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 DIEU, les rêves, le ÇA

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Michel Blanc
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MessageSujet: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedSam 29 Avr 2023, 5:03 am

Autrefois, tout le monde pensait que les rêves venaient de Dieu, qu'ils étaient une forme d'"inspiration divine", prémonitoires d'événement(s) heureux ou malheureux.

Cette croyance a commencé à devenir caduque vers le XIXe S. (je pense), avec le positivisme rationaliste.

Puis Freud est arrivé (comme Zorro), et il a donné sa théorie psychodynamique, psychanalytique, du rêve en tant que "voie royale" vers notre inconscient, qu'il a appelé plus tard le "ÇA" (en allemand da Es), qui serait le "réservoir" interne de toutes nos pulsions inconscientes : nos fantasmes, nos désirs refoulés; et aussi de nos angoisses, de nos culpabilités cachées, etc. DIEU, les rêves, le ÇA 1f616

En ce sens, on a estimé du coup que l'origine des rêves était désacralisée, "laïcisée", et qu'ils n'avaient apparemment rien à voir avec Dieu.

Ma thèse, dans ce "topic" forumesque, est la suivante :

Les hypothèses freudiennes ne "prouvent" en aucune manière que les rêves n'émanent pas de Dieu, dans la mesure en tout cas où on croit en Lui.

Je pense qu'il n'est pas impossible que Dieu "agisse" sur nos esprits, par l'intermédiaire de ce que Freud a appelé notre "ÇA", autrement dit de la partie de nous-mêmes dont nous ne sommes pas conscients (quelle qu'en soit la raison : "refoulement" selon Freud, ou un autre mécanisme inconnu).

Voilà; j'aimerais beaucoup avoir l'avis de ceux que ce sujet intéresse ! Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedSam 29 Avr 2023, 9:11 am

Bonsoir Michel
Je suis bien d'accord avec toi pour l'avoir vécu plusieurs fois : rêves prémonitoires ?

Et mon arrière grand'mère qui habitait en Belgique "savait" d'avance quand nous allions aller chez elle (c'était à ce moment là un parcours de combattants avec trains à changer, etc...)
Ma grand tante donc (décédée) "avertissait" sa mère de notre arrivée et ne s'est jamais trompée.

J'étais très jeune et cela m'a toujours questionnée.
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedSam 29 Avr 2023, 9:22 am

Capucine a écrit:
Bonsoir Michel
Je suis bien d'accord avec toi pour l'avoir vécu plusieurs fois : rêves prémonitoires ?

Et mon arrière grand'mère qui habitait en Belgique "savait" d'avance quand nous allions aller chez elle (c'était à ce moment là un parcours de combattants avec trains à changer, etc...)
Ma grand tante donc (décédée) "avertissait" sa mère de notre arrivée et ne s'est jamais trompée.

J'étais très jeune et cela m'a toujours questionnée.

Bonsoir Capucine, tu vas bien ? DIEU, les rêves, le ÇA 1f33c DIEU, les rêves, le ÇA 1f33c DIEU, les rêves, le ÇA 1f33c

Et penses-tu que ces rêves ont eu une réelle importance pour toi ou pour ton arrière-grand-mère ? Penses-tu que cela pouvait être quelque chose de l'ordre du divin ?
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedSam 29 Avr 2023, 10:05 pm

Michel Blanc a écrit:


Et penses-tu que ces rêves ont eu une réelle importance pour toi ou pour ton arrière-grand-mère ? Penses-tu que cela pouvait être quelque chose de l'ordre du divin ?

Bonjour Michel

Oui, pour mon arrière grand'mère, ça venait du Ciel, de sa fille religieuse décédée, que je n'ai pas connue mais dont je porte le prénom.




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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedSam 29 Avr 2023, 10:39 pm

Capucine a écrit:
Michel Blanc a écrit:


Et penses-tu que ces rêves ont eu une réelle importance pour toi ou pour ton arrière-grand-mère ? Penses-tu que cela pouvait être quelque chose de l'ordre du divin ?

