans lui.

14 Et le Verbe s’est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire, cette gloire que, Fils unique plein de grâce et de vérité, il tient du Père.

Tu vas surement pourvoir m'expliquer comment le Verbe, (Parole de Dieu, Jésus) Peut être en même temps tourné vers Dieu et être Dieu ! De plus il est bien écrit que le Verbe s'est fait chair ! Donc c'est simple Dieu s'est fait Homme.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Ven 04 Déc 2009, 10:28 pm

C'est bien de citer Jean 17 encore fait il l'avoir lu en entier et médité longuement... très longuement.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Ven 04 Déc 2009, 11:23 pm

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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Ven 04 Déc 2009, 11:32 pm

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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:00 am

quand tu lis ta bible falsifiée, n'oublie pas de regarder les notes explicatives en bas de page se rapportant aux versets cités, tu verras dejà par exemple que le terme "fils de Dieu" est un terme ajouté, une fausse parole jamais entendue par les temoins de cette scene, dans matthieu lorsque Jésus se fait baptiser par Jean, ensuite un autre exemple tout simple, lorsque dans matthieu encore Jésus dit de faire des disciples de toutes les nations et de les baptiser au nom du pere du fils et du st esprit, encore une falsification claire, Jésus n'a jamais dit celà, donc continue de te fier dans un livre falsifier tu iras loin très loin dans l'egarement
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:04 am

Dis moi quelle est la sourate qui dit que la bible est falsifié...
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:05 am

dans vos evangiles toutes les scenes se contredisent d'un evangile à l'autre, mais tu peux prendre le passage que tu veux et l'interpreter à ta guise pour te conforter dans ton egarement, si on fait les comptes tu vas contredirent 99% des paroles de Jésus et moi 1%
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:09 am

@Marc a écrit:
Dis moi quelle est la sourate qui dit que la bible est falsifié...

mais c'est ta bible qui reconnait elle meme qu'elle est falsifiée lol
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:13 am

sourate Al Imran verset 78 :

Et il y a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah, alors qu'il ne vient point d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:18 am

[2:75] La vache (Al-Baqarah) :
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.


[5:13] La table servie (Al-Maidah) :
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants


[2:79] La vache (Al-Baqarah) :
Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:18 am

@worldconnection a écrit:
sourate Al Imran verset 78 :

Et il y a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah, alors qu'il ne vient point d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.

Moi ce que je lis c'est qu'il y a des gens qui font dire autre choses au "livre" que ce qu'il dit ! Pas que le livre est falsifié... et qui parle dans ce verset ?
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:22 am

On lit dans la bible :

« 11.4 A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4




Ceci n’est pas la parole de Dieu mais c’est les scibes qui l’ont ajoutée , pour cela Dieu leur a répondu :

« 102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables » coran2.102
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:24 am

[2:75] La vache (Al-Baqarah) :
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.


Parle des juifs pas des chrétiens ce qui sous entends l'ancien testament, sur ce je te renvoi à ce sujet qui risque de te surprendre : https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/localisation-du-desert-de-paran-t2705.htm

[5:13] La table servie (Al-Maidah) :
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants


Désolé je crois que nous vous avons amplement prouvé que nous ne détournions pas les paroles de leur sens.

[2:79] La vache (Al-Baqarah) :
Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
[/quote]

De belle paroles... pour des gens qui prétendent avoir reçu le coran du ciel alors que nous n'avons trace de lui que 200 ans après sa sois disant "rédaction" de Allah.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:27 am

bien sur ke si ke vous avez falsifié, va jeter un oeil sur les notes explicatives de bas de page dans la bible de jerusalem au sujet du bapteme de Jésus dans matthiue, et lorsque Jésus dit de baptiser au nom du pere du fils et du st esprit, et tu verras que l'eglise enseigne des mensonges en faisant croire que cela provient de Dieu
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 12:32 am

@Marc a écrit:
[2:75] La vache (Al-Baqarah) :
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.


