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 Philosophie et religion

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florence_yvonne
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MessageSujet: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 1:52 am

Existe t-il à votre connaissance une philosophie propre à chaque religion ? ou bien devrais t-on plutôt parler d'une philosophie des religions ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 2:03 am

@florence_yvonne a écrit:
Existe t-il à votre connaissance une philosophie propre à chaque religion ? ou bien devrais t-on plutôt parler d'une philosophie des religions ?

Je pense qu'on peut parler des deux ??? les religions se rejoignent sur certains points communs.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 10:58 pm

Je vais faire des recherches sur des courants philosophiques religieux.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 10:59 pm

@florence_yvonne a écrit:
Je vais faire des recherches sur des courants philosophiques religieux.

Bonjour et Merci Florence ! Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 11:22 pm

Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMar 25 Aoû 2009, 11:31 pm

@florence_yvonne a écrit:
Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?

Question difficile à cerner :

Dans le christianisme par exemple Jésus nous donne des commandements pour notre bien, il agit en fin psychologue de l'âme. Donc dans ce sens il y a de la philosophie dans l'enseignement de Jésus ?
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Samira
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMer 26 Aoû 2009, 1:42 am

Julienne a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?

Question difficile à cerner :

Dans le christianisme par exemple Jésus nous donne des commandements pour notre bien, il agit en fin psychologue de l'âme. Donc dans ce sens il y a de la philosophie dans l'enseignement de Jésus ?


Tout à fait ! Et cette annonce de l'au-delà (= le Royaume de DIEU) par Jésus est un problème métaphysque, donc philosophique ...


Cordialement.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMer 26 Aoû 2009, 1:43 am

mario a écrit:
Julienne a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?

Question difficile à cerner :

Dans le christianisme par exemple Jésus nous donne des commandements pour notre bien, il agit en fin psychologue de l'âme. Donc dans ce sens il y a de la philosophie dans l'enseignement de Jésus ?


Tout à fait ! Et cette annonce de l'au-delà (= le Royaume de DIEU) par Jésus est un problème métaphysque, donc philosophique ...

Cordialement.

Merci Cher Mario car je me demandais si je n'avais pas dit une bêtise là !
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Samira
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMer 26 Aoû 2009, 6:09 am

Julienne a écrit:
mario a écrit:
Julienne a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?

Question difficile à cerner :

Dans le christianisme par exemple Jésus nous donne des commandements pour notre bien, il agit en fin psychologue de l'âme. Donc dans ce sens il y a de la philosophie dans l'enseignement de Jésus ?


Tout à fait ! Et cette annonce de l'au-delà (= le Royaume de DIEU) par Jésus est un problème métaphysque, donc philosophique ...

Cordialement.

Merci Cher Mario car je me demandais si je n'avais pas dit une bêtise là !

Pas du tout, ma chère Julienne, pas du tout.


Mais j'ajouterai que la philosophie ne se base que sur la raison, alors que la religion se base sur la raison ET sur une Révélation...


Cordialement.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedMer 26 Aoû 2009, 6:11 am

mario a écrit:
Julienne a écrit:
mario a écrit:
Julienne a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il parait évident qu'une philosophie peut-être religieuse, mais une religion peut-elle être philosophique ?

Question difficile à cerner :

Dans le christianisme par exemple Jésus nous donne des commandements pour notre bien, il agit en fin psychologue de l'âme. Donc dans ce sens il y a de la philosophie dans l'enseignement de Jésus ?


Tout à fait ! Et cette annonce de l'au-delà (= le Royaume de DIEU) par Jésus est un problème métaphysque, donc philosophique ...

Cordialement.

Merci Cher Mario car je me demandais si je n'avais pas dit une bêtise là !

Pas du tout, ma chère Julienne, pas du tout.


Mais j'ajouterai que la philosophie ne se base que sur la raison, alors que la religion se base sur la raison ET sur une Révélation...


Cordialement.

Tout-à-fait d'accord avec cela mon cher Mario Very Happy
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Asarha
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedJeu 27 Aoû 2009, 5:35 am

Depuis quand la philosophie ne se base-t-elle que sur la raison o_o.
philo = aimer
sophie = le savoir/la sagesse.

Aucun rapport à la raison dans le terme même.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedJeu 27 Aoû 2009, 8:58 am

@Asarha a écrit:
Depuis quand la philosophie ne se base-t-elle que sur la raison o_o.
philo = aimer
sophie = le savoir/la sagesse.

Aucun rapport à la raison dans le terme même.

