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 Jésus est un prophéte comme les autres prophétes

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campagnard
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MessageSujet: Jésus est un prophéte comme les autres prophétes   Jésus est un prophéte comme les autres prophétes Icon_minipostedJeu 25 Sep 2008, 7:44 pm

Ce théme constitue l'une des plus grandes divergences entre l'Islam et le "Christianisme".
Si Dieu avait besoin d'un fils pour lui donner un coup de main ,pour l'aider a la période de la vieillesse par exemple ,pourquoi Dieu n'en a-t-il pas créé plusieurs fils ? Dieu ,tout puissant n'a pas besoin d'avoir un fils ,pourquoi en avoir-t-il un ?Dieu serait-il un jour dans le besoin d'avoir de la progéniture? serait-il vieux dans l'incapacité ? évidemment non ,donc ,Jésus est un prophéte comme Mohammed ,Moise ....
D'autres part ,si Dieu avait eu un fils via la descendance que nous connaissons tous ,alors ,il serait a son tour créé par le biais du méme procédé ,il auraut un pére , et ainsi de suite ,donc ,il serait un humain comme nous ,or tout humain est mortel ,si Dieu est mortel ,alors il a des besoins , des aspirations ,des habitudesn s'il a des besoins il ne pourra pas exocer les priéres des fidéles ,et j'en déduis qu'il ne mérite pas d'étre adoré.
Le Coran a beaucoup parlé de Jésus qui est un prophéte , qui mangeait ,buvait ,dormait et marchait comme tout le monde. le Coran interpelle et les Chrétiens et les juifs pour qu'ils apprennent d'avantage sur l'Islam,ur la vraie version a propos de Jésus, car ils ont déja quelques idées ;mais certaines de ces idées sont grossiérement fautes. Dieu est unique . Jésus et tous les hommes ,l'Univers sont les créatures de Dieu.
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kamel
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kamel

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MessageSujet: Re: Jésus est un prophéte comme les autres prophétes   Jésus est un prophéte comme les autres prophétes Icon_minipostedLun 29 Sep 2008, 1:00 am

Citation :
Si Dieu avait besoin d'un fils pour lui donner un coup de main ,pour l'aider a la période de la vieillesse par exemple ,pourquoi Dieu n'en a-t-il pas créé plusieurs fils ? Dieu ,tout puissant n'a pas besoin d'avoir un fils ,pourquoi en avoir-t-il un ?Dieu serait-il un jour dans le besoin d'avoir de la progéniture? serait-il vieux dans l'incapacité ? évidemment non ,donc ,Jésus est un prophéte comme Mohammed ,Moise ....
L'existence du fils n'est ni caractérisé par un besoin égocentrique ni par un besoin d'aide pour la vieillesse du père.
Le fils représente par la croix la réparation du péché originel parce qu'il est dit qu'il fallait un acte aussi fort que la croix pour réparer le péché d'adam et d'ève. On ne comprends le fils qu'en ayant lu et compris la genèse. Il est dit qu'avant la venue du fils l'homme ne pouvait être sauvé et tous ont attendu la crucifixion afin d'avoir ensuite la vie éternelle. Le fils est de plus de même nature que le père et par lui tout à été fait comme le rappelle le crédo.
Moïse et Jésus ne sont pas de même nature parce que Moïse est homme et fils d'homme alors que Jésus est homme et Dieu comme le rappelle un passage ou Jésus parle à philippe : "ne sais tu pas philippe que je suis dans le père et que le père est en moi ?".

Citation :
D'autres part ,si Dieu avait eu un fils via la descendance que nous connaissons tous ,alors ,il serait a son tour créé par le biais du méme procédé ,il auraut un pére , et ainsi de suite ,donc ,il serait un humain comme nous ,or tout humain est mortel ,si Dieu est mortel ,alors il a des besoins , des aspirations ,des habitudesn s'il a des besoins il ne pourra pas exocer les priéres des fidéles ,et j'en déduis qu'il ne mérite pas d'étre adoré.
Argument logique mais anthropologique. Tu analyses la création du fils par ton jugement humain et par extension tu fais du père une extrapolation de ton subjectivisme.
Dieu est le seul qui crée à partir de rien "ex nihilo", de ce fait il n'a pas besoin d'une autre entité pour créer, cependant le fils étant aussi homme il à eu besoin de Marie pour s'incarner, "le verbe s'est fait chair et il à demeuré parmi nous". Le père étant par définition parfait n'a besoin de rien pour exister, il est... de toute éternité. Le fils n'existe que par acte d'amour totalement gratuit parce que le père aurait très bien pu "rester" sur l'affront du péché originel et jamais nous donné la possibilité de nous sauver, en cela on comprends bien que sa finalité est l'amour.

Citation :
Le Coran a beaucoup parlé de Jésus qui est un prophéte , qui mangeait ,buvait ,dormait et marchait comme tout le monde. le Coran interpelle et les Chrétiens et les juifs pour qu'ils apprennent d'avantage sur l'Islam,ur la vraie version a propos de Jésus, car ils ont déja quelques idées ;mais certaines de ces idées sont grossiérement fautes. Dieu est unique . Jésus et tous les hommes ,l'Univers sont les créatures de Dieu.
Le coran se trompe sur l'identité de jésus et ne connait pas sa dimension réelle.
Jésus étant autant homme que dieu, en tant qu'homme il à des besoins physique, mais en tant que dieu seul le père lui suffit.
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MessageSujet: A propos du péché originel   Jésus est un prophéte comme les autres prophétes Icon_minipostedLun 29 Sep 2008, 10:16 am

Salut.
Les Catholiques disent que les enfants lorsqu'ils naissent ,sont impurs a cause du péché commis par Adam et Eve ,paix sur eux ,et pour étre sauvé il faut reconnaitre Que Jésus ,fis de Dieu ,fut crucifié pour débarrasser les hommes de ce péché ,or c'est complétement faux.
D"abord ,Dieu tout puissant a pardonné Adam et Eve.
Ensuite ,c'est illogique que quelqu'un qui n'a pas commis de faute jusque la ,assume la responsabilité et soit taché d'un péché qu'il n'a pas commis ,car ,chacun esr responsable de ses propres actes et propos et non pas d'autrui.
Les Chrétiens disent encore que Dieu a offert son fils pour sauver les croyants ,je me demande :n'y-avait-il pas autre moyen de sauver ces gens sans que Dieu sacrifice son supposé étre " unique fils"?
Le Coran est l'unique livre divin qui existe présentement sur terre ,car ,les autres livres ont été modifié ,transfiguiré, le clergé a durant des siécles ajouté des passages ou en supprimé d'autres suivant ses intéréts. Voila pourquoi il y avait le shiisme ,et la séparation des protestants des autres courants chrétiens. Le Coran est le seul livre divin ,lorsque tu le lis , tu te sens le récepteur,l'interlocuteur,les versets s'adressent a toi. Jésus,paix sur lieu, est un prophéte que Dieu a envoyé pour précher la vraie religion ,du monothéisme réel ,sans équivoque et sans ambiguité . Si nous commençons a prendre pour des dieux des saints ,des prophétes ,des anges......il y aura des milliards de Dieux. Le monothéisme signifie l'unicité et la transcendance du Dieu ,si on suit un autre chemin autre que l'unicité du Dieu ,on s'éloigne de la vérité pure et simple.
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