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 Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?

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RAMOSI
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MessageSujet: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 19 Oct 2022, 8:11 pm





Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?

Jean-Claude Guillaume  


Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?  
Question d'un Internaute: «Rien n'est impossible à Dieu, pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi?»

Dieu, ne voulant pas faire de sa créature un automate, a créé l'homme avec une volonté propre et la liberté de choisir. Mais Adam a choisi de désobéir à Dieu, et ce faisant a placé lui-même et toute sa descendance sous le joug de Satan. C'est pourquoi Jean écrit:

«le monde entier est sous la puissance du malin.» (1Jean 5.19)

Le mauvais choix de l'homme en Éden a donné à Satan un droit légal sur toute l'humanité. Mais Dieu a pourvu à la libération de l'homme par la foi en JESUS-Christ. Sur le chemin de Damas, JESUS se révèle à Saul de Tarse, et lui dit:

«Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.» (Actes 26.17-18)

Si Dieu laisse Satan accomplir ses mauvais desseins sur la terre, ce n'est certes pas par impuissance, mais, pour un temps, par une stratégie qui lui est propre. Mais il n'en sera pas toujours ainsi, et celui que l'imagination populaire a appelé «le roi de l'enfer» en sera la principale victime:

«… dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.» (Matthieu 25.41)

Il est malheureusement fréquent que l'homme, qui s'est volontairement détourné de Dieu, l'accuse et le rende responsable de toutes les catastrophes qui affligent l'humanité. Ces maux ne sont pourtant que le résultat de la loi universelle des «semailles et des moissons», que Paul exprime en ces termes:

«Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi. Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.» (Galates 6.7-8)



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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 19 Oct 2022, 9:13 pm

RAMOSI a écrit:




Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?

Jean-Claude Guillaume  


Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?  
Question d'un Internaute: «Rien n'est impossible à Dieu, pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi?»

Dieu, ne voulant pas faire de sa créature un automate, a créé l'homme avec une volonté propre et la liberté de choisir. Mais Adam a choisi de désobéir à Dieu, et ce faisant a placé lui-même et toute sa descendance sous le joug de Satan. C'est pourquoi Jean écrit:

«le monde entier est sous la puissance du malin.» (1Jean 5.19)

Le mauvais choix de l'homme en Éden a donné à Satan un droit légal sur toute l'humanité. Mais Dieu a pourvu à la libération de l'homme par la foi en JESUS-Christ. Sur le chemin de Damas, JESUS se révèle à Saul de Tarse, et lui dit:

«Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.» (Actes 26.17-18)

Si Dieu laisse Satan accomplir ses mauvais desseins sur la terre, ce n'est certes pas par impuissance, mais, pour un temps, par une stratégie qui lui est propre. Mais il n'en sera pas toujours ainsi, et celui que l'imagination populaire a appelé «le roi de l'enfer» en sera la principale victime:

«… dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.» (Matthieu 25.41)

Il est malheureusement fréquent que l'homme, qui s'est volontairement détourné de Dieu, l'accuse et le rende responsable de toutes les catastrophes qui affligent l'humanité. Ces maux ne sont pourtant que le résultat de la loi universelle des «semailles et des moissons», que Paul exprime en ces termes:

«Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi. Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.» (Galates 6.7-8)

Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
Je voudrai souligner un point précis :
«Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.» (Actes 26.17-18)
Il est clair, pour Dieu, que le judaïsme de l'époque du Christ n'amenait, à l'humanité, aucune espérance par la lumière de la foi .
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedJeu 20 Oct 2022, 1:07 am




astvadz a écrit,


Citation :
Il est clair, pour Dieu, que le judaïsme de l'époque du Christ n'amenait, à l'humanité, aucune espérance par la lumière de la foi .


Il est évident que JESUS le CHRIST est issu des Juifs,

Et qu'il est venu non seulement pour confirmer la Loi,

Mais aussi pour la parfaire,

Notamment dans le sens de l'Amour,

Béni soit son Nom !


Ce qui est de nature à profondément déplaire à Satan.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 30 Nov 2022, 8:55 pm



Pourquoi Dieu crée-t-il une personne s'il sait qu'elle va faire du mal ?

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13 082 vues 18 mai 2021
« Pourquoi Dieu crée-t-il une personne s'il sait que cette personne ne va pas se repentir, mourir et descendre en enfer ? » c'est la question de Ludovic, 42 ans. « Dieu sait le passé, le présent et le futur donc il sait à l'avance que cette âme ira en enfer. Alors pourquoi la crée-t-il ? » C'est l'abbé Pierre Amar qui lui répond. Vous pouvez envoyer vos questions à pourquoipadre@ktotv.com.




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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 30 Nov 2022, 9:50 pm

astvadz a écrit:
RAMOSI a écrit:




Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?

Jean-Claude Guillaume  


Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?  
Question d'un Internaute: «Rien n'est impossible à Dieu, pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi?»

Dieu, ne voulant pas faire de sa créature un automate, a créé l'homme avec une volonté propre et la liberté de choisir. Mais Adam a choisi de désobéir à Dieu, et ce faisant a placé lui-même et toute sa descendance sous le joug de Satan. C'est pourquoi Jean écrit:

«le monde entier est sous la puissance du malin.» (1Jean 5.19)

Le mauvais choix de l'homme en Éden a donné à Satan un droit légal sur toute l'humanité. Mais Dieu a pourvu à la libération de l'homme par la foi en JESUS-Christ. Sur le chemin de Damas, JESUS se révèle à Saul de Tarse, et lui dit:

«Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.» (Actes 26.17-18)

Si Dieu laisse Satan accomplir ses mauvais desseins sur la terre, ce n'est certes pas par impuissance, mais, pour un temps, par une stratégie qui lui est propre. Mais il n'en sera pas toujours ainsi, et celui que l'imagination populaire a appelé «le roi de l'enfer» en sera la principale victime:

«… dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.» (Matthieu 25.41)

Il est malheureusement fréquent que l'homme, qui s'est volontairement détourné de Dieu, l'accuse et le rende responsable de toutes les catastrophes qui affligent l'humanité. Ces maux ne sont pourtant que le résultat de la loi universelle des «semailles et des moissons», que Paul exprime en ces termes:

«Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi. Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.» (Galates 6.7-8)

Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
Je voudrai souligner un point précis :
«Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie, afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.» (Actes 26.17-18)
Il est clair, pour Dieu, que le judaïsme de l'époque du Christ n'amenait, à l'humanité, aucune espérance par la lumière de la foi .