Parle des juifs pas des chrétiens ce qui sous entends l'ancien testament, sur ce je te renvoi à ce sujet qui risque de te surprendre : https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/localisation-du-desert-de-paran-t2705.htm

[5:13] La table servie (Al-Maidah) :
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants


Désolé je crois que nous vous avons amplement prouvé que nous ne détournions pas les paroles de leur sens.

[2:79] La vache (Al-Baqarah) :
Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

De belle paroles... pour des gens qui prétendent avoir reçu le coran du ciel alors que nous n'avons trace de lui que 200 ans après sa sois disant "rédaction" de Allah.[/quote]


marc dit :
Citation :
De belle paroles... pour des gens qui prétendent avoir reçu le coran du ciel alors que nous n'avons trace de lui que 200 ans après sa sois disant "rédaction" de Allah.
le coran a été memorisé par coeur dès les premiers temps, aujourdhui encore des gens connaissent le coran par coeur
Mais trouve tout ce que tu peux pour te raccorcher à ta mecreance, le coran t'a informé où ça te conduira.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 4:03 am

La mécréance par définition, c'est ceux qui ne croient pas en Dieu. Or c'est sur nous ne croyons pas dans le même Dieu. Vous essayez d'emprunter au christianisme hérétique la plupart du temps (cf apocryphes) et au juifs dans une deuxième et large place nous réclamant soit disant d'Ismaël..

Mais sais tu ce qu'est l'ingratitude ? que signifie ce mot et d'ou il vient ? Ce mot veut dire ceux qui refusent la grâce ... je ne vais pas te fait un cours sur la grâce ce serait long et surement bien inutile. La grâce est un don que Dieu nous donne gratuitement, nous l'avons en nous et elle nous attire au Christ. Nous avons néanmoins la possibilité de refuser, voir, de ressentir une aversion de cette grâce et de celui vers qui elle nous attire. Et c'est là que le danger est réel ! 1 Jean 2, 23 Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

1Jean 4, 15 Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.


Ensuite comment est il possible de croire des personnes qui professent qu'il est possible de mentir et ont écrit le coran ?
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 05 Déc 2009, 4:18 am

@worldconnection a écrit:
On lit dans la bible :

« 11.4 A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4




Ceci n’est pas la parole de Dieu mais c’est les scibes qui l’ont ajoutée , pour cela Dieu leur a répondu :

« 102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables » coran2.102

Désolé cela est entièrement faux car ici la septante (version grec non retouché) nous donne la même traduction.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Jeu 31 Déc 2009, 1:12 pm

Jésus désavoue ceux qui le divinisent en l’appelant : Seigneur ! Il ne les reconnaîtra pas au Jour de la résurrection :

« Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24

Quelqu’un qui prie Dieu et qui l’invoque n’est pas Dieu. Or, Jésus priait Dieu et L’invoquait :

« En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. » (Lc 6.12) Jésus avoue en Jean 14.2 que le Père est plus grand que lui.

Le fait qu’il ait lancé des cris de détresse sur la croix n’est-il pas une preuve de faiblesse incompatible avec la divinité ? Comment appeler Dieu quelqu’un qui s’écria : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? » (Mt 27.46)

Jésus n’a pas cessé de prêcher la nécessité de connaître et d’adorer Dieu pour avoir la vie éternelle : « Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. » Jn 17.3

« Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé, et d’accomplir son oeuvre » Jn 4.34
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Jeu 31 Déc 2009, 1:49 pm

Ahh ce concept de trinité m'intriguera toujours, comment Dieu peut-il être à la fois Dieu et le "fils de Dieu". Il y a tellement de choses à redire sur ce concept.
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Marc
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Jeu 31 Déc 2009, 3:24 pm

La réponse tu tord littéralement le texte, on ne compte plus les endroits ou Jésus est appelé Seigneur dans la bible. Ce passage nous montre simplement qu'il ne faut pas l'invoquer hypocritement.

Ensuite :
Jésus est Dieu et pleins d'autre versets l'attestent.

