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 Franc-Maconnerie & Eglise Catholique

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MessageSujet: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedDim 31 Mai 2009, 7:13 pm

Déclaration du Cardinal Joseph Ratzinger
Au travers de la Congrégation de la Doctrine pour la Foi
à propos de la Franc-Maçonnerie


"La position négative de l'Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangée
, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l'Eglise, et l'inscription à ces associations reste interdite par l'Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion. Les autorités ecclésiastiques locales n'ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci-dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Sacrée Congrégation du 17 février 1981. Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l'audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication. "

Fait à Rome, au siège de la Sacrée Congrégation
pour la Doctrine de la Foi,
le 26 novembre 1983, Cardinal Joseph Ratzinger, Préfet.
Mgr. Jérôme Hamer, Secrétaire
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedDim 31 Mai 2009, 7:31 pm

DÉCLARATION SUR L’INCOMPATIBILITÉ ENTRE L’APPARTENANCE À L’ÉGLISE ET LA FRANC-MAÇONNERIE


On a demandé si le jugement de l’Eglise sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur.

Cette Congrégation est en mesure de répondre qu’une telle circonstance est due au critère adopté dans la rédaction, qui a été suivi aussi pour d’autres associations également passées sous silence parce qu’elles sont inclues dans des catégories plus larges.

Le jugement négatif de l’Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangé, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l’Eglise, et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion.

Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Congrégation du 17 février 1981 (cf. AAS 73, 1981, p. 240-241: DC 1981, n° 1805, p. 349. Voir aussi la déclaration de l’épiscopat allemand du 12 mai 1980, DC 1981, n° 1807, p. 444-448).

Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l’audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication.

A Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la foi, le 26 novembre 1983.


Joseph, card. RATZINGER
Préfet

+ Fr. Jérôme Hamer, O.P.


http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19831126_declaration-masonic_fr.html
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedDim 31 Mai 2009, 7:32 pm

Je tiens à faire savoir que ce sujet n'est dirigé contre personne, mais il ce veux uniquement dans un esprit d'évangélisation.
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedDim 31 Mai 2009, 9:23 pm

Ne t'inquiète pas mon frère. Je suis parfaitement informé quant à la position officielle de l'église. Sa position officieuse est différente.
Mais tout cela n'est pas très important.

Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique.
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 4:54 am

Loup Ecossais a écrit:

Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique.


Mon cher Loup,



non je ne comprend pas ce langage, mais la position de l'Église ce veux écris clairement non pas à travers un dessin ! scratch
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 8:40 am

Nicodème a écrit:
Loup Ecossais a écrit:

Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique.


Mon cher Loup,



non je ne comprend pas ce langage, mais la position de l'Église ce veux écris clairement non pas à travers un dessin ! scratch

Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative.
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 8:45 am

Loup Ecossais a écrit:

Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative.

Je trouve regrettable qu'il y ai des "gens" d'église au sein de cette association, car ils ne prennent pas en compte la position officielle de Rome. La présence de prêtres et autres dans les rangs des FM n'engage que leur propre personne et pas le Vatican !
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 9:09 am

Nicodème a écrit:
Loup Ecossais a écrit:

Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative.

Je trouve regrettable qu'il y ai des "gens" d'église au sein de cette association, car ils ne prennent pas en compte la position officielle de Rome. La présence de prêtres et autres dans les rangs des FM n'engage que leur propre personne et pas le Vatican !

Dans l'hypothèse où tu l'ignores, mon cher Nicodème, il y a une Loge maçonnique au Vatican, qui a pour nom "La Grande Loge du Vatican".
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 9:23 am