Wouah Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887 et le chapitre 11 de l'Epitre aux Hébreux, dont ce passage, comment le comprends tu ...?

Et que dirai-je encore ? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes, 33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, 34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères. 35 Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection; d'autres furent livrés aux tourments, et n'acceptèrent point de délivrance, afin d'obtenir une meilleure résurrection; (Hébreux )

Ainsi que la pratique du prosélytisme d'ailleurs qui n'est autre que issue de la Synagogue.

Matthieu 23:15
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedJeu 01 Déc 2022, 9:02 pm

RAMOSI a écrit:
astvadz a écrit,
Citation :
Il est clair, pour Dieu, que le judaïsme de l'époque du Christ n'amenait, à l'humanité, aucune espérance par la lumière de la foi .
Il est évident que JESUS le CHRIST est issu des Juifs,
Et qu'il est venu non seulement pour confirmer la Loi,
Mais aussi pour la parfaire
Bah non, c'est pas ça du tout. Le Christ est venu pour accomplir la Loi, ce qui l'a rendue complètement inutile. C'est ce qu'a précisé Paul en disant : En effet, la fin de la loi, c'est le Christ, pour la justification de tous ceux qui croient. (Romains 10:4).
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedJeu 01 Déc 2022, 10:24 pm





Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:
astvadz a écrit,

Il est évident que JESUS le CHRIST est issu des Juifs,
Et qu'il est venu non seulement pour confirmer la Loi,
Mais aussi pour la parfaire
Bah non, c'est pas ça du tout. Le Christ est venu pour accomplir la Loi, ce qui l'a rendue complètement inutile. C'est ce qu'a précisé Paul en disant : En effet, la fin de la loi, c'est le Christ, pour la justification de tous ceux qui croient. (Romains 10:4).


La Loi,

Mais si, JESUS l'a parfait en introduisant "l'Amour du Prochain" en tant que deuxième Commandement,

Dans un monde qui à cette époque,

Etait particulièrement Païen, barbare et cruel...


Et c'est toujours valable pour aujourd'hui...





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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedJeu 01 Déc 2022, 11:51 pm

RAMOSI a écrit:




Moricio a écrit:

Bah non, c'est pas ça du tout. Le Christ est venu pour accomplir la Loi, ce qui l'a rendue complètement inutile. C'est ce qu'a précisé Paul en disant : En effet, la fin de la loi, c'est le Christ, pour la justification de tous ceux qui croient. (Romains 10:4).


La Loi,

Mais si, JESUS l'a parfait en introduisant "l'Amour du Prochain" en tant que deuxième Commandement,

Dans un monde qui à cette époque,

Etait particulièrement Païen, barbare et cruel...


Et c'est toujours valable pour aujourd'hui...



Non!

La notion d'amour du prochain était déjà conçue dans l'AT.

Si un étranger vient s'installer dans votre pays, ne l'exploitez pas. 34 Traitez-le comme s'il était l'un des vôtres. Tu l'aimeras comme toi-même : car vous avez été vous-mêmes étrangers en Egypte. Je suis l'Eternel, votre Dieu. (Lévitique 19 )

JESUS est avant tout un enseignant qui rappelle à Israël sa vocation et son éternelle position dans le coeur de Dieu.

Psaumes 19:8
La Loi de Dieu est parfaite, elle nous redonne vie. Toutes ses affirmations sont dignes de confiance. Aux gens sans détour elle donne la sagesse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 1:13 am

RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:

Bah non, c'est pas ça du tout. Le Christ est venu pour accomplir la Loi, ce qui l'a rendue complètement inutile. C'est ce qu'a précisé Paul en disant : En effet, la fin de la loi, c'est le Christ, pour la justification de tous ceux qui croient. (Romains 10:4).

La Loi,
Mais si, JESUS l'a parfait en introduisant "l'Amour du Prochain" en tant que deuxième Commandement,
Dans un monde qui à cette époque,
Etait particulièrement Païen, barbare et cruel...
Et c'est toujours valable pour aujourd'hui...
Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 2:25 am

Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:


La Loi,
Mais si, JESUS l'a parfait en introduisant "l'Amour du Prochain" en tant que deuxième Commandement,
Dans un monde qui à cette époque,
Etait particulièrement Païen, barbare et cruel...
Et c'est toujours valable pour aujourd'hui...
Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.

En somme avec le Christ JESUS le Beaujolais Nouveau est arrivé ( adieu le Bordeaux , les Côtes du Rhône ..... )Laughing alors que par Christ tout a été fait même la loi et que seul lui (le Christ) pouvait faire évoluer ( la loi) et y amener les éléments d'un Monde Nouveau , ceux cités par Ramosi !
Les juifs ont aimé le bordeaux et l'aiment toujours et nous aimons tous le Beaujolais Nouveaux Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 5:27 am

astvadz a écrit:
Moricio a écrit:

Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.