1 Jean 5, 20 Nous savons que le Fils de Dieu est venu et nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable. Et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ. Lui est le Véritable, il est Dieu et la vie éternelle.

Colossiens 2, 9 Car en lui habite toute la plénitude de la divinité, corporellement,

Jésus en personne dit Lui même qu'il est Dieu :

Exode 3, 14 Dieu dit à Moïse : « JE SUIS QUI JE SERAI. » Il dit : « Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : JE SUIS m’a envoyé vers vous. »

Jean 8, 24. 28. 58 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés. Si, en effet, vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés. »(..)Jésus leur dit alors : « Lorsque vous aurez élevé le Fils de l'homme, vous connaîtrez que Je Suis et que je ne fais rien de moi–même : je dis ce que le Père m'a enseigné.(..) Jésus leur répondit : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je Suis.

Jean 13, 19 Je vous le dis à présent, avant que l’événement n’arrive, afin que, lorsqu’il arrivera, vous croyiez que Je Suis.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 2:22 am

BENJOSEPH J'ai simplement fait la constatation que le christianisme tel qu'il nous est présenté est un mélange savant de quelques bonnes idées bien étalées dépendant d'une démarche de conditionnement à une puissante imposture intellectuelle passant inaperçue à ses adeptes,
Les évidences écrasantes de la fausseté de la foi chrétienne ont enfin libéré des contradictions dans lesquelles la foi chretiénne avait enfermé de naifs auxquels ont été révélé une cohérence de compréhension du monde bien meilleure que ce qui leur apparaissait d'un point de vue chrétien.
Ces chrétiens pour avancer leurs certitudes devraient poser clairement des arguments bien précis et déterminants à l'appui de leur foi, permettant de concentrer dessus la discussion et ce malgré les réfutations très précises et incontestables du christianisme, sauf que les chrétiens ne sont pas des gens disposés à appliquer les règles normales de la logique à la critique de leur foi, mais sont toujours prompts à se raccrocher à n'importe lequel de leurs nombreux prétextes et réflexes religieux pour refuser d'admettre la réalité de leurs erreurs même lorsqu'on la leur a mis sous leur nez. Par conséquent, et aussi face à l'ampleur de ce désastre de la doctrine chrétienne sur le monde evangéliste des mesures d'éducation doivent etre entamées pour désamorcer les nombreux pièges tendus par cette doctrine pour se répandre.
Il s'agit finalement d'un des problèmes les plus sérieux qui soient au monde, et qui ne mérite pas la dérision où mèneraient des jeux d'arguments médiocres. Bref, vous pourrez voir qu'au lieu de relire la Bible plusieurs fois et de passer des centaines d'heures à écouter les sermons et arguments biaisés qu'on voudra bien vous servir à l'église dans le but de vous y conformer, passer quelques heures a entendre nos bonnes réfutations que d'habitude vous passez sous silence ne sera pas une perte de temps.
Le Dieu qui se révèle en Jésus est un Dieu inimaginablement Saint de Justice et d'Amour, témoignant par ce record de superlatifs de son authenticité contre toute autre idée de Dieu que les hommes aient jamais pu imaginer comme Vénus ou Aphrodite.
Sa Justice infinie c'est d'avoir une grosse envie qui le démange de tous nous envoyer en enfer, un lieu de souffrances éternelles, car notre péché hérité de celui d’Adam nous rend tous insupportables a Ses yeux; ou sinon, par défaut, pour pouvoir bien satisfaire Ses envies de défoulement de sa Justice à cet égard, d'envoyer temporairement quelqu'un d'autre en enfer à notre place, de préférence quelqu'un pur de tout péché, comme par exemple (en l'occurence la seule solution) Son propre cher Fils Unique Jésus . Sa Bonté et Son Amour infini c'est d'avoir envoyé parmi nous son Fils Jésus d'abord comme modèle d'homme parfait que nous devons suivre. Nous y apprenons d'abord et principalement qu'il était... le seul homme sans péché, saint et pur devant Dieu, information évidemment capitale et extrêmement instructive pour nous aider à imaginer par nous-même les autres détails, et par là nous permettre de mieux l'imiter et En suite, comme rédempteur de l'humanité, à travers sa mort sur la croix, sa descente aux enfers et la victoire de sa résurrection, par laquelle il est venu subir la justice de Dieu à notre place, seul moyen de nous faire pardonner auprès de Dieu notre condition de pécheur et ainsi nous offrir la vie éternelle au paradis.
Cette offre gratuite, généreuse et magnifique sans contrepartie, de nous avoir déjà remplacé en enfer il y a 2000 ans dans les heures précédant sa résurrection, s'accomplira en chacun de ceux d'entre nous qui l'acceptera pendant sa vie sous la forme d'une pieuse démarche de foi fervente, gratuite et arbitraire, inspirée de Dieu, en la véracité de cette histoire incroyable dont rien n'indique l'authenticité, de Jésus qui a été envoyé par Dieu pour accomplir et nous révéler toutes ces choses; et qui sera émerveillé par tant de bonté et de sainteté.
De plus, l'infinie bonté de Dieu, c’est aussi le libre choix qu’Il nous laisse gracieusement de notre destinée: Dieu souhaiterait que tout homme soit sauvé, tout en sachant que cela n'arrivera qu'à bien peu d'entre nous, car Il n’oblige personne à accepter la Vie Eternelle contre son gré. Il respecte en effet absolument le choix de ceux qui ne veulent pas être sauvés mais préfèrent se fourrer le doigt dans l'oeil librement en toute connaissance de cause (la Bonne Nouvelle étant publiquement annoncée à tous et nul ne pouvant dès lors l'ignorer), en rejetant ingratement et délibérément cette offre généreuse à coup d'incrédulité envers l'existence réelle de celle-ci, avant de mourir et d'être envoyé en enfer à cause de notre nature pécheresse.
Ainsi, la seule manière dont on puisse honnêtement parler d'une bonne nouvelle du salut sans trop pervertir le sens des mots, nécessiterait au moins que le salut en question serait déjà acquis avant qu'on en ait entendu parler, et ne dépendrait pas du fait d'en entendre parler ou non ni du crédit qu'on lui accorde.

