Transparence et crédibilité des faits factuels

Rappel du premier message :

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation

Parce que le Nouveau Testament
Aucun des manuscrits originaux n'a survécu au début de la période chrétienne. Les manuscrits complets les plus anciens (Vatican MS. N ° 1209 et le Codex syriaque sinaitique) datent du quatrième siècle, trois cents ans après de JESUS. Mais les originaux? . Et les copies des originaux? Également perdu. Nos manuscrits les plus anciens, en d'autres termes, sont des copies des copies des copies de personne ne sait combien de copies des originaux.
Pas étonnant qu'ils diffèrent

, les erreurs de copie ne seraient pas une surprise. Cependant, les manuscrits du Nouveau Testament n'étaient pas entre de bonnes mains. Pendant la période d'origine chrétienne, les scribes étaient sans formation, peu fiables, incompétents et, dans certains cas, analphabètes. Ceux qui étaient malvoyants auraient pu faire des erreurs avec des lettres et des mots qui se ressemblent, tandis que ceux qui étaient malentendants auraient pu se tromper en enregistrant les Écritures telles qu'elles ont été lues à haute voix. Les scribes étaient souvent surmenés, et donc enclins aux erreurs qui accompagnent la fatigue

La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète JESUS, la paix soit sur lui

Les versets de la Bible sont écrits

Sans témoins dignes de confiance

Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de JESUS, la paix soit sur lui
la Bible est un livre d'absurdité absolue, écrit par des nomades anonymes de l'âge du bronze, qui pensaient que la Terre était un «cercle» au centre de l'Univers et que la Lune était une «Lampe».

Les chrétiens se trompent et se trompent eux-mêmes en croyant des choses qui ne peuvent tout simplement pas être vraies.

JESUS est aussi un prophète et il a un grand "rang" parmi les prophètes
JESUS et Mohammed sont les deux des messagers de Dieu

Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui

Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean, car ils n'étaient pas les disciples du Christ et ont déformé l'Evangile

Le Nouveau Testament Fiable ?
https://www.youtube.com/watch?v=Jhimz655W-8

Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s

. Date d'inscription : 27/01/2020 Messages : 627

revole a écrit,

Spoiler:

J'ai spoilé ton texte,

Car trop d'espace entre les lignes, je te l'avais déjà dit.

SVP ne pas écrire de cette façon à l'avenir !

. Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 1650

RAMOSI a écrit:

revole a écrit,

Citation :: ourquoi être si surpris, dans le nouveau testament Le Dieu maléfique de l'ancien testament lui-même qui apparaît en la personne de JESUS à travers l'incarnation. L'ancien testament serait donc l'œuvre de JESUS avant son incarnation. Vous devez choisir,

Le DIEU maléfique de l'AT n'est pas plus maléfique que celui du Coran, et par ailleurs ne pas oublier que Muhammad a aussi été un chef de guerre...

Avec ce que tout cela implique.

Et justement, JESUS est venu parfaire ce qui est défectueux dans la compréhension et l'application de la Loi,

Cela découlant des mauvaises interprétations humaines.

JESUS a insisté sur la nécessité d'introduire dans les relations humaines l'amour du Prochain, la recherche de la concorde, de la Paix, du Pardon,

Toutes qualités nécessaires à une bonne harmonie sur Terre,

C'est cela le Christianisme.

Transparence et crédibilité des faits factuels - Page 9 307887

oui JESUS Christ , mon Seigneur et mon Dieu , fils unique de Dieu le Père , ses paroles brillent de sagesse(s) , de bonté , de VÉRITÉ(S) parfaites sur la Terre et le firmament Exclamation

. Date d'inscription : 27/01/2020 Messages : 627

L’évènement de Israa wa Miiraj voyage nocturne et l’ascension

Le Messager r venait de perdre sa très aimée femme Khadija, source de confort et de soutien. Son oncle Abu Talib, son "second père" un soutient qui le défendait des attaques vicieuses de ses ennemis était lui aussi parti. Sa mission à Taif était pour lui une grande déception. Il avait essayé d'inviter des gens à l'Islam, mais dans une vengeance haineuse et humiliante, ils avaient envoyé leurs enfants après lui, lui jetant des pierres jusqu'à le faire saigner. C'était sincèrement l'année de la tristesse.

C'est alors qu’Allah a voulu honorer son Prophète Mohammed r et le conduire au ciel dans un miraculeux et profond voyage terrestre (Isrâ) voyage nocturne puis céleste (Mi’raj) l’ascension.

Cela c'est déroulé le 27ème jour du mois du Rajab. Il n’est pas nécessaire de distinguer ce jour ou cette nuit par n’importe quel acte d’adoration ou d’y célébrer une fête, mais juste de rappeler cet événement important qui fait partie de notre foi. Ce n’est pas un mythe mais une réalité, un miracle de Dieu pour honorer son Prophète bien aimé.

Le mois de Rajab fait partie des quatre mois sacrés. Il y a des Hadiths qui parlent de ses mérites. Le Messager (r) disait quand il voyait le croissant annonçant le début de ce mois sacré : « Oh Allah ! Béni pour nous le mois de Radjab et de Cha'bân et fais nous parvenir au mois de Ramadhân. »

Ce miracle fut une invitation adressée à Son bien-aimé serviteur Muhammad (r), la plus parfaite des créatures, par Le Miséricordieux. Allah a voulu l’honoré et lui fait voir réellement le monde extraordinaire du ciel pour que ce bas monde soit négligeable pour lui.

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. : [1] Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l’Audient et le Clairvoyant. » 17. Sourate du Voyage nocturne (Al-Isrâ’)

Dans un autre verset Allah nous parle de l’ascension :

« [12] Allez-vous donc lui contester ce qu’il a de ses propres yeux vu, [13] et alors qu’il l’avait déjà vu lors d’une précédente apparition, [14] près du Lotus de la limite, [15] non loin du Jardin du séjour des bienheureux, [16] au moment où un voile indéfinissable recouvrait le Lotus ? [17] Le regard du Prophète n’a ni dévié ni outrepassé la mesure, [18] et c’est ainsi qu’il lui fut donné de voir certains des plus grands signes de son Seigneur. » 53. Sourate de l’Étoile (An-Najm)

Selon la majorité des savants, ce voyage a été fait corps et âme et n’était pas un rêve.