En somme avec le Christ JESUS le Beaujolais Nouveau est arrivé ( adieu le Bordeaux , les Côtes du Rhône ..... )Laughing alors que par Christ tout a été fait même la loi et que seul lui (le Christ) pouvait faire évoluer ( la loi)  et y amener les éléments d'un Monde Nouveau , ceux cités par Ramosi !
Les juifs ont aimé le bordeaux et l'aiment toujours et nous aimons tous le Beaujolais Nouveaux  Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
Par contre, tes âneries on aime beaucoup moins. Tu es incapable de comprendre que le Christ est la fin de la Loi et que c'est la Bible qui a raison et pas Ramosi, comme d'hab quoi ! No
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 6:32 am

Moricio a écrit:
astvadz a écrit:


En somme avec le Christ JESUS le Beaujolais Nouveau est arrivé ( adieu le Bordeaux , les Côtes du Rhône ..... )Laughing alors que par Christ tout a été fait même la loi et que seul lui (le Christ) pouvait faire évoluer ( la loi)  et y amener les éléments d'un Monde Nouveau , ceux cités par Ramosi !
Les juifs ont aimé le bordeaux et l'aiment toujours et nous aimons tous le Beaujolais Nouveaux  Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
Par contre, tes âneries on aime beaucoup moins. Tu es incapable de comprendre que le Christ est la fin de la Loi et que c'est la Bible qui a raison et pas Ramosi, comme d'hab quoi ! No
Heureusement que tu n'es pas Apôtre du Christ car tu ne comprendrais même pas ses paraboles car il y a les mots et le sens d'une phrase !
D'après toi donc nous pouvons mettre l'ancien testament au rebut et nous contenter des évangiles ? tu peux donc ériger une statue sans lui construire un socle ? Il y a bien des géants aux pieds d'argile mais sans support du tout non !!!!
Je vais te rajouter un qualificatif / IMBUVABLE ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
PS : j'ai laissé des fautes d'orthographe afin que tu puisses te valoriser au moins sur ce point !
PS 2 : te rapproches tu du Marcionisme ? :

MARCION (85 env.-env. 160)

Hérétique chrétien, né à Sinope (Pont). Marcion vint à Rome vers 140, eut des démêlés avec l'Église locale et en fut chassé en 144. Influencé par le gnostique Cerdon, Marcion fonda une Église fortement hiérarchisée, qui regroupa un grand nombre de fidèles en Orient au moins jusqu'au ve siècle. L'historien allemand Adolf von Harnack a donné de l'œuvre de Marcion une reconstitution et une interprétation dans lesquelles il projetait beaucoup de ses sentiments de protestant libéral.

Marcion semble avoir été marqué par l'opposition paulinienne de la Loi et de l'Évangile, telle qu'elle apparaît dans les Épîtres aux Romains et aux Galates. La prise de conscience de cette opposition entre la justice vindicative de l'Ancien Testament et l'amour miséricordieux du Nouveau Testament a eu chez Marcion valeur d'illumination. Le Christ a révélé un Dieu radicalement différent du Dieu de l'Ancien Testament. Le surgissement de la révélation du Dieu de miséricorde discrédite irrévocablement l'ancienne disposition. L'Église chrétienne ne doit pas, selon la métaphore évangélique, mettre « le vin nouveau dans de vieilles outres ». Marcion ressent comme une vocation impérieuse le devoir de purifier la foi chrétienne de sa gangue hébraïque et de libérer l'homme de la domination du Dieu justicier. Or, dès les origines chrétiennes, il s'est opéré un mouvement de judaïsation du christianisme qui n'a pas épargné le milieu apostolique, de sorte que la révélation du Christ a été falsifiée par une identification du Père de JESUS-Christ avec le Dieu de l'Ancien Testament. Guidé par les invectives de Paul contre ceux qui retournent à la Loi et oublient l'Évangile, Marcion essaie d'éliminer du Nouveau Testament toutes les « interpolations » judaïsantes. Il choisit parmi les Évangiles celui de Luc, qui accentue au maximum la rupture avec l'Ancien Testament, tandis qu'il rejette les autres, ainsi que les Épîtres aux Hébreux et les Épîtres pastorales. Dans ses Antithèses, Marcion s'appliquait également à mettre en relief, par une exégèse très littérale, les passages de l'Ancien Testament accentuant la justice vindicative du Créateur et, par son refus du sens figuré, il montrait que les prophéties sur le Messie visaient un roi politique et non le Christ.

Peut-être Marcion n'a-t-il pas enseigné l'existence de deux dieux et n'a-t-il voulu qu'accentuer la nouveauté de l'image de Dieu présentée par le Christ et l'attitude nouvelle qu'elle suppose chez l'homme. En tout cas, il ne considère pas le Dieu de l'Ancien Testament comme foncièrement mauvais à la manière gnostique, et il reconnaît à ce dernier la valeur d'un document historique et d'un code moral. Hormis une répugnance envers le monde matériel (laquelle conduit à une christologie docète), on ne trouve pas chez Marcion les positions gnostiques les plus caractéristiques. Il ne propose aucune révélation nouvelle, ne promet aucune gnose, n'élabore aucune mythologie sur la destinée de l'âme et n'institue aucune sacramentalité nouvelle. Il procède essentiellement à une radicalisation de la pensée paulinienne, qu'il simplifie pour rendre compte rationnellement de la coexistence d'un Dieu parfait et d'un monde imparfait. L'influence de Cerdon a peut-être permis au dualisme qui était latent chez Marcion de se développer. La lecture que celui-ci fait de Paul est marquée, en effet, par une conception dualiste du problème de l'histoire et du monde.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 8:49 am

astvadz a écrit:
Moricio a écrit:

Par contre, tes âneries on aime beaucoup moins. Tu es incapable de comprendre que le Christ est la fin de la Loi et que c'est la Bible qui a raison et pas Ramosi, comme d'hab quoi ! No
Heureusement que tu n'es pas Apôtre du Christ car tu ne comprendrais même pas ses paraboles car il y a les mots et le sens d'une phrase !
Cesse d'essayer d'inverser les rôles, c'est toi qui ne comprends rien. Le Christ est la fin de la Loi, point barre !