Ici comme sur tant d'autres choses, on constate que la doctrine chrétienne repose en grande partie sur la perversion et le détournement systématique du sens des mots, pour arriver à faire passer des vessies pour des lanternes et faire témoigner de choses qui n'existent pas,
Très peu de gens veulent vraiment être intellectuellement malhonnêtes, mais beaucoup le sont, parce qu'ils appliquent sincèrement et honnêtement les méthodes de la malhonnêteté, en croyant que ce sont les méthodes de la vérité. Ainsi bien des chrétiens considèrent que la base de tout dialogue possible c'est la Bible, et que rejeter la Bible c'est rejeter la vérité, sapant tout fondement possible d'un dialogue.
Toute la liste de diverses contradictions que l'on trouve dans la Bible ne constituent pas pour eux des preuves absolues que la Bible n'est pas la parole de Dieu, mais contribuent à rendre cette hypothèse probable mais vraiment tirée par les cheveux. Les contradictions de la Bible portant autant sur les faits relatés que sur la doctrine elle même.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 4:44 am

Vu que Marie était vierge quand elle à conçu Jésus, pour les musulmans, qui est le père ? l'ange Gabriel ?
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 6:33 am

si JÉSUS est dieu seulement parce qu'il n'a pas de père alors dans ce cas ADAM est un super dieu puisqu'il n'a ni père ni mère .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 6:36 am

Adam avait un père et une mère, seulement ils n'avaient pas d'âme

et répond à ma question SVP
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 6:46 am