Le prophète (r) s'est levé dans le milieu de la nuit pour visiter la Kaaba dans la Mecque. Après avoir prié un certain temps, il s'est endormi à coté de la Kaaba. L'Ange Gabriel (u) est venu et l'a réveillé.

Il le fit monter sur al-Buraq, une bête blanche avec des ailes, et ils se dirigent à une vitesse étonnante vers le nord, en direction de la mosquée d'Al-Aqsa à Jérusalem.

ð Cette mosquée est très importante pour les musulmans. C’est le troisième lieu saint de l’islam après la mosquée de la Mecque et celle de Médine.

ð Elle était la première Qibla des musulmans avant que Dieu les ordonne de se diriger vers la Kaaba.

ð Ce verset établi une relation étroite entre la mosquée « El Haram » de la Mecque et celle d’al-Quds, « El Aqsa ». Elles ont été toutes deux bénies par Allah ainsi que leur alentour. Un appel pour que les musulmans d’aujourd’hui ne néglige pas de tenter par tous les efforts de sauvegarder et restituer la terre sainte de la Palestine.

Quand ils ont atteint Jérusalem le Prophète r a prié en Imam dans les environs de Masdjid Al-Aqsa avec Abraham, Moïse, JESUS (Issa) et d'autres prophètes, paix sur eux.

ð La relation étroite entre ce qui a été révélé à Issa r fils de Marie et la révélation de Mohamed r et le lien de la même religion qui uni tous les prophètes qu’Allah a envoyé.

Le Miraj est l'ascension du Prophète r du rocher à l'intérieur de la mosquée, qui est connu sous le nom de Dôme du Rocher à Jérusalem vers le ciel.

Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (JESUS) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.

Durant ce voyage le Prophète r a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur et a parlé avec Allah, Qui a instruit le Prophète r que les Musulmans doivent prier cinq fois par jour. (Elles étaient à l’origine 50)

ð L’importance de la prière.

Au matin, le Prophète (r) fit part de son voyage nocturne aux Mecquois qui se moquèrent de lui et le rapportèrent à Abou Bakr (t), qui rétorqua : « S'il le dit c'est que c'est vrai ! ». Depuis ce jour là le Messager l’a nommé « le véridique » (Assedik).

Selon Abou Hourayra (t), le Prophète reçut, la nuit de son ascension au ciel, deux récipients l'un plein de vin et l'autre plein de lait. Il les regarda et prit finalement le lait. Gabriel lui dit : «La louange est à Dieu qui t'a guidé à la saine nature (= l'Islam). Si tu avais pris le vin, ta communauté serait tombée dans l'errance». (Rapporté par Moslem)

Selon Anas (t), le Messager de Dieu a dit : «Au cours démon ascension au ciel, je suis passé devant des gens ayant des ongles de cuivre avec lesquels ils se griffaient le visage et la poitrine. Je demandai : «Qui sont ces gens là ? Ô Gabriel !» Il dit : «Ce sont ceux qui mangeaient la chair de leurs prochains et leur souillaient leur bonne réputation». (Rapporté par Abou Daoud

1\2 Le voyage nocturne et l'ascension - Chaykh Gilles Sadek
https://www.youtube.com/watch?v=TWwLDzIQGgI

2\2 Le voyage nocturne et l'ascension - Chaykh Gilles Sadek

https://www.youtube.com/watch?v=guEd86pnsNA

Fr21 - L'EXORTATION A PRESERVER LES LIENS DE PARENTE

https://www.youtube.com/watch?v=9CkK6uAM2dw

Fr22 - De la zakat et de son rôle dans la solidarité sociale

https://www.youtube.com/watch?v=C8cPUVu6jZM

Il était Muhammad, que la miséricorde et les bénédictions de Dieu soient sur lui, qui nous a fait lever les yeux de la poussière en dessous pour voir la gloire des cieux étoilés au-dessus. C'est Muhammad qui nous a conduits des profondeurs des ténèbres à la grandeur de la lumière de Dieu.

C'est le Prophète qui nous a conduits à briser nos statues de pierre et nos dieux en bois. C’est Muhammad qui nous a sortis de la crasse de l’idolâtrie pour savourer la sérénité de la transcendance de Dieu.

Lors de la Nuit du Pouvoir en un Ramadan, le Coran est descendu sur Muhammad, et il a reçu ses premiers versets dans la Grotte de Hira. (Ibn Abbas)

Par la suite,
le Prophète nous a enseigné comment célébrer le Ramadan à travers des jours de jeûne et des nuits de prière: honorer chaque jour du Ramadan comme un jour d'endurance patiente par le jeûne, et chaque nuit comme une nuit de gratitude par la prière.
Une transformation inattendue

La façon dont le prophète a réformé et raffiné ces tribus indisciplinées d'Arabie et les a transformées en ascètes pieux, disciplinés et craignant Dieu, qui priaient cinq fois par jour dans la mosquée, cherchait la direction de Dieu n'était rien de moins que miraculeux.

Et imaginez: ces mêmes personnes qui se délectaient autrefois des plaisirs du «vin et des femmes» pourraient désormais passer tout le mois de Ramadan à jeûner et à prier.

Dans le cœur de ses disciples, le prophète a instillé l'amour et la crainte de Dieu et l'amour pour l'humanité. Son exemple était inspirant et irrésistible; et chacun d'eux devint désireux d'être son plus proche disciple.

Pour eux, il était le plus sincère et le plus cordial des dirigeants. Et sa vie était ouverte devant eux comme un livre; ils pouvaient le voir pratiquer le plus étroitement dans sa propre vie ce qu'il prêchait.