astvadz a écrit:
D'après toi donc nous pouvons mettre l'ancien testament au rebut et nous contenter des évangiles ?
Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit. Mais, moi, je m'en tiens aux Ecritures et pas toi. Avec tes potes vous balancez des idées sorties de votre imaginaire. Que tu le veuilles ou non, la Loi mosaïque ne concerne absolument pas les chrétiens, même si elle a été le guide chargé de nous conduire à Christ afin que nous soyons déclarés justes sur la base de la foi. (Galates 3:24).

astvadz a écrit:
Je vais te  rajouter un qualificatif  / IMBUVABLE !
Tu peux bien ajouter tout ce que tu veux, vu que tu es complètement à côté de tes pompes bibliquement parlant.

astvadz a écrit:
te rapproches tu du Marcionisme ?
Je n'ai que faire de Marcion. Comme toi, il n'avait rien compris au christianisme.
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astvadz
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 8:54 pm

Moricio a écrit:
astvadz a écrit:

Heureusement que tu n'es pas Apôtre du Christ car tu ne comprendrais même pas ses paraboles car il y a les mots et le sens d'une phrase !
Cesse d'essayer d'inverser les rôles, c'est toi qui ne comprends rien. Le Christ est la fin de la Loi, point barre !

astvadz a écrit:
D'après toi donc nous pouvons mettre l'ancien testament au rebut et nous contenter des évangiles ?
Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit. Mais, moi, je m'en tiens aux Ecritures et pas toi. Avec tes potes vous balancez des idées sorties de votre imaginaire. Que tu le veuilles ou non, la Loi mosaïque ne concerne absolument pas les chrétiens, même si elle a été le guide chargé de nous conduire à Christ afin que nous soyons déclarés justes sur la base de la foi. (Galates 3:24).

astvadz a écrit:
Je vais te  rajouter un qualificatif  / IMBUVABLE !
Tu peux bien ajouter tout ce que tu veux, vu que tu es complètement à côté de tes pompes bibliquement parlant.

astvadz a écrit:
te rapproches tu du Marcionisme ?
Je n'ai que faire de Marcion. Comme toi, il n'avait rien compris au christianisme.
ALLÉLUIA nous sommes sauvés , Moricio  ,lui a tout compris !
PS : je n'ai jamais dit que les catholiques , nous étions encore sous le loie mosaïque mais que le christianisme était bâti à partir de la loie mosaïque citée à mainte reprises par JESUS Christ lui même !
Décidément tu ne veux jamais admettre la nuance des propos des autres que toi ,car celui qui n'est pas de ton bord a obligatoirement tord !
D'ailleurs ,si nous étions encore sous la loie mosaïque , les évangiles n'auraient pas lieu d'être et je ne serais pas là en train de te répondre .
PS2: toutes les sectes par contre se construisent, elles, par la construction de motifs de rejet des autres ;si c'est catho. pas de discussions , c'est obligatoirement faux , la croix, c'est obligatoirement faux , le Saint Sacrement , c'est obligatoirement faux ,même le notre Père n'est pas récité par les TJ . et encore moins par toi ! les apparitions mariales sont démoniaques , les saints catholiques sont des démons , les sacrements catholiques sont bidons , les Pères de l’Église sont des faussaires  , le baptême catholique n'est pas valable ,les églises catholiques sont des lieux de perdition comme pour le Juifs d'ailleurs !
........Mad
Toutes ces sectes oublient que si l’Église n'avaient pas perpétué l'évangélisation elles n'existeraient pas car elles sont toutes construites sur le socle du catholicisme,même d'ailleurs le protestantisme qui s'est transformée en une mosaïque de religions connexes .
PS3 / tu peux rejeter Marcion comme un certain Mr. Propre, mais tu n'est pas très loin de ses théories et ça te permet de planquer encore une fois l'origine de tes dogmes passés au vernis reluisant de tes rugissements : c'est dans la Bible , moi, je ne sors pas du cadre des écritures bibliques !

HEFATA mahe deine Augen auf ! achkeret makret yev mendz pats !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 9:19 pm





Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:


La Loi,
Mais si, JESUS l'a parfait en introduisant "l'Amour du Prochain" en tant que deuxième Commandement,
Dans un monde qui à cette époque,
Etait particulièrement Païen, barbare et cruel...
Et c'est toujours valable pour aujourd'hui...
Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.


Ci-joint un point de vue (Protestant) sur cette question


Citation :
Que signifie le fait que JESUS ait accompli la loi sans pour autant l’abolir ?

RÉPONSE

Dans le passage de Matthieu communément appelé le « Sermon sur la montagne », on trouve ces paroles de JESUS : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n’auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi avant ce que tout ne soit arrivé. » (Matthieu 5.17-18)

On entend souvent que si JESUS n’a pas aboli la Loi, elle doit donc être encore en vigueur. Par conséquent, ses éléments comme le respect du Sabbat s’appliquent toujours, de même peut-être que beaucoup d’autres éléments de la Loi de Moïse. Cette interprétation est fondée sur une mauvaise interprétation des paroles de JESUS et de l’intention de ce passage. Christ n’entend pas ici que les ordonnances de la Loi de Moïse s’appliqueraient éternellement. Une telle interprétation contredirait tout ce que nous apprenons de l’ensemble du Nouveau Testament (Romains 10.4, Galates 3.23-25, Éphésiens 2.15).