Certes, mais si la philosophie consiste à vouloir savoir, vouloir comprendre et se rapprocher de la vérité absolue ; et si, au fur et à mesure que nos connaissances grandissent, notre raison cherche à se baser, non plus sur le seul bon sens, l'analyse et la rationalité, mais aussi sur l'intuition apportée par les connaissances antérieures et présentes,alors on peut dire que raison et philosophie ont le même but,qui serait la connaissance..


Bonne soirée .............
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedJeu 27 Aoû 2009, 10:08 am

Certes, Raison et philosophie ont le même but, mais de même qu'un ru et un fleuve vont tout deux à la mer, ils n'en sont pas moins fondamentalement différent. La philosophie use de la raison, mais peut aller bien au-delà. Le rationalisme philosophique est meurtrier de la pensée notamment.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 3:48 am

@Asarha a écrit:
Certes, Raison et philosophie ont le même but, mais de même qu'un ru et un fleuve vont tout deux à la mer, ils n'en sont pas moins fondamentalement différent. La philosophie use de la raison, mais peut aller bien au-delà. Le rationalisme philosophique est meurtrier de la pensée notamment.


Certes oui, mais, dis-moi, existe-t-il ou a-t-il existé, selon toi, des systèmes philosophiques se basant uniquement sur la raison raisonnante ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 3:58 am

Aucun de sérieux, car la raison elle-même légitime le fait de ne pas l'employer uniquement, mais cependant, nombreux sont ceux qui n'utilisent l'intuition qu'en point de départ, la délaissant par la suite.

Cela rejoint ce que je disais raison n'est pas philosophie.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 4:44 am

@Asarha a écrit:
Aucun de sérieux, car la raison elle-même légitime le fait de ne pas l'employer uniquement, mais cependant, nombreux sont ceux qui n'utilisent l'intuition qu'en point de départ, la délaissant par la suite.

Cela rejoint ce que je disais raison n'est pas philosophie.


Oui, je suis d'accord avec toi, cher Asarha, et cela permet justement de dire que la religion est rationnelle même s'il y a tout une part des pensées religieuses qui sont étrangères à la raison ...
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 5:11 am

La religion rationnelle, je n'irais pas jusque là. La spiritualité, peut-être, la religion, bien souvent procède plus de la crainte et d'une intuition inconsciente que d'une véritable rationnalité.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 8:37 pm

@Asarha a écrit:
La religion rationnelle, je n'irais pas jusque là. La spiritualité, peut-être, la religion, bien souvent procède plus de la crainte et d'une intuition inconsciente que d'une véritable rationnalité.


Nous somes là entièrement dans le sujet.


Le pape Benoît XVI a dit :" Les gens en Afrique ou en Asie admirent sincèrement les prouesses scientifiques et techniques de l’Ouest, mais ils sont effrayés par une forme de rationalité qui exclut totalement Dieu de la vie de l’Homme, comme si cela constituait la plus haute forme de raison, et que celle-ci devait également être enseignée aux autres cultures pour leur être incorporée.

« Ils ne voient pas la véritable menace pour leur identité dans la foi chrétienne mais plutôt dans le mépris de Dieu et le cynisme qui considère la moquerie à l’égard du sacré comme un exercice de la liberté et qui perçoit l’utilité comme le critère suprême de la recherche scientifique du futur".
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedVen 28 Aoû 2009, 9:12 pm

Benoît XVI est loin d'être une personne que j'apprécie, mais sur ce plan il a entièrement raison.
Quoiqu'en Amérique du Sud, on se contente de ne pas y prêter attention.

Je suis également d'accord sur le fait que considérer l'utilité comme critère suprême est catastrophique, même si, personnellement, je pense que la moquerie à l'égard du Sacré n'a rien d'intolérable, car l'harmonie du monde n'est détruite que par des pensées négatives, et la moquerie peut ne pas l'être. (ex: un juif se moquant du judaïsme ne sera très probablement pas négatif, sa moquerie sera superficielle, quoiqu'elle puisse être violente).

N'allons pas jusqu'à dire que seuls ceux d'une religion/d'une spiritualité (étant déiste, je ne peux me définir dans une religion) peuvent se permettre de la moquer, mais cependant, il existe deux types de violences à l'égard de ces choses, celle qui est fait pour sourire, qu'il faut accepter, celle qui est faut pour médire, mépriser, dont il faut être indifférent, car, en vérité, haïr quelqu'un c'est se Haîr.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 12:26 am

Qui a t-il de rationnel à croire, sans preuve à une vie après la mort ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 12:52 am

Qu'y a-t-il de rationnel à croire, sans preuve à une limitation de la vie via la mort ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 1:43 am

Il n'y a qu'à regarder une personne mourir, j'en ai vu beaucoup
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 2:05 am

Ah, et regarder quelqu'un mourir est une preuve que la vie s'arrête à la mort.
C'est étrange l'expérience ne prouve pas.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 8:34 am

@Asarha a écrit:
...................
Je suis également d'accord sur le fait que considérer l'utilité comme critère suprême est catastrophique, même si, personnellement, je pense que la moquerie à l'égard du Sacré n'a rien d'intolérable, car l'harmonie du monde n'est détruite que par des pensées négatives, et la moquerie peut ne pas l'être. (ex: un juif se moquant du judaïsme ne sera très probablement pas négatif, sa moquerie sera superficielle, quoiqu'elle puisse être violente).