"Je Viens D'une Famille Baptiste" Américain Gary Converti en l'islam Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=y1pypG7HLKo

Le Voyage Vers l'islam de Lucia Originaire du Mexique Nouvelle Conversion à l'islam Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=NJOSmcduhjs

Changement de Qibla
Il y a plus de 2 milliards de musulmans dans le monde et chaque fois que l’un d’eux prie, il se tourne en direction de la Mecque. Le terme islamique pour cette direction est qiblah. Peu importe où il se trouve, donc, le musulman fait face à la Mecque, là où se trouve la Ka’bah. La Ka’bah est ce petit bâtiment de forme cubique recouvert d’un grand drap noir orné de broderies, situé dans la mosquée connue sous le nom de Masjid al-Haram, à la Mecque, en Arabie.

« À chaque (nation) une direction vers laquelle elle se tourne. Rivalisez donc les uns avec les autres dans les bonnes œuvres. Où que vous soyez, Dieu vous rassemblera [au Jour de la Résurrection], car Il est certes capable de tout. Et d’où que tu sortes (pour prier, ô Mohammed), tourne ton visage vers le Lieu Sacré d’adoration. Certes, voilà la vérité de la part de ton Seigneur ; et Dieu n’est pas inattentif à ce que vous faites. » (Coran 2:148-149)

Il va de soi que les musulmans n’adorent pas la Ka’bah comme telle, ni ce qu’elle contient; ce bâtiment ne constitue qu’un point central. Les musulmans n’adorent qu’un seul Dieu, le Très miséricordieux, le Très sage. Et c’est Dieu qui a décrété que lorsque les musulmans prient, ils doivent tous se tourner dans la même direction. C’est un signe d’unité qui rejoint l’idée d’unité omniprésente dans l’islam.

Le terme arabe pour prière est salah et cela dénote une connexion entre le croyant et Dieu; quand tous les croyants se tournent dans la même direction pour prier, cela ajoute encore à cette idée de connexion. La prière connecte le croyant à Dieu et la qiblah connecte, unit les croyants entre eux. Certains disent que si nous pouvions observer, du ciel, tous les croyants en train de prier, nous verrions des rangs de croyants s’inclinant et se prosternant comme les pétales d’une fleur s’ouvrant et se refermant à l’unisson.

La qiblah, i.e. la direction de prière, n’a pas toujours été la Mecque. Les premiers musulmans priaient en direction de la mosquée d’al-Aqsa, à Jérusalem. Environ seize mois après la migration du Prophète et de ses fidèles à Médine, la qiblah fut changée pour la Mecque. Selon le récit qu’en firent les compagnons du Prophète, ce changement apparut du jour au lendemain. Un jour, au cours de la prière du midi, le Prophète reçut une révélation de Dieu lui ordonnant de se tourner vers la mosquée al-Haram.

« Ainsi avons-Nous fait de vous la nation du juste milieu afin que vous soyez témoins à l’égard de l’humanité comme le messager sera témoin envers vous. Nous n’avions établi l’orientation première, vers laquelle tu te tournais, que pour déterminer qui suivrait le messager et qui tournerait les talons. En vérité, ce fut [une épreuve] difficile, sauf pour ceux qui étaient guidés par Dieu. Jamais Dieu ne fera pas en sorte que votre foi ait été vaine, car Dieu est plein de compassion et de miséricorde envers les gens. Nous t’avons vu tourner ton visage vers le ciel (afin d’être guidé, ô Mohammed). Alors maintenant, Nous t’orienterons vers une Qiblah qui t’est chère. Tourne ton visage en direction du Lieu Sacré d’adoration (à la Mecque); et vous, (ô musulmans), où que vous soyez, tournez votre visage dans sa direction, (lorsque vous priez). » (Coran 2:143-144)

À travers les siècles, des mathématiciens et astronomes ont établi diverses façons de déterminer la qiblah à partir de n’importe quel point sur la terre. Il y a deux moments précis, chaque année, où le soleil se trouve très exactement au-dessus de la Ka’bah, ce qui fait qu’en tout endroit ensoleillé, les ombres pointent en direction opposée à la qiblah. Il y a également deux moments, chaque année, où le soleil se trouve directement au-dessus du point exactement opposé à la qiblah, ce qui fait que les ombres pointent en direction de la qiblah.

Il est important, pour chaque musulman, de faire les efforts nécessaires pour déterminer la direction de la qiblah lorsqu’il prie. Mais il faut savoir qu’un léger écart n’invalide pas la prière d’une personne. Le prophète Mohammed a dit : « Ce qui se trouve entre l’est et l’ouest est la qiblah. » [1] De nos jours, il est très facile de localiser la qiblah en consultant une mappemonde et en traçant une ligne entre l’endroit où l’on se trouve et la Mecque. Des boussoles et des programmes informatiques sont aussi disponibles et la grande majorité des mosquées possèdent une sorte de niche, dans la salle de prière, qui détermine la direction de la prière.

L’islam est une religion d’unité. Les musulmans sont unis par leur croyance en un seul Dieu. Ils forment une grande communauté unie par la prière et par la direction dans laquelle elle prie. La qiblah n’est pas qu’une question de latitude et de longitude, c’est surtout une question d’unité, d’une communauté planétaire unie dans son adoration d’un Dieu unique, Créateur et Administrateur de l’univers

Sira 85 Changement de Qibla, toute une éducation derrière [Autourdelislam HD]

https://www.youtube.com/watch?v=dIlaIzosfi8

La barbe aujourd’hui est mal vue dans notre société moderne. Certains juifs et chrétiens pensent que la barbe fait “ringard”. Bien que les prophètes, que la paix de Dieu soit sur eux, la portait, il est vraiment étonnant d’entendre ce genre de remarques venant de la part des Gens du Livre. Il faudrait qu’ils se renseignent sur leurs propres textes, car d’une part JESUS avait une barbe,

et deuxièmement donc aurait-il pu prendre l’apparence de quelque chose qui serait représentatif du dégradant ? Au contraire, JESUS appliquait la Loi, une Loi , c’est lui qui la révéla. Dans cette loi nous lisons :

Lévitique 19.27

Vous ne couperez point en rond les coins de votre chevelure, et tu ne raseras point les coins de ta barbe.