JÉSUS est le verbe divin il n'a pas de père comme les humains. il a été crée par dieu en sa mère sans l'obligation d'un père. c'est un miracle déjà lors de sa création. Sa mère est vierge elle n'a jamais été touché par l'humain et dans aucun domaine. c'est la page blanche non entaché par l'espèce humaine ou dieu a écrit son verbe.
ADAM n'avait ni père ni mère, Ève n'avait pas de mère et jésus n'avait pas de père.
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Pinguicula
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Sam 09 Jan 2010, 10:14 pm

Dans tous les cas, si il y a bien une chose qui est sûre, c'est que les démons craignent le nom de Jésus et non celui de Mahomet.
Je crois que c'est probant en ce qui concerne la nature de Jésus, sa puissance sur le diable,etc. Les témoignages d'exorcistes chrétiens sont tellement nombreux que celà n'est plus à démontrer, ainsi que ceux de la bible bien sur.

A ma connaissance, le nom de Mahomet n'a jamais eu aucune action sur de quelconques entités démoniaques à travers l'histoire humaine.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 12:40 am

@Pinguicula a écrit:
Dans tous les cas, si il y a bien une chose qui est sûre, c'est que les démons craignent le nom de Jésus et non celui de Mahomet.
Je crois que c'est probant en ce qui concerne la nature de Jésus, sa puissance sur le diable,etc. Les témoignages d'exorcistes chrétiens sont tellement nombreux que celà n'est plus à démontrer, ainsi que ceux de la bible bien sur.

A ma connaissance, le nom de Mahomet n'a jamais eu aucune action sur de quelconques entités démoniaques à travers l'histoire humaine.

veut tu dire que jésus et un exorciste. c'est un sacrilège ce que tu avance. JÉSUS n'a rien a voir avec vos folies. quelques sorciers chrétiens veulent faire de lui comme le totem de manitou qui se manifeste aux sorciers lorsque la malédiction veut tomber sur les tribus mais grâce a l'islam et MAHOMET , JÉSUS N'EST PLUS SUJET A DE TELS DÉPASSEMENTS. En ce qui concerne MAHOMET et les entités démoniaques tu viens vraiment de la préhistoire. Le premier verset du CORAN appelle a la science "lis au nom de ton dieu" et tu veut nous plier a la sorcellerie chrétienne. Mais tu as raison au moins dans ta logique c'est historique chez les chrétiens la croyance occulte des génies sorciers et en même temps le massacre des savants . Heureusement que la laïcité a mis de coté l'église et votre religion bafouée ce qui a enfin permis a l'Europe de se développer.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 12:45 am

@la reponse a écrit:
@Pinguicula a écrit:
Dans tous les cas, si il y a bien une chose qui est sûre, c'est que les démons craignent le nom de Jésus et non celui de Mahomet.
Je crois que c'est probant en ce qui concerne la nature de Jésus, sa puissance sur le diable,etc. Les témoignages d'exorcistes chrétiens sont tellement nombreux que celà n'est plus à démontrer, ainsi que ceux de la bible bien sur.

A ma connaissance, le nom de Mahomet n'a jamais eu aucune action sur de quelconques entités démoniaques à travers l'histoire humaine.

veut tu dire que jésus et un exorciste. c'est un sacrilège ce que tu avance. JÉSUS n'a rien a voir avec vos folies. quelques sorciers chrétiens veulent faire de lui comme le totem de manitou qui se manifeste aux sorciers lorsque la malédiction veut tomber sur les tribus mais grâce a l'islam et MAHOMET , JÉSUS N'EST PLUS SUJET A DE TELS DÉPASSEMENTS. En ce qui concerne MAHOMET et les entités démoniaques tu viens vraiment de la préhistoire. Le premier verset du CORAN appelle a la science "lis au nom de ton dieu" et tu veut nous plier a la sorcellerie chrétienne. Mais tu as raison au moins dans ta logique c'est historique chez les chrétiens la croyance occulte des génies sorciers et en même temps le massacre des savants . Heureusement que la laïcité a mis de coté l'église et votre religion bafouée ce qui a enfin permis a l'Europe de se développer.