Bonjour Michel

Oui, pour mon arrière grand'mère, ça venait du Ciel, de sa fille religieuse décédée, que je n'ai pas connue mais dont je porte le prénom.


Ah oui, alors c'est clair que ce doit être quelque chose qui a marqué ta personnalité, en termes freudiens. Le nom fait partie de l'identité d'une personne.

Intéressant... Tu as envie de raconter un de tes rêves en rapport avec ton arrière-grand-mère ?
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedDim 30 Avr 2023, 1:04 am

Je n'ai jamais rêvé d'elle. Et de ma grand tante, elle est décédée avant ma naissance, mais je fais des recherches généalogiques et j'ai trouvé aussi des photos, du courrier... je n'en suis qu'au début.

Ce que je sais, c'est que j'étais la préférée de ma grand'mère... et que petite, j'en ai bien profité Laughing 

La petite histoire : elle était trop âgée pour venir en France au mariage de mes parents, mais elle est venue à mon baptême... elle est décédée à 96 ans l'année avant ma communion solennelle, sinon elle m'avait promis de venir.

Et toi, as-tu des "rêves" aussi que tu pourrais partager ?
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedDim 30 Avr 2023, 2:37 am

Je rêve souvent que je suis devant une classe et que je donne cours. Et que ça se passe très bien, qu'il y a des discussions intéressantes avec les élèves !

J'ai parfois aussi des rêves érotiques... I love you
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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_minipostedDim 30 Avr 2023, 7:49 pm




Michel Blanc a écrit:
Autrefois, tout le monde pensait que les rêves venaient de Dieu, qu'ils étaient une forme d'"inspiration divine", prémonitoires d'événement(s) heureux ou malheureux.

Cette croyance a commencé à devenir caduque vers le XIXe S. (je pense), avec le positivisme rationaliste.

Puis Freud est arrivé (comme Zorro), et il a donné sa théorie psychodynamique, psychanalytique, du rêve en tant que "voie royale" vers notre inconscient, qu'il a appelé plus tard le "ÇA" (en allemand da Es), qui serait le "réservoir" interne de toutes nos pulsions inconscientes : nos fantasmes, nos désirs refoulés; et aussi de nos angoisses, de nos culpabilités cachées, etc.  DIEU, les rêves, le ÇA 1f616

En ce sens, on a estimé du coup que l'origine des rêves était désacralisée, "laïcisée", et qu'ils n'avaient apparemment rien à voir avec Dieu.

Ma thèse, dans ce "topic" forumesque, est la suivante :

Les hypothèses freudiennes ne "prouvent" en aucune manière que les rêves n'émanent pas de Dieu, dans la mesure en tout cas où on croit en Lui.

Je pense qu'il n'est pas impossible que Dieu "agisse" sur nos esprits, par l'intermédiaire de ce que Freud a appelé notre "ÇA", autrement dit de la partie de nous-mêmes dont nous ne sommes pas conscients (quelle qu'en soit la raison : "refoulement" selon Freud, ou un autre mécanisme inconnu).

Voilà; j'aimerais beaucoup avoir l'avis de ceux que ce sujet intéresse ! Merci d'avance.


Bonjour Michel,


Perso, j'en pense que la grande majorité des rêves émanent de l'inconscient, des faits et des évènements, des désirs, vécus durant nos vies,

Mais que néanmoins, les "hautes autorités" nous octroient de temps en temps et de manière rare,

Des songes destinés à notre évolution spirituelle, ou à nous donner des indications sur l'avenir...

Ces rêves étant durant nos vies plus ou moins nombreux, selon l'aptitude du ou de la concerné, à les recevoir et à les comprendre utilement...


Je pense que le fait de croire en DIEU augmente la fréquence de rêves à consonance supérieure,

Et que à contrario, l'attachement à la matière nous éloignant du spirituel,

La fréquences des dits "rêves" diminuant alors.




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MessageSujet: Re: DIEU, les rêves, le ÇA   DIEU, les rêves, le ÇA Icon_miniposted

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