Le sens du terme traduit par « abolir » est particulièrement important pour cette étude. Il s’agit du terme grec kataluo, qui signifie littéralement « s’effriter, s’effondrer, se désagréger ». On retrouve ce terme dix-sept fois dans le Nouveau Testament. Il est employé, par exemple, pour la destruction du Temple juif par les Romains (Matthieu 26.61, 27.40, Actes 6.14) et pour la décomposition du corps humain après la mort (2 Corinthiens 5.1). Ce terme peut aussi avoir la signification élargie de « renverser », ou encore « rendre vain, priver de succès ». En grec classique, il était employé en lien avec des institutions, des lois, etc., pour communiquer l’idée d’invalider.

Il est particulièrement important de comprendre le contexte de son utilisation en Matthieu 5.17, où « abolir » est mis en opposition avec « accomplir ». Christ est venu « non pour abolir, mais pour accomplir ». JESUS n’est pas venu sur cette terre afin de s’opposer à la Loi. Son but n’était pas d’empêcher son accomplissement. Au contraire, il la respectait, l’aimait, lui obéissait et il l’a accomplie. Il a accompli les paroles prophétiques de la Loi qui le concernaient (Luc 24.44). Il a accompli aussi les exigences de la Loi de Moïse, qui exigeait une obéissance parfaite sous peine de malédiction (voir Galates 3.10, 13). En ce sens, le dessein divin de la Loi reste éternellement valable. Elle accomplira toujours le dessein pour lequel elle a été donnée.

Si toutefois les hommes d’aujourd’hui sont toujours tenus au respect de la Loi de Moïse, cela signifie qu’elle n’a pas été accomplie et que JESUS a échoué à accomplir ce pourquoi il était venu. Si, au contraire, le Seigneur a accompli sa mission, alors la Loi a été accomplie et ne nous lie plus aujourd’hui. De plus, même si la Loi de Moïse n’avait pas été accomplie par Christ et restait donc en vigueur aujourd’hui, elle serait contraignante non pas partiellement, mais entièrement. JESUS a clairement dit que pas une seule « lettre ni un seul trait de lettre » (il désignait ainsi les plus petits caractères de l’alphabet hébraïque) ne disparaîtraient jusqu’à ce que tout soit accompli. Par conséquent, rien dans la Loi ne devait être aboli jusqu’à ce qu’elle ait entièrement accompli ses desseins. JESUS a accompli la loi. JESUS a accompli la Loi, toute la Loi. On ne peut dire qu’il a accompli le système sacrificiel, mais pas les autres aspects de la Loi : soit il a accompli toute la Loi, soit il n’en a rien accompli. Ce que la mort de JESUS implique pour le système sacrificiel, elle l’implique aussi pour les autres aspects de la Loi.


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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 02 Déc 2022, 10:59 pm

Moricio a écrit:
astvadz a écrit:


En somme avec le Christ JESUS le Beaujolais Nouveau est arrivé ( adieu le Bordeaux , les Côtes du Rhône ..... )Laughing alors que par Christ tout a été fait même la loi et que seul lui (le Christ) pouvait faire évoluer ( la loi)  et y amener les éléments d'un Monde Nouveau , ceux cités par Ramosi !
Les juifs ont aimé le bordeaux et l'aiment toujours et nous aimons tous le Beaujolais Nouveaux  Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? 307887
Par contre, tes âneries on aime beaucoup moins. Tu es incapable de comprendre que le Christ est la fin de la Loi et que c'est la Bible qui a raison et pas Ramosi, comme d'hab quoi ! No

A noter quand même que JESUS est et représente la fin de la Loi en tant que document formatif pour l'avènement d'une loi spirituelle préexistence naturellement en l'homme et que l'évangile révèle par une métanoïa du coeur en celui des élus.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedSam 03 Déc 2022, 1:11 am

RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:

Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.

Ci-joint un point de vue (Protestant) sur cette question

Citation :
Que signifie le fait que JESUS ait accompli la loi sans pour autant l’abolir ?

JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " Matthieu 22:37-40.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedSam 03 Déc 2022, 4:17 am





Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:


Ci-joint un point de vue (Protestant) sur cette question



JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " Matthieu 22:37-40.


Ce qui pour moi signifie,

Que si les Pharisiens de l'époque de JESUS omettaient de professer et de mettre en oeuvre le deuxième commandement, tout en se considérant comme étant ceux appliquant la Loi à la perfection,

Il devenait alors nécessaire de parfaire (accomplir) la Loi...

Ce que JESUS a fait !



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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedDim 04 Déc 2022, 12:58 am

RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:

JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " Matthieu 22:37-40.
Ce qui pour moi signifie,
Que si les Pharisiens de l'époque de JESUS omettaient de professer et de mettre en oeuvre le deuxième commandement, tout en se considérant comme étant ceux appliquant la Loi à la perfection,
Il devenait alors nécessaire de parfaire (accomplir) la Loi...
Ce que JESUS a fait !
Les pharisiens ne pouvaient pas accomplir la Loi, pas plus d'ailleurs que les autres juifs. Ils ne pouvaient même pas la pratiquer parfaitement, la Loi étant parfaite puisqu'elle venait de Dieu, et les juifs, comme tous les autres humains, étaient imparfaits.

RAMOSI a écrit:
Ce que JESUS a fait !
Normal, vu qu'il était le seul en capacité de l'accomplir.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 30 Déc 2022, 9:04 am

RAMOSI a écrit:




Moricio a écrit:

Je ne comprends même pas pourquoi tu tergiverses vu que la Loi n'a jamais concerné qui que ce soit d'autre que les hébreux (les juifs), et que Paul te contredit.


Ci-joint un point de vue (Protestant) sur cette question


Citation :
Que signifie le fait que JESUS ait accompli la loi sans pour autant l’abolir ?