Bonjour,


JESUS n'est pas limité et a pouvoir sur les démons ! (Luc 8, 26-39) décrit la guérison d’un possédé dans le pays des Géraséniens.

http://www.unpoissondansle.net/mat/Matthieu_17.14-21.pdf

http://www.pagesorthodoxes.net/guerison/j-guerit.htm#caph


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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 1:19 am

JESUS n'est pas limité et a pouvoir sur les démons ! (Luc 8, 26-39) décrit la guérison d’un possédé dans le pays des Géraséniens.

MONSIEUR NICODÈME C'EST TRÈS INTÉRESSANT MAIS JE N'AI PAS DIS QUE JÉSUS EST LIMITE ET SON POUVOIR SUR LES DÉMONS N'EST PAS PROUVÉE SEULEMENT PAR LES GUÉRISONS DE POSSÉDÉS.C'EST SON APPEL A L'AMOUR A L'ÉLÉVATION SPIRITUELLE ET MORALE QUI GUÉRIT ET NON PAR UN TRAVAIL D'EXORCISTES.
"Effectivement Jésus lui-même de son vivant se manifestait chaque jour de diverses façons, non seulement en obtenant du Ciel la grâce divine pour toutes sortes de pécheurs, non seulement en rendant vie et santé par la volonté de DIEU aux corps malades ou morts,mais aussi en commandant aux esprits infernaux et en les chassant du corps des possédés. C’est ainsi qu’au nom du Seigneur toutes les puissances du ciel, de la terre et de l’enfer devaient s'incliner.
POUR NOUS JESUS EST UN TRÈS GRAND PROPHETE ET MEME LES PLUS GRANDS MIRACLES NE PEUVENT ETRE A LA HAUTEUR DE CE QU'IL EST.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 5:52 am

Petite précision, Aucun grand Saint ou grand homme qui pratique la charité divine ou l'amour comme Jésus n'a réussit de commander ou de guérrir les malades comme Jésus!

Jésus est à la fois le médecin, la médecine, le médicament. Il était Un moyen, Une méthode, Un but...

Les autres ont été tout juste un moyens...
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 7:32 am

@toky a écrit:
Petite précision, Aucun grand Saint ou grand homme qui pratique la charité divine ou l'amour comme Jésus n'a réussit de commander ou de guérrir les malades comme Jésus!

Jésus est à la fois le médecin, la médecine, le médicament. Il était Un moyen, Une méthode, Un but...

Les autres ont été tout juste un moyens...

Outre son appellation d'Allah d'autres noms ou attributs servent à qualifier la divinité vénérée par nous autres musulmans et ils sont retrouvés cités dans le Coran, le livre saint de cette religion. Ces noms sont appelés en arabe "Asma’ Allah al-Ḥusná", c'est-à-dire les meilleurs noms de Dieu.

C'est à Dieu qu'appartiennent ces plus beaux attributs.Ils ne sont ni ceux des prophètes ni ceux des anges.Dieu, est défini comme une essence nécessairement pourvue d’Attributs nobles, sans pour autant avoir besoin ni d’un sujet c’est-à-dire, une substance sur laquelle reposent ses Attributs ; ni d’un principe déterminant , à savoir un agent qui le détermine en le faisant passer de la non-existence à l'existence.
Dieu en tant qu’agent libre se passe d’un principe déterminant, car son existence est absolument nécessaire, d’au tant plus qu’Il est éternel et n’a jamais donc été l’objet de non-existence

trois concepts du jugement rationnel s’appliquent aux prophètes . En effet, ces derniers doivent être nécessairement intègres, véridiques et transmetteurs des messages dont ils sont dépositaires. Intégralité est donc nécessaire pour les prophètes, elle réside dans le fait de s’abstenir, dans leurs actes et dans leurs pensées, de tout ce qui est interdit ou blâmé par le dogme ; la vérité est aussi nécessaire pour eux, elle exprime la conformité de l'énonciation â la réalité des choses, de même que la transmission des messages dont ils sont dépositaires.
En ce qui concerne le deuxième concept, â savoir « l’impossibilité » dénombre trois choses qu’il trouve impossibles à l’égard des prophètes. Il s’agit de la perfidie ; du mensonge et de la dissimulation.
En parlant du troisième concept on soutient que le fait que les prophètes seraient susceptibles de faire l’objet de mêmes accidents affectant l’homme et qui ne sont pas de nature à dégrader leur rang, est une chose « contingente ».