Mise au point récente par Monseigneur Gianfranco Girotti, régent de la pénitencerie apostolique - ça rigole pô - suite à l'organisation par le GRIS ( Groupe de recherche et l'information socio religieuse) d'une rencontre sur le thème " Église et le Franc-maçonnerie" et en réponse aux déclarations récentes de prêtres dévoilant leur appartenance à des loges maçonniques. Ainsi, sur Radio Vatican le 2 mars dernier, Monseigneur Girotti a rappelé le jugement négatif de l'Église à l'égard des associations maçonniques exprimé pour la dernière fois le 26 novembre 1983 par la Congregation pour la Doctrine de la Foi. Il a déclaré que "les principes du franc-maçonnerie sont inconciliables avec ceux de la foi chrétienne". Sans être excommuniés, les maçons sont en état de péché grave et ne peuvent avoir accès aux sacrements. Evidemment, les sanctions prévues pour les prêtres qui adhèrent aux Loges restent en vigueur.
En revanche Giuseppe Ferrari, secrétaire national du GRIS, a déclaré " Je retiens qu'on doit poursuivre sur la route de dialogue et trouver des éléments communs sur lesquels collaborer et porter en avant même des initiatives et des batailles communes spécialement pour la défense de la vie, la défense de la dignité de la personne humaine et la défense et la sauvegarde de la nature".
A noter la réaction de Fabio Venzi, Grand Maître de la Grande Loge Régulière d'Italie qui fait preuve d'un bel esprit fraternel en précisant que les associations massoniques se différencient les unes des autres et qu'elles ne basent pas toutes sur les mêmes principes.

Rien de nouveau sur le soleil ... comme on pouvait s'y attendre! On ne peut qu'inviter à lire cet article sur la "compatibilité" entre être catholique et franc-maçon... en espérant des jours meilleurs


http://entrelescolonnes.canalblog.com/archives/2007/03/06/4216721.html
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 9:24 am

Loup Ecossais a écrit:

Dans l'hypothèse où tu l'ignores, mon cher Nicodème, il y a une Loge maçonnique au Vatican, qui a pour nom "La Grande Loge du Vatican".


Quel est l'intérêt de condamner la FM et de l'avoir sous son toit ?
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 9:24 am

Quelle sont les points ou l'église Catholique condamne la FM ?
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 11:10 am

Mon cher Nicodème,

Le premier point, est que les origines de notre Ordre Initiatique et Traditionnel, se perdent dans la nuit des temps. Donc difficilement accessibles, car il n'existe pas d'écris de cette époque, où la Tradition était uniquement orale. Son apparition a été symboliquement fixée à l'époque noachique.

Le deuxième point, c'est que tous les édifices sacrés furent construits par des FM, car à cette époque, elle était "opérative" et non spéculative.

Le troisième point, le plus imporatant, et qui nous valut l'excommunication. En 1717, fut fondée la Grande Loge de Londres. Ainsi naissait la FM spéculative, toujours chrétienne, fidèle à l'église de Rome.
Mais, un pasteur presbytérien, James Anderson, flanqué du Huguenot Jean Désaguliers, rédigèrent ce que l'on appelle les Constitutions d'Anderson, textes adoptés en 1723, afin de réguler les pratiques des "ancients" (opératifs) et des "moderns" (spéculatifs), et qui donnèrent naissance à la Grande Loge Unie d'Angleterre, s'autoproclamant "régulière". Là est le noeud de l'affaire. Anderson et son acolyte, qui n'étaient pas des maçons, selon les travaux de Robert Ambelain, avaient introduit dans les Constitutions la notion de libre arbitre, de tolérance etc., en quelque sorte, une religion à la carte. Bref, toute une série de commandemants qui allaient à l'encontre de l'autorité du souverain pontife et de son église. Et c'est à cause de ces deux faux maçons et leur Constitution, que le pape Clément XII, décida d'émettre la fameuse bulle "In eminenti apostolatus specula" contre la Franc-Maçonnerie, qui se fourvoya encore davantage durant la révolution française, dont les Illuminati tiraient les ficelles.

Dans les années 1770, Jean-Baptiste Willermoz, un Franc-Maçon Lyonnais, redonna ses lettres de noblesse à la maçonnerie chrétienne en créant le Régime Ecossais Rectifié et le Rite du même nom, que je pratique. C'est une longue histoire, que je ne peux développer ici.
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedLun 01 Juin 2009, 12:04 pm

Merci Loup pour cette réponse.
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 10 Sep 2009, 2:48 pm

le témoignage de Luc Delière

http://www.blogdei.com/index.php/2007/02/21/1123--je-suis-sorti-de-la-franc-maconnerie-le-temoignage-de-luc-deliere
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 10:28 am