Autrement dit, JESUS enseigne qu’il ne faut pas toucher à sa barbe. Il n’existait pas de Gillette Mac 3 à l’époque pour avoir une peau de femme.

JESUS a dit qu’il était là pour suivre les commandements de la Loi et ne pas en retirer un seul iota jusqu’à la fin des temps selon l’évangile de Matthieu au chapitre 5. Il convient donc de poser une question aux chrétiens : Pourquoi se rasent-ils la barbe ? Ne sont-ils pas en contradiction avec JESUS, ? Qu’importe l’enseignement de Paul sur la validité de la Loi, ici nous parlons de la Parole de JESUS et non d’un innovateur.

D’ailleurs le rasage de la barbe est renvoyé à chaque fois dans la Bible aux païens. Citons 2 exemples concrets :

Jérémie 9.26

L'Égypte, Juda, Édom, les enfants d'Ammon, Moab, Tous ceux qui se rasent les coins de la barbe, Ceux qui habitent dans le désert; Car toutes les nations sont incirconcises, Et toute la maison d'Israël a le cœur incirconcis.

Jérémie 25.23

A Dedan, à Théma, à Buz, Et à tous ceux qui se rasent les coins de la barbe

Par contre les prophètes avaient une barbe bien fournie.

Aaron avait une barbe :

Psaumes 133:2

C’est comme l’huile précieuse qui, répandue sur la tête, Descend sur la barbe, sur la barbe d’Aaron, Qui descend sur le bord de ses vêtements.

David avait une barbe :

1 Samuel 21

12 David prit à coeur ces paroles, et il eut une grande crainte d’Akisch, roi de Gath.

13 Il se montra comme fou à leurs yeux, et fit devant eux des extravagances; il faisait des marques sur les battants des portes, et il laissait couler sa salive sur sa barbe.

La barbe était même obligatoire. L’exemple suivant est significatif en ce sens. En effet, Hanun a coupé la moitié de la barbe des serviteurs de David. Cependant, le roi David n'a pas accepté de les voir tant que leur barbe n'a pas repoussé :

2 Samuel 10

4 Alors Hanun saisit les serviteurs de David, leur fit raser la moitié de la barbe, et fit couper leurs habits par le milieu jusqu’au haut des cuisses. Puis il les congédia.

5 David, qui fut informé, envoya des gens à leur rencontre, car ces hommes étaient dans une grande confusion; et le roi leur fit dire: Restez à Jéricho jusqu’à ce que votre barbe ait repoussé, et revenez ensuite.

1 Chroniques 19

4 Alors Hanun saisit les serviteurs de David, les fit raser, et fit couper leurs habits par le milieu jusqu’au haut des cuisses. Puis il les congédia.

5 David, que l’on vint informer de ce qui était arrivé à ces hommes, envoya des gens à leur rencontre, car ils étaient dans une grande confusion; et le roi leur fit dire: Restez à Jéricho jusqu’à ce que votre barbe ait repoussé, et revenez ensuite.

Que dire de plus après cela ? Cesseront-ils après ces preuves de s’en prendre aux musulmans ou de les regarder comme s’ils étaient issus d’une autre planète dès qu’ils en voient un ? Il est temps qu’ils se rendent compte que leurs injures envers l’Islam et les musulmans reviennent vers eux à chaque fois et qu’en nous injuriant,

Wa Allahou a’lem - Dieu Sait mieux ce qu’il en est !

J'ai eu Quelques Mauvaises Expériences

Nouvelle Conversion à l'islam

Chantel

Ép 6

https://www.youtube.com/watch?v=HPN6PCUIdW0

Le Hijab Est L'Honneur

Nouvelle Conversion à l'islam

Chantel

Ép 7

https://www.youtube.com/watch?v=XKNqPtZP67g

L'Islam Est Très Beau

Nouvelle Conversion à l'islam

Chantel

Ép 8

https://www.youtube.com/watch?v=_ljVq7xsqaA

les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel

En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le JESUS du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :

« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)

« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)

« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)

« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)

Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.

Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :

1) le JESUS du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)

2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits

3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?

4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants

L'histoire de Carl Un Musulman d'Amérique

Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=wIoH3WUjCSM

"Je Me Suis Débarrassé de la Dépendance À l'alcool en Choisissant l'islam"

Ép 2

https://www.youtube.com/watch?v=AT6-GUIZ99c

Je Me Suis Repentie De Mon Ancienne Vie Nouvelle Conversion à l'islam

Ép 3
https://www.youtube.com/watch?v=JbtnabT9Jao

Est-ce Que La Mère Teresa Ira Au Paradis Pour Ses Bonnes Oeuvres?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=uS9I_SWh4XE&t=2s

Dans ce cas, cher ami, tu es toi aussi voué aux flammes éternelles si tu ne crois pas que JESUS est le Messie et le Fils de Dieu, et non pas un simple prophète !

flammes éternelles pour ceux qui violent les enseignements et les paroles de JESUS

Ils suivent leurs caprices et leurs interprétations personnelles

3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.

Jean 17:3-4

2-

Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
◄ Matthieu 7:22 ►

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

◄ Matthieu 7:23 ►

A qui JESUS dit-il cette phrase aux juifs ou aux musulmans ?? Ou pour les chrétiens qui disent que nous chassons les démons au nom de Dieu ?

ils ne sont ni musulmans ni juifs, car ils ne considèrent pas le Christ comme un Dieu

Christ expulsera et rejettera les chrétiens le Jour de la Résurrection

les chrétiens qui disent que nous chassons les démons au nom de Dieu

Je te rappelle que les Chrétiens n'existaient pas au temps de JESUS-Christ, et encore moins les Musulmans. Lorsqu'il a prononcé cette phrase, il s'adressait à des Juifs, bien entendu. A l'époque, il n'y avait que des Juifs et des "Païens".