Par conséquent l’homme a été créé à l’image de Dieu confirme la Bible et le Coran, mais dans cet homme sont inclus à la fois, la possibilité virtuelle de l’Homme Universel et l’individu qui peut avoir oublié ce trésor divin, cet archétype idéal qu’il s’agit de réaliser par l’actualisation des possibilités de son ETRE.
" Lorsque parvient aux oreilles de l’homme qu’il a été créé selon la forme de DIEU, s’il ne fait pas la différence entre l’Homme Universel et l’homme individuel il s’imagine que l’homme est selon la forme divine en tant que tel, alors qu’il n’en est pas ainsi : en tant qu’homme, il possède uniquement la capacité virtuelle de réaliser cette forme, de sorte que si celle ci lui est conférée, rien ne s’oppose à ce qu’il en soit le support. En ce cas mais en ce cas seulement, il sera selon la forme divine. VETU DES ATTIBUTS DIVINS TOUT S'INCLINERA DEVANT LUI COMME L'ON FAIT LES ANGES A ADAM. MAIS USER DE CES ATTRIBUTS NE VEUT PAS DIRE AUTOMATIQUEMENT SURPASSER LES PROPHETES QUI N'EN USE PAS. JE VOUS SIGNALE QUE SALOMON NE DEPASSE PAS JESUS DANS LE POUVOIR BIEN QU'IL A COMMANDE SUR LES VENTS ET LES GENIES ALORS QUE JESUS N'EST MEME PAS ROI D'ISRAEL. QUELQUE FOIS DE SIMPLES SAINTS HOMMES REALISENT CE QU'AUCUN PROPHETE N'A FAIT ALORS QUE LEURS RANG EST INFERIEUR A LEUR LAVER LES PIEDS.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 7:51 am

"veut tu dire que jésus et un exorciste. c'est un sacrilège ce que tu avance. JÉSUS n'a rien a voir avec vos folies. quelques sorciers chrétiens veulent faire de lui comme le totem de manitou qui se manifeste aux sorciers lorsque la malédiction veut tomber sur les tribus mais grâce a l'islam et MAHOMET , JÉSUS N'EST PLUS SUJET A DE TELS DÉPASSEMENTS. En ce qui concerne MAHOMET et les entités démoniaques tu viens vraiment de la préhistoire. Le premier verset du CORAN appelle a la science "lis au nom de ton dieu" et tu veut nous plier a la sorcellerie chrétienne. Mais tu as raison au moins dans ta logique c'est historique chez les chrétiens la croyance occulte des génies sorciers et en même temps le massacre des savants . Heureusement que la laïcité a mis de coté l'église et votre religion bafouée ce qui a enfin permis a l'Europe de se développer.."

Non mais là je ne relève meme parce que tu ne comprends strictement rien de qu'on peut te dire.
Je n'ai jamais dit que Jésus était un exorciste.
Prends le temps de lire correctement les messages de tes interlocuteurs parce que là tu pars dans des délires complets impensables. Tu me fais encore un coup je ne prends meme pas la peine de répondre.
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MessageSujet: Re: Jésus est le Fils de Dieu   Dim 10 Jan 2010, 7:57 am

Pour faire simple, je voulais tout simplement dire que l'évocation du nom de Jésus en présence de démons,à son époque, et à travers l'histoire, témoigne de la puissance de Christ et de ses attributs divers donc.

Il n'en est pas de meme avec Mahomet (à ma connaissance). Si je me trompe, eh bien je serais content de lire tes précisions.
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Jésus est le Fils de Dieu

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