RÉPONSE

Dans le passage de Matthieu communément appelé le « Sermon sur la montagne », on trouve ces paroles de JESUS : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n’auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi avant ce que tout ne soit arrivé. » (Matthieu 5.17-18)

On entend souvent que si JESUS n’a pas aboli la Loi, elle doit donc être encore en vigueur. Par conséquent, ses éléments comme le respect du Sabbat s’appliquent toujours, de même peut-être que beaucoup d’autres éléments de la Loi de Moïse. Cette interprétation est fondée sur une mauvaise interprétation des paroles de JESUS et de l’intention de ce passage. Christ n’entend pas ici que les ordonnances de la Loi de Moïse s’appliqueraient éternellement. Une telle interprétation contredirait tout ce que nous apprenons de l’ensemble du Nouveau Testament (Romains 10.4, Galates 3.23-25, Éphésiens 2.15).

Le sens du terme traduit par « abolir » est particulièrement important pour cette étude. Il s’agit du terme grec kataluo, qui signifie littéralement « s’effriter, s’effondrer, se désagréger ». On retrouve ce terme dix-sept fois dans le Nouveau Testament. Il est employé, par exemple, pour la destruction du Temple juif par les Romains (Matthieu 26.61, 27.40, Actes 6.14) et pour la décomposition du corps humain après la mort (2 Corinthiens 5.1). Ce terme peut aussi avoir la signification élargie de « renverser », ou encore « rendre vain, priver de succès ». En grec classique, il était employé en lien avec des institutions, des lois, etc., pour communiquer l’idée d’invalider.

Il est particulièrement important de comprendre le contexte de son utilisation en Matthieu 5.17, où « abolir » est mis en opposition avec « accomplir ». Christ est venu « non pour abolir, mais pour accomplir ». JESUS n’est pas venu sur cette terre afin de s’opposer à la Loi. Son but n’était pas d’empêcher son accomplissement. Au contraire, il la respectait, l’aimait, lui obéissait et il l’a accomplie. Il a accompli les paroles prophétiques de la Loi qui le concernaient (Luc 24.44). Il a accompli aussi les exigences de la Loi de Moïse, qui exigeait une obéissance parfaite sous peine de malédiction (voir Galates 3.10, 13). En ce sens, le dessein divin de la Loi reste éternellement valable. Elle accomplira toujours le dessein pour lequel elle a été donnée.

Si toutefois les hommes d’aujourd’hui sont toujours tenus au respect de la Loi de Moïse, cela signifie qu’elle n’a pas été accomplie et que JESUS a échoué à accomplir ce pourquoi il était venu. Si, au contraire, le Seigneur a accompli sa mission, alors la Loi a été accomplie et ne nous lie plus aujourd’hui. De plus, même si la Loi de Moïse n’avait pas été accomplie par Christ et restait donc en vigueur aujourd’hui, elle serait contraignante non pas partiellement, mais entièrement. JESUS a clairement dit que pas une seule « lettre ni un seul trait de lettre » (il désignait ainsi les plus petits caractères de l’alphabet hébraïque) ne disparaîtraient jusqu’à ce que tout soit accompli. Par conséquent, rien dans la Loi ne devait être aboli jusqu’à ce qu’elle ait entièrement accompli ses desseins. JESUS a accompli la loi. JESUS a accompli la Loi, toute la Loi. On ne peut dire qu’il a accompli le système sacrificiel, mais pas les autres aspects de la Loi : soit il a accompli toute la Loi, soit il n’en a rien accompli. Ce que la mort de JESUS implique pour le système sacrificiel, elle l’implique aussi pour les autres aspects de la Loi.



J'ajouterais ce texte de Paul:
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;

il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix 2 Colossiens 2.14

Car il est notre paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, et qui a renversé le mur de séparation, l'inimitié,

ayant anéanti par sa chair la loi des ordonnances dans ses prescriptions, afin de créer en lui-même avec les deux un seul homme nouveau, en établissant la paix, et de les réconcilier, l'un et l'autre en un seul corps, avec Dieu par la croix, en détruisant par elle l'inimitié. Eph. 4:14-16
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 10 Fév 2023, 9:32 pm



Pourquoi Dieu n’a-t-il pas détruit le démon ?
Judas

© African rising / SHUTTERSTOCK


P. Angelo Bellon, o.p. - publié le 12/04/13

Le cas de Judas soulève diverses interrogations qui touchent de près au problème du mal.


Si Dieu avait détruit Satan, qu’il a créé comme un être d’une rare beauté, il se serait manifesté comme un Dieu capricieux et vindicatif.
En outre, ce n’est pas Dieu qui décide de mettre au monde une personne qui, ensuite, ira en enfer.
Enfin, l’action salvifique de Dieu ne cesse jamais envers ceux qui se perdent.

1. Cette remarque n’est pas du tout malvenue.
Mais elle nécessite des précisions.
JESUS a dit de Judas qu’il eût mieux valu pour lui de ne pas naître (Mt 26,24) !

2. Alors, comment est-il né ? Qui l’a mis au monde ? Il est né et a été mis au monde par la volonté de ses parents.
Et ceux-ci ont pensé lui donner, avec l’existence, beaucoup de bonnes choses.
Mais on ne peut reprocher à ses parents de les lui avoir données. Car ils ont certainement fait de leur mieux pour lui offrir une bonne éducation.
Judas s’est perverti lui-même, en suivant de son plein gré les mauvais penchants et les tentations du démon.

3. Et Dieu, dans tout ça, qu’a-t-il fait ? Lorsque ses parents ont conçu Judas, Dieu a créé son âme et l’a insufflée dans ce corps, comme il a fait et fait chaque fois que les hommes font ce qu’il faut pour susciter une vie.

4.Dieu pouvait-il ne pas créer l’âme de Judas? En théorie oui. Mais alors à quoi aurait-il réduit notre liberté, et même la liberté de ses parents? En créant les hommes libres, Dieu s’est en quelque sorte engagé à leur égard. Dieu ne serait pas respectueux de la liberté humaine si, dans un cas, il insufflait l’âme et, dans l’autre, il ne l’insufflait pas.
Il serait alors comme une marionnette qui, dans les coulisses, manœuvre les choix des hommes.