De toute façon, les "flammes éternelles" ne sont à mon avis qu'une métaphore pour le fait de ne pas être auprès de Dieu après la mort.

revole a écrit:: flammes éternelles pour ceux qui violent les enseignements et les paroles de JESUS

Ils suivent leurs caprices et leurs interprétations personnelles

3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.

Jean 17:3-4

2-

Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
◄ Matthieu 7:22 ►

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

◄ Matthieu 7:23 ►

A qui JESUS dit-il cette phrase aux juifs ou aux musulmans ?? Ou pour les chrétiens qui disent que nous chassons les démons au nom de Dieu ?

ils ne sont ni musulmans ni juifs, car ils ne considèrent pas le Christ comme un Dieu

Christ expulsera et rejettera les chrétiens le Jour de la Résurrection

les chrétiens qui disent que nous chassons les démons au nom de Dieu

Les "flammes éternelles" qui ne sont qu'une métaphore, comme le dit notre ami Michel,

Seront surtout destinées aux exploiteurs de l'homme par l'homme, aux faiseurs de guerres, aux génocidaires, aux destructeurs de la Terre, aux Islamistes qui ne rêvent qu'à trucider du soit disant mécréant, etc...

Plutôt que de rechercher constamment à critiquer ou condamner les autres Religions,

Vous feriez bien de plus vous soucier du véritable Message de JESUS,

A lire dans les Evangiles pour votre élévation Spirituelle.

Citation :: Matthieu 5-7
Segond 21

Le sermon sur la montagne 5.1–7.29

Les béatitudes

5 A la vue de ces foules, JESUS monta sur la montagne. Il s'assit et ses disciples s'approchèrent de lui. 2 Puis il prit la parole pour les enseigner; il dit:

3 «Heureux ceux qui reconnaissent leur pauvreté spirituelle, car le royaume des cieux leur appartient! 4 Heureux ceux qui pleurent, car ils seront consolés! 5 Heureux ceux qui sont doux, car ils hériteront la terre! 6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés! 7 Heureux ceux qui font preuve de bonté, car on aura de la bonté pour eux! 8 Heureux ceux qui ont le cœur pur, car ils verront Dieu! 9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu! 10 Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux leur appartient! 11 Heureux serez-vous lorsqu'on vous insultera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal à cause de moi. 12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande au ciel. En effet, c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés.

13 »Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors et piétiné par les hommes. 14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut pas être cachée, 15 et on n'allume pas non plus une lampe pour la mettre sous un seau, mais on la met sur son support et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. 16 Que, de la même manière, votre lumière brille devant les hommes afin qu'ils voient votre belle manière d’agir et qu’ainsi ils célèbrent la gloire de votre Père céleste.

Ceux qui ont suivi JESUS en son temps sont devenus chrétiens parce qu'ils ont suivi le Christ

Le message de JESUS s'adresse à ceux qui l'ont suivi en son temps afin qu'ils ne le considèrent pas comme un dieu

Et aussi

Le message de JESUS s'adresse à ceux qui le suivront dans le futur

et ils lui disent, Seigneur, ou le Fils de Dieu, et ce sont eux qui assimilent Christ à Dieu (le Père).

Par conséquent, le Christ expulsera le jour de la résurrection ceux qui le considèrent comme un dieu ou le fils de Dieu

Parce que le Père seul est Dieu, comme JESUS l'a dit
Et Christ est le Messager de Dieu

La vérité est que l'enfer est réel, pas symbolique

Dieu jugera chaque personne selon son travail et sa foi au Jour de la Résurrection

Comment JESUS pourrait-Il expulser ceux qui le considèrent comme le Fils de Dieu (tout au moins), alors qu'Il le répète tout au long des Evangiles ?

Exemples :

"Tout m'a été remis par mon Père, et personne ne reconnaît le Fils si ce n'est le Père, personne non plus ne reconnaît le Père si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler" (Mt 11, 27).

"Lorsque viendra le "Paraclet", que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui provient du Père, c'est lui qui témoignera à mon sujet" (Jn 15, 26).

Tous les prophètes sont des fils de Dieu au sens figuré, pas au sens physique

Vous êtes les enfants du Seigneur votre Dieu!
Deutéronome 14:1

Christ expulsera ceux qui le considèrent comme égal au Père en termes de divinité

Même si le Fils de Dieu métaphoriquement

C'est le sens de l'avertissement de JESUS

JESUS est le Fils de Dieu dans un sens métaphorique, comme le reste des prophètes

Suffisent les paroles de JESUS, qui a limité la divinité au Père seul
Et JESUS n'est que son messager

Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
◄ Deutéronome 6:4 ►

3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.

Jean 17:3-4

Témoignage d'un ancien chrétien converti à l'islam - Parcours et enseignements

https://www.youtube.com/watch?v=gA5MBtxOOBM

revole a écrit:

Spoiler:

JESUS a aussi dit ceci,

Citation :: Jean 8
…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. 59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Exode 3:14
Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous.

Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Jean 8:24
C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Jean 1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Nous devons noter - tout d'abord - que ces mots mentionnés au début de l'Evangile de Jean ne sont pas des mots du "Christ" mais plutôt des mots de "Jean". Christ n'a pas du tout dit de telles paroles.

Ce sont les paroles d'un juif nommé Philon
(20 avant JC - 40 après JC) a vécu à l'époque hellénistique à Alexandrie, un philosophe et un penseur qui a été influencé par la philosophie grecque

Alors si la Parole est Dieu et que la Parole est devenue chair, alors cela signifie que Dieu devient chair, et c'est un changement en Dieu, et leur livre dit que Dieu ne change pas [Malachie 3:6]

Jean 8:19
Ils lui dirent donc: Où est ton Père? JESUS répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.

Oui, parce que le Christ est le prophète de Dieu, envoyé par Dieu pour guider les gens, comme il est le chemin pour connaître Dieu

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2-

Jean 8
…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. 59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Exode 3:14
Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous.