Il y a l'ironie ("esprit français") qui consiste à se moquer des autres ; et il y a l'humour qui consiste à se moquer de soi-même ! Seul celui-ci est vraiment constructif, et recevable, me semble-t-il...
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedSam 29 Aoû 2009, 8:40 am

@florence_yvonne a écrit:
Qui a t-il de rationnel à croire, sans preuve à une vie après la mort ?


Est-il rationnel de penser qu'un Dieu existe, créateur du monde ?

Si la réponse est OUI, est-il rationnel que ce Dieu ait eu le désir de créer des êtres conscients et libres ?

Si la réponse est OUI, est-il rationnel que ces êtres conscients et libres, et donc conscients de leur fin proche, aient la possibilité d'être immortalisés par leur Créateur ... ?

Si la réponse est OUi, nous avons la réponse à ton objection, chère Florence !
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedDim 30 Aoû 2009, 1:40 am

@Asarha a écrit:
Ah, et regarder quelqu'un mourir est une preuve que la vie s'arrête à la mort.
C'est étrange l'expérience ne prouve pas.

Tu as déjà vu quelqu'un mourir ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedDim 30 Aoû 2009, 4:49 am

@florence_yvonne a écrit:
@Asarha a écrit:
Ah, et regarder quelqu'un mourir est une preuve que la vie s'arrête à la mort.
C'est étrange l'expérience ne prouve pas.

Tu as déjà vu quelqu'un mourir ?


Moi, mon père...

Quelle paix dans le regard, de la lumière, oui, je l'ai vu !


(petite précision : mon père était un grand croyant ...)
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedDim 30 Aoû 2009, 7:59 am

Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedDim 30 Aoû 2009, 11:02 am

@florence_yvonne a écrit:
Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.

Tu veux dire Florence que tu ne doutes plus depuis le décès de ta soeur ???

Je n'ai pas vu beaucoup de personnes mourir, j'ai vu par contre des personnes décédées entre autre ma mère, mon beau-père et ces personnes ont l'air d'être dans une telle paix !!!

Par contre, j'avais un vieil ami aveugle qui est décédé en ma présence, il avait 95 ans... nous étions très lié spirituellement, jamais il n'a eu peur de la mort.... depuis les quelques années que je le connaissais ... pas un seul instant la mort ne l' effrayait, il faut dire que cet homme avait une foi à "déplacer des montagnes" !!!

J'ai rarement vu une telle foi !!!

Cette rencontre fut providentielle dans ma vie... une rencontre qui est un Don de Dieu.... parfois il m'arrive de me dire comment réagirait il en telle ou telle situation et je sais de suite ce que je dois faire ou je ressens la paix dans mon esprit car je sais ce qu'il en penserait tant la Communion est forte entre nous. Nos défunts veillent sur nous ...............

La nuit du 16 juillet (fête du Mont Carmel) il est parti doucement au milieu de ses enfants et de ses amis dont moi et ses dernières paroles avant d'expirer furent :

Oh ! j'entends les oiseaux chanter....... Very Happy

Après son décès il reposait baigné dans une paix merveilleuse, j'avais demandé à rester seule avec lui et je le sentais près de moi.... j'étais si bien auprès de lui, on a du plusieurs fois insister que je sorte du salon funéraire parce que je ne parvenais pas à le quitter.

Je crois en la Vie Eternelle, Jésus nous l'a promis... et puis pas souvent dans mon sommeil j'ai reçu des signes de personnes chères décédées ... je n'ai pas cherché cela, je ne pratique ni spiritisme ni toutes ces sciences occultes condamnées par l'Eglise, je n'avais rien demandé mais certains songes font bien plus partie d'une vision que d'un rêve dans ces cas là et après mon réveil, je ressentais encore leur présence. Mais ces signes ont été rares jusqu'à présent. Je ne demande jamais rien...
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Philosophie et religion Icon_minipostedDim 30 Aoû 2009, 9:33 pm

@florence_yvonne a écrit:
Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.


Et donc , chère Florence, tu ne doutes plus maintenant et ta foi est devenue forte ??? Est-ce que je t'ai bien comprise ???


MERCI, chère Julienne, de ce magnifique témoignage... Philosophie et religion 39960
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