J'étais franc-maçon : Les témoignages de Maurice Caillet, ancien Vénérable au «Grand-Orient»:

http://v.i.v.free.fr/wt/maurice.html

Prière pour la conversion des francs-maçons

http://semperfidelis.over-blog.fr/article-32044470.html
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 10:33 am

Merci Tonino pour ce témoignage

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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 10:39 am

Merci Tonino et de nouveau Franc-Maconnerie & Eglise Catholique 122713
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 10:42 am

Merci a vous. Smile
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 9:17 pm

http://pleinsfeux.com/les-temoins-de-jehovah-et-la-franc-maconnerie
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 01 Oct 2009, 3:41 pm

paul et pièrre a écrit:
http://pleinsfeux.com/les-temoins-de-jehovah-et-la-franc-maconnerie

Merci Paul et Pierre pour ce lien :

"Les personnes prestigieuses tel que présidents et homme de clergé sont initiés aux membres honoraires du 33e degrés. Les francs-maçons aiment que des hommes aux positions influentes se joignent à eux. Ils leurs donnent ce statut. Selon les dires d’un ex-33e degrés, Russell aurait été une cible de premier choix pour ce recrutement.

La signification du WING-SUN-DISK tire son origine de l’Égypte ancienne. Le dieu Soleil actuellement adoré par les francs-maçons de haut degré est le dieu Soleil connu dans plusieurs cultures et sous différents noms.

Cet ancien symbole trinitaire qui représente OSIRUS (le dieu Soleil), HORUS et ISIS sont utilisé par les francs-maçons du 33e degrés.

-Les ROSE-CROIX utilisent ce sigle depuis le 16e siècle

-La SOCIÉTÉ THÉOSOPHIQUE utilise aussi ce symbole sur leurs littératures."
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 01 Oct 2009, 6:04 pm

et oui Hélas julienne .
mais beaucoup ne savent pas se que c'est que le 33ème degré et ce que font ceux qui sont arrivé a ce niveaux .
pour Russell , il est le fondateur du mouvement TJ anciennement les étudiants de la bible d'ont on peux voir leurs enseignement sur le site bilble étude et on s'apperçois que les anciens périodiques portait et porte encore des symboles maçonique tel que la couronne avec la croix a l'intérieur .
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 01 Oct 2009, 6:10 pm

paul et pièrre a écrit:
et oui Hélas julienne .
mais beaucoup ne savent pas se que c'est que le 33ème degré et ce que font ceux qui sont arrivé a ce niveaux .
pour Russell , il est le fondateur du mouvement TJ anciennement les étudiants de la bible d'ont on peux voir leurs enseignement sur le site bilble étude et on s'apperçois que les anciens périodiques portait et porte encore des symboles maçonique tel que la couronne avec la croix a l'intérieur .

Bonsoir paul et pierre,

Tu peux le dire Hélas !!!!

Rien qu'à entendre le mot maçonnique ... je te dis pas affraid

Je suppose que tu as lu le premier message la déclaration du Cardinal Ratzinger, devenu Pape Benoît XVI !
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 01 Oct 2009, 6:27 pm

non Julienne , je ne l'ais pas lu , je ne suis pas pour le pape mais pour ce que Dieu dis , j'ai lu le témoignage de quelques frères qui se sont convertis à Christ et ont quitter ces milieux , certains ont témoigner et prêcher contre la maçonnerie et cela leur a valut des ennuies .
le pape fait une grande lettre , qui n'est pas forcément prêché a voix haute dans toute les églises .
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MessageSujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique   Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Icon_minipostedJeu 01 Oct 2009, 6:35 pm

paul et pièrre a écrit:
non Julienne , je ne l'ais pas lu , je ne suis pas pour le pape mais pour ce que Dieu dis , j'ai lu le témoignage de quelques frères qui se sont convertis à Christ et ont quitter ces milieux , certains ont témoigner et prêcher contre la maçonnerie et cela leur a valut des ennuies .
le pape fait une grande lettre , qui n'est pas forcément prêché a voix haute dans toute les églises .

J'apprécie paul et pièrre ta sincérité et je respecte tes convictions. Franc-Maconnerie & Eglise Catholique 307887

C'est vrai que les lettres du Pape ne sont pas forcément lues a voix haute dans toutes les églises Wink
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