Réfuter la «divinité» de JESUS

L'argument est avancé que parce que JESUS était «avant» Abraham, JESUS devait être Dieu. Il ne fait aucun doute que JESUS a figuré au figuré "existait" à l'époque d'Abraham. Cependant, il n'existait pas physiquement en tant que personne; Il «existait» plutôt dans le plan de Dieu. Une lecture minutieuse du contexte du verset montre que JESUS parlait «existait» dans la précédente de Dieu.
Voici un autre exemple où un prophète existait dans la connaissance avant même sa naissance, mais il n'était pas du tout divin, Jérémie 1: 5 - 5 Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.»

Le prophète Muhammad (sallallaahu alayhi wasallam) a déclaré: "J'étais prophète quand Adam était entre l'eau et l'argile"
Pourtant, aucune affirmation musulmane selon laquelle le prophète était divine, le sens a en elle que même lorsque Nabi Adam ou Abraham (alayhimussalaam) étaient présents, JESUS ('Eesa alayhissalaam) et le prophète Muhammad (Sallallaahu alayhi Wasallam) ont été décrits pour être le Messie du Messie et le dernier prophète du plan d'Allah respectivement. La fixation de la «divinité» à ces déclarations doit être absurde et dénuée de sens.

Les Juifs ont fait une erreur et n'ont pas compris le sens du dicton de JESUS
n'a pas dit qu'il est un dieu

Q&A JESUS:Before Abraham Was, I Am (John 8:58) - Sheikh

https://www.youtube.com/watch?v=VqG44rFSWbs
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3-

Jean 8:24
C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Christ expulsera ceux qui le considèrent comme égal au Père en termes de divinité

C'est le sens de l'avertissement de JESUS

JESUS est le Fils de Dieu dans un sens métaphorique, comme le reste des prophètes

Suffisent les paroles de JESUS, qui a limité la divinité au Père seul
Et JESUS n'est que son messager

Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
◄ Deutéronome 6:4 ►

3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.

Jean 17:3-4

revole a écrit:

Jean 1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Spoiler:

Nous croyons effectivement que la Parole était avec DIEU dès le commencement,

Et que cette Parole/Fils s'est incarné dans la personne de JESUS pour venir nous délivrer le Message contenu dans les Evangiles,

Un Message de Paix,

Et également pour une oeuvre Salvatrice concernant l'Humanité ! Transparence et crédibilité des faits factuels - Page 9 307887

L'impossibilité de l'incarnation

? Timothée 1 * 6:16
16 Il est le seul à posséder l’immortalité, lui qui habite une lumière inaccessible et qu’aucun homme n’a vu ni ne peut voir. À lui soient l’honneur et la puissance éternelle. Amen !

L'impossibilité de l'incarnation parce que Dieu n'a été vu par personne

Romains 1:23
et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

: Romains 1:25

25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation, car c'est un mensonge et une fabrication contre Dieu et une honte pour les gens

30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé

Des milliers de soldats américains deviennent musulmans

https://www.youtube.com/watch?v=UD8r2C6pz4Y

revole a écrit:: Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation

Parce que le Nouveau Testament
Aucun des manuscrits originaux n'a survécu au début de la période chrétienne. Les manuscrits complets les plus anciens (Vatican MS. N ° 1209 et le Codex syriaque sinaitique) datent du quatrième siècle, trois cents ans après de JESUS. Mais les originaux? . Et les copies des originaux? Également perdu. Nos manuscrits les plus anciens, en d'autres termes, sont des copies des copies des copies de personne ne sait combien de copies des originaux.
Pas étonnant qu'ils diffèrent

, les erreurs de copie ne seraient pas une surprise. Cependant, les manuscrits du Nouveau Testament n'étaient pas entre de bonnes mains. Pendant la période d'origine chrétienne, les scribes étaient sans formation, peu fiables, incompétents et, dans certains cas, analphabètes. Ceux qui étaient malvoyants auraient pu faire des erreurs avec des lettres et des mots qui se ressemblent, tandis que ceux qui étaient malentendants auraient pu se tromper en enregistrant les Écritures telles qu'elles ont été lues à haute voix. Les scribes étaient souvent surmenés, et donc enclins aux erreurs qui accompagnent la fatigue

La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète JESUS, la paix soit sur lui

Les versets de la Bible sont écrits

Sans témoins dignes de confiance

Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de JESUS, la paix soit sur lui
la Bible est un livre d'absurdité absolue, écrit par des nomades anonymes de l'âge du bronze, qui pensaient que la Terre était un «cercle» au centre de l'Univers et que la Lune était une «Lampe».

Les chrétiens se trompent et se trompent eux-mêmes en croyant des choses qui ne peuvent tout simplement pas être vraies.

JESUS est aussi un prophète et il a un grand "rang" parmi les prophètes
JESUS et Mohammed sont les deux des messagers de Dieu

Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui

Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean, car ils n'étaient pas les disciples du Christ et ont déformé l'Evangile

Le Nouveau Testament Fiable ?

https://www.youtube.com/watch?v=Jhimz655W-8

Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s

Quand cesseras-tu de nous sortir toujours les mêmes âneries. La plupart de ce que tu nous mets a déjà reçu des réponses contredisant tes (vos) assertions pondus par tes maîtres mal pensants de la Bible.

J'y reviendrai un peu plus tard si le temps me le permet.

Des milliers de soldats américains deviennent musulmans

https://www.youtube.com/watch?v=UD8r2C6pz4Y

Un célèbre prêtre russe affirme que l'islam se répandra dans le monde entier - L'archiprêtre russe assure que l'islam se répandra

https://www.youtube.com/watch?v=1-dSAqN3oqk

https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s.

La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=pBytfNv-Vnw

La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=RXCchQ7GnxM

Comme quoi on peut mettre vraiment n'importe quoi sur Youtube ! Sleep

la première
es cinq piliers de l'islam
La pratique du culte repose sur cinq obligations tellement fondamentales qu'on les appelle "les piliers" (arkân) de l'islam. Des obligations certes rituelles, mais leur aspect formel ne suffit pas : il est indispensable de les accompagner d'une intention pure et sincère (niyya, en arabe) pour qu'elles revêtent un caractère régulier.