5.Dieu aurait pu aussi détruire les anges pervers, les démons. Théoriquement, nous devons l’admettre. Mais là encore: quel sens aurait de créer un être doté d’une nature qui est bonne (et, pour le savoir, nul besoin d’aller chercher les réponses données pendant un exorcisme) et intrinsèquement destinée à la vie éternelle, pour ensuite l’anéantir si celui-ci décide de ne pas l’aimer? Dans ce cas, ne dirions-nous pas que Dieu est capricieux? En outre, s’il ne l’a pas fait, il avait probablement ses raisons.
Il est vraisemblable qu’il a voulu par là nous donner un avertissement et nous faire réfléchir à la responsabilité qui est la nôtre dans chacune de nos actions: nous sommes en mesure de remettre en question à tout moment notre destin éternel, dans le bien comme dans le mal.

6. Pour en revenir à Judas: si Dieu avait créé Judas tel que Judas s’est manifesté à la fin, s’il l’avait introduit dans le monde sans la volonté de ses parents, s’il l’avait créé maléfique et irrémédiablement prédestiné à l’enfer, alors c’est toi qui aurais raison.

Mais les choses ne se sont pas du tout passées ainsi.
Judas a été voulu par ses parents comme un être bon.
Et son âme a été créée par Dieu belle et lumineuse. Tout au long de sa vie, Judas a bénéficié de tendresses particulières de la part de Dieu.

Il a été en quelque sorte l’objet de sa prédilection. Il a eu la chance de rencontrer JESUS, d‘écouter sa prédication, d’être témoin de ses miracles, et surtout d’avoir été appelé à constituer le cercle de ses intimes, les apôtres. La perversion de sa volonté a été uniquement son œuvre.

7.Peut-être que JESUS, en choisissant Judas parmi ses intimes, a voulu montrer à tous toute l’attention qu’il porte à ceux qui se damnent. Il fait tout, à chaque instant, pour faire pression sur leur conscience afin qu’ils se repentent.

« Ayant aimé les siens qui étaient dans le monde, il les aima jusqu’à la fin » (Jn 13,1). L’action salvifique de Dieu envers ceux qui se damnent est incessante.

Dieu n’abandonne jamais personne, pas même les pécheurs les plus endurcis dans le mal.

Même à la fin, il opère l’ultime tentative de salut, comme il l’a fait avec les deux larrons crucifiés avec le Christ. Mais, de ces deux-là, un seul a écouté l’action de sa grâce. L’autre s’est obstiné. Ceci nous amène à la conclusion que la miséricorde de Dieu est vraiment infinie, même quand il tolère que chacun puisse décider d’être éternellement son ennemi.


https://fr.aleteia.org/2013/04/12/pourquoi-dieu-na-t-il-pas-detruit-le-demon/





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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 10 Fév 2023, 9:53 pm

Ramosis a écrit:
JESUS a dit de Judas qu’il eût mieux valu pour lui de ne pas naître (Mt 26,24) !

Sur "le cas Judas" mieux vaut prendre de la hauteur car que serait le christianisme sans l'intervention du traître ...?

Une autre réflexion sur la portée du verset cité plus haut...

JESUS a très bien pu considérer l'action de Judas comme un mal nécessaire

"Mal nécessaire" dont l'exécutant avait très bien conscience

Judas, conscient de l'utilité de son geste pour le plan de salut christique se sacrifie lui sa personne son honneur et sa réputation de disciple éclairé et abouti, à la réalisation d'une tâche qui dépasse sa pauvre humanité.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 10 Fév 2023, 10:10 pm

Attila a écrit:
Ramosis a écrit:
JESUS a dit de Judas qu’il eût mieux valu pour lui de ne pas naître (Mt 26,24) !

Sur "le cas Judas" mieux vaut prendre de la hauteur car que serait le christianisme sans l'intervention du traître ...?

Une autre réflexion sur la portée du verset cité plus haut...

JESUS a très bien pu considérer l'action de Judas comme un mal nécessaire

"Mal nécessaire" dont l'exécutant avait très bien conscience

Judas, conscient de l'utilité de son geste pour le plan de salut christique se sacrifie lui sa personne son honneur et sa réputation de disciple éclairé et abouti, à la réalisation d'une tâche qui dépasse sa pauvre humanité.


Pour trente pièces d’argent… (1)

“Ils le payèrent trente pièces d’argent.” Mt 26. 15

Quel est le prix de notre intégrité ? Esaü vendit son droit de premier-né pour une assiette de soupe. Samson vendit le secret de sa force pour une nuit dans les bras de Dalilah. Judas vendit son âme pour trente pièces d’argent. Etait-ce beaucoup ? Même pas ! Puisque les prêtres du temple avaient payé Judas, il s’agissait probablement de la monnaie spécifique au sanctuaire. Zacharie parle du salaire qu’il reçut pour remplacer les bergers d’un trou- peau : “Donnez-moi mon salaire… Ils pesèrent pour mon salaire 30 pièces d’argent…” (Za 11. 12). Peu avant il déclara avoir remplacé les trois bergers pendant un mois. Il semblerait donc que cette somme correspondait à un mois de salaire pour un berger. C’était aussi le prix de la compensation à payer pour la mort d’un esclave (Ex 21. 32). Marie oignit les pieds de JESUS avec un parfum dont la valeur, estimée par Judas lui-même, se montait à 300 deniers, soit l’équivalent d’une année de salaire pour un ouvrier agricole. Judas trahit donc JESUS pour une somme bien inférieure ! N’y a-t-il pas “un petit Judas” en chacun d’entre nous ? Judas trahit peut-être JESUS parce qu’Il ne se comportait pas comme le sauveur politique qu’il attendait. Quand Dieu n’agit pas selon nos aspirations, ne sommes pas tentés parfois de trahir nos valeurs. En particulier lorsque nous prions avec ferveur et sincérité et que Dieu ne répond pas à notre requête, comment réagissons-nous ? Un auteur écrit : “Si vous avez accepté de suivre JESUS, vous oserez traverser ouragans, orages et autres dangers sans faiblir. Si vous L’avez simplement invité à vous suivre, vous Lui tournerez le dos au premier signe de mauvais temps.” Soyons honnêtes : chacun d’entre nous est capable de trahir notre Maître si nous succombons à la peur des autres, à la tentation de nos désirs égoïstes ou d’une ambition personnelle.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 10 Fév 2023, 10:32 pm