"J'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et que Mahomet est l'envoyé (rasoul, en arabe) d'Allah. " C'est à la fois l'attestation de l'unicité de Dieu, par laquelle le croyant témoigne de son adhésion au monothéisme, et celle du caractère prophétique de la mission de Mahomet, celle de la croyance du fidèle dans la mission du Prophète. C'est également la formule de conversion à l'islam.
La prière:Donner la Zakat (soutien aux pauvres):Le jeûne du mois de Ramadan:Le pèlerinage à la Mecque:

La deuxième

Les six piliers de la foi
Et sur les piliers intérieurs de la foi dans le cœur, qui sont

Le credo qui traduit la foi repose sur les six fondements mentionnés dans le hadith de Gabriel (psl) selon lequel, répondant à celui-ci, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : La foi consiste à croire en Allah, en Ses anges, en Ses livres, en Ses messagers, au jour dernier et au destin, bon ou mauvais

La vérité est que JESUS a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers JESUS et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» JESUS a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon JESUS est que Dieu est un. Si JESUS était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.

Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que JESUS était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de JESUS. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.

L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, JESUS et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:

Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.

2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).

3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;

4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."

Ahmed Deedat | "JESUS était musulman et sa religion était l ...

https://www.youtube.com/watch?v=s5oDjB6-rDo

Ahmed Deedat | La trinité existe-t-elle dans la Bible ?

https://www.youtube.com/watch?v=9Rtou_hg34M

Débat entre un musulman et un chrétien ــ Debate between a Muslim and a Christian - Yasin

https://www.youtube.com/watch?v=oLqNJyZp1Zk

Les Similarités Entre l'Islam Et Le Christianisme (Discours ...

https://www.youtube.com/watch?v=fcpWy1nKGKQ

@revole : Selon les Chrétiens, JESUS est le Fils de Dieu (comme il l'a dit dans le Nouveau Testament), et Il est donc de même substance que son Père. C'est vrai qu'il n'a pas dit clairement qu'il était Dieu, mais on peut l'interpréter ainsi. Comme on peut ne pas le faire, c'est selon les affinités de chacun. Ou plutôt selon la Grâce divine...

En tout cas, JESUS était plus qu'un simple prophète, me semble-t-il. C'est l'un des Credos du Christianisme : "je crois en JESUS-Christ, vraiment homme et vraiment Dieu". Il faut respecter cette croyance, comme nous respectons le Credo musulman : "Allah est (le plus) grand et Mohammed est son Prophète".

De toute façon nous partageons votre monothéisme strict.

Et je respecte les versets bibliques corrects restants qui sont en accord avec les paroles de JESUS, des prophètes précédents et du Coran

Les chrétiens affirment que dans la naissance de JESUS, s'est produit le miracle de l'incarnation de Dieu sous la forme d'un être humain. Dire que Dieu est devenu véritablement un être humain appelle un certain nombre de questions.

Est-il monté au ciel, ou s'est-il décomposé comme n'importe quel morceau de chair humaine ? Au cours de sa vie, qu'est-il arrivé à ses cheveux, ses ongles et le sang versé par ses blessures ? Les cellules de son corps sont-elles mortes comme chez les êtres humains ordinaires ? Si son corps ne fonctionnait pas d'une manière vraiment humaine, il ne pourrait pas être vraiment humain aussi bien que vraiment Dieu. Pourtant, si son corps fonctionnait exactement d'une manière humaine, cela annulerait toute prétention à la divinité. Il serait impossible qu'une partie de Dieu, même incarnée, se décompose de quelque manière que ce soit et soit toujours considérée comme Dieu. Le Dieu unique et éternel, en tout ou en partie, ne meurt pas, ne se désintègre pas ou ne se décompose pas : « 6 Car je suis l'Éternel, je ne change pas; . » (Malachie 3 : 6)

La chair de JESUS a-t-elle habité en sécurité après sa mort ?
À moins que le corps de JESUS n'ait jamais subi de «décomposition» au cours de sa vie, il ne pouvait pas être Dieu, mais s'il ne subissait pas de «décomposition», il n'était pas vraiment humain.

L'impossibilité de l'incarnation

? Timothée 1 * 6:16
16 Il est le seul à posséder l’immortalité, lui qui habite une lumière inaccessible et qu’aucun homme n’a vu ni ne peut voir. À lui soient l’honneur et la puissance éternelle. Amen !

L'impossibilité de l'incarnation parce que Dieu n'a été vu par personne

Romains 1:23
et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

: Romains 1:25

25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation, car c'est un mensonge et une fabrication contre Dieu et une honte pour les gens

30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé

2-

Tous les prophètes sont des fils de Dieu au sens figuré, pas au sens physique

Vous êtes les enfants du Seigneur votre Dieu!
Deutéronome 14:1

JESUS est le Fils de Dieu dans un sens métaphorique, comme le reste des prophètes

Christ expulsera ceux qui le considèrent comme égal au Père en termes de divinité

revole a écrit,

Citation :: Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation, car c'est un mensonge et une fabrication contre Dieu et une honte pour les gens

Bien au contraire,

La Bible confirme l'incarnation de l'Esprit dans la chair,

Ainsi que la Divinité de JESUS le CHRIST !

Sois donc respectueux des autres Croyances !

Citation :: Jean 8

…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!

58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Citation :: Exode 3-15

"Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération."

"Je suis celui qui est"

Voilà le nom de Dieu. À lumière de ce texte, nous comprenons pourquoi dans l’Évangile de Jean au chapitre 8 (57-59), les pharisiens furent épouvantés d’entendre JESUS dire qu’il était le "Je suis" de l’Ancien Testament. Comment ont réagi les pharisiens à cet énoncé? Pour bien comprendre la situation, relisons le texte: "Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple."