astvadz a écrit:
Attila a écrit:


Sur "le cas Judas" mieux vaut prendre de la hauteur car que serait le christianisme sans l'intervention du traître ...?

Une autre réflexion sur la portée du verset cité plus haut...

JESUS a très bien pu considérer l'action de Judas comme un mal nécessaire

"Mal nécessaire" dont l'exécutant avait très bien conscience

Judas, conscient de l'utilité de son geste pour le plan de salut christique se sacrifie lui sa personne son honneur et sa réputation de disciple éclairé et abouti, à la réalisation d'une tâche qui dépasse sa pauvre humanité.


Pour trente pièces d’argent… (1)

   “Ils le payèrent trente pièces d’argent.” Mt 26. 15

Quel est le prix de notre intégrité ? Esaü vendit son droit de premier-né pour une assiette de soupe. Samson vendit le secret de sa force pour une nuit dans les bras de Dalilah. Judas vendit son âme pour trente pièces d’argent. Etait-ce beaucoup ? Même pas ! Puisque les prêtres du temple avaient payé Judas, il s’agissait probablement de la monnaie spécifique au sanctuaire. Zacharie parle du salaire qu’il reçut pour remplacer les bergers d’un trou- peau : “Donnez-moi mon salaire… Ils pesèrent pour mon salaire 30 pièces d’argent…” (Za 11. 12). Peu avant il déclara avoir remplacé les trois bergers pendant un mois. Il semblerait donc que cette somme correspondait à un mois de salaire pour un berger. C’était aussi le prix de la compensation à payer pour la mort d’un esclave (Ex 21. 32). Marie oignit les pieds de JESUS avec un parfum dont la valeur, estimée par Judas lui-même, se montait à 300 deniers, soit l’équivalent d’une année de salaire pour un ouvrier agricole. Judas trahit donc JESUS pour une somme bien inférieure ! N’y a-t-il pas “un petit Judas” en chacun d’entre nous ? Judas trahit peut-être JESUS parce qu’Il ne se comportait pas comme le sauveur politique qu’il attendait. Quand Dieu n’agit pas selon nos aspirations, ne sommes pas tentés parfois de trahir nos valeurs. En particulier lorsque nous prions avec ferveur et sincérité et que Dieu ne répond pas à notre requête, comment réagissons-nous ? Un auteur écrit : “Si vous avez accepté de suivre JESUS, vous oserez traverser ouragans, orages et autres dangers sans faiblir. Si vous L’avez simplement invité à vous suivre, vous Lui tournerez le dos au premier signe de mauvais temps.” Soyons honnêtes : chacun d’entre nous est capable de trahir notre Maître si nous succombons à la peur des autres, à la tentation de nos désirs égoïstes ou d’une ambition personnelle.

Amha, et avec tout mon respect, vous devriez faire de Judas votre plus grand saint car sans lui vous n'existeriez pas en tant que religion. Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 31 Mar 2023, 9:57 pm



Pourquoi Dieu permet à Satan de nous tenter ?

La Parole Vivante
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2 745 vues 11 oct. 2018
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Simon Ouellette et Jean-Sébastien Morin nous parlent aujourd’hui de la guerre qui existe entre Satan et Dieu.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedLun 12 Juin 2023, 6:44 pm



Pourquoi DIEU a-t-il crée le diable ?


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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 09 Aoû 2023, 8:43 pm



Pourquoi Dieu permet-il le mal et la souffrance ?

TopChrétien
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29 551 vues 5 févr. 2015




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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedVen 06 Oct 2023, 9:04 pm



POURQUOI DIEU PERMET AUTANT DE SOUFFRANCE ET DE MAL DANS LE MONDE ? John MacArthur | Maryline Orcel

MARYLINE ORCEL
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35 505 vues 19 mars 2023
POURQUOI DIEU PERMET AUTANT DE SOUFFRANCE ET DE MAL DANS LE MONDE ? | John MacArthur | Traduction Maryline Orcel.

C’est une question capitale posée par tant de gens. Voici une réponse à la lumière de la Parole. Passionnant.

Que Dieu vous bénisse merveilleusement. Merci d’être avec nous.




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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedDim 26 Nov 2023, 10:02 pm



Pourquoi Dieu a créé LE DIABLE? Alors qu'IL SAVAIT!

CONNAITRE pour VIVRE
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6 825 vues Diffusée en direct le 4 oct. 2020
Pourquoi Dieu a créé LE DIABLE? Alors qu'IL SAVAIT!






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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_minipostedMer 24 Jan 2024, 9:46 pm




Pourquoi le Mal ? Pourquoi la Souffrance ? ...

Henri Boulad
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Rm 8, 18-23 - Mt 13, 1-23
Homélie du P. Henri Boulad
Collège de la Sainte-Famille
Le Caire - Egypte




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MessageSujet: Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ?   Pourquoi Dieu laisse-t-il Satan faire n'importe quoi ? Icon_miniposted

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