Ils prirent des pierres

En Israël, il y a deux mille ans, on ne lapidait pas les gens, comme ça, juste pour le plaisir. Il est vrai que la lapidation faisait partie des règles par lesquelles on pouvait mettre quelqu’un à mort, mais pas pour n’importe quelle raison. Dans le livre du Deutéronome (18:18-22), il est dit que si un homme tentait de se faire passer pour le prophète messianique, il devait être lapidé. Voilà pourquoi les Juifs ont eu le réflexe de vouloir lapider JESUS car, selon eux, il venait de se prétendre Dieu.

Il est effectivement Dieu

Jamais JESUS n’a nié le fait qu’il soit Dieu. Une chose est sûre: s’il ne l’était pas, il aurait systématiquement refusé ce vocable. Ceci dit, deux choix se présentent à nous: ou bien nous croyons que ce qu’il disait être est vrai ou bien nous le nions. Si vous choisissez la seconde alternative, il ne vous reste plus qu’à le croire menteur et imposteur. Vous ne pouvez pas apaiser votre conscience en lui donnant quelques titres de prestige sous prétexte que vous l’estimez quand même. Ne pas croire ce qu’il affirmait de lui-même est l’équivalent de renier ce que vous prétendez être.

Il est clair que pour être cohérent, Revole devrait récuser du moins le Nouveau Testament tout entier... ce qui est je pense l'option adoptée officiellement par l'Islam. Dites-moi si je me trompe !

RAMOSI a écrit:

Citation :: Exode 3-15

"Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération."

"Je suis celui qui est"

Voilà le nom de Dieu. À lumière de ce texte, nous comprenons pourquoi dans l’Évangile de Jean au chapitre 8 (57-59), les pharisiens furent épouvantés d’entendre JESUS dire qu’il était le "Je suis" de l’Ancien Testament. Comment ont réagi les pharisiens à cet énoncé? Pour bien comprendre la situation, relisons le texte: "Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple."

Ils prirent des pierres

En Israël, il y a deux mille ans, on ne lapidait pas les gens, comme ça, juste pour le plaisir. Il est vrai que la lapidation faisait partie des règles par lesquelles on pouvait mettre quelqu’un à mort, mais pas pour n’importe quelle raison. Dans le livre du Deutéronome (18:18-22), il est dit que si un homme tentait de se faire passer pour le prophète messianique, il devait être lapidé. Voilà pourquoi les Juifs ont eu le réflexe de vouloir lapider JESUS car, selon eux, il venait de se prétendre Dieu.

Il est effectivement Dieu

Jamais JESUS n’a nié le fait qu’il soit Dieu. Une chose est sûre: s’il ne l’était pas, il aurait systématiquement refusé ce vocable. Ceci dit, deux choix se présentent à nous: ou bien nous croyons que ce qu’il disait être est vrai ou bien nous le nions. Si vous choisissez la seconde alternative, il ne vous reste plus qu’à le croire menteur et imposteur. Vous ne pouvez pas apaiser votre conscience en lui donnant quelques titres de prestige sous prétexte que vous l’estimez quand même. Ne pas croire ce qu’il affirmait de lui-même est l’équivalent de renier ce que vous prétendez être.

1-

"Je suis celui qui est"
Cela ne prouve pas que JESUS est Dieu

Jean 8

…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!

58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

2-

Le Nouveau Testament a parlé de (Melchisédek) qu'il n'avait ni fin ni commencement, sans père et sans mère, et Abraham lui a donné la zakat:

7 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit,

2 et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, -

3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.

(Hébreux 7:1)

Melchisédek est-il un dieu ? Selon le critère précédent, il est plus digne de divinité ! .

3-

Salomon, que la paix soit sur lui,
est venu autour de lui dans l'Ancien Testament qu'il était de toute éternité !

. (Proverbes 8:22):

23 J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre.

24 Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux;

25 Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée;

26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.

27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,

28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,

29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,

30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence,

31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
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Salomon est-il un dieu ? Selon le critère précédent, il est plus digne de divinité ! .

4-

L'argument est avancé que parce que JESUS était «avant» Abraham, JESUS devait être Dieu. Il ne fait aucun doute que JESUS a figuré au figuré "existait" à l'époque d'Abraham. Cependant, il n'existait pas physiquement en tant que personne; Il «existait» plutôt dans le plan de Dieu. Une lecture minutieuse du contexte du verset montre que JESUS parlait «existait» dans la précédente de Dieu.

Voici un autre exemple où un prophète existait dans la connaissance avant même sa naissance, mais il n'était pas du tout divin, Jérémie 1: 5 - 5 Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.»

Le prophète Muhammad (sallallaahu alayhi wasallam) a déclaré: "J'étais prophète quand Adam était entre l'eau et l'argile"
Pourtant, aucune affirmation musulmane selon laquelle le prophète était divine, le sens a en elle que même lorsque Nabi Adam ou Abraham (alayhimussalaam) étaient présents, JESUS ('Eesa alayhissalaam) et le prophète Muhammad (Sallallaahu alayhi Wasallam) ont été décrits pour être le Messie du Messie et le dernier prophète du plan d'Allah respectivement. La fixation de la «divinité» à ces déclarations doit être absurde et dénuée de sens.

5-

Les Juifs lui dirent : « Nous te lapiderons parce que tu es un être humain et que tu t'es fait dieu.

Et (JESUS) leur répondit, leur expliquant et leur rappelant (que ceux qui portent la parole de Dieu, et ce sont les prophètes et messagers de Dieu, sont appelés dieux).

Il leur dit : Dieu a dit de vous que vous (Ô juifs) êtes tous des dieux et des enfants de Dieu !?).

Et il veut dire, ce qui est venu dans l'Ancien Testament, (Psaume 82: 6) (6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.).

Les Juifs ont fait une erreur et n'ont pas compris le sens du dicton de JESUS
n'a pas dit qu'il est un dieu

Q&A JESUS:Before Abraham Was, I Am (John 8:58) - Sheikh

https://www.youtube.com/watch?v=VqG44rFSWbs

L'islam ne se soucie que des versets bibliques valides qui sont en accord avec les paroles de JESUS, des prophètes précédents et du Coran

revole a écrit:

Spoiler:

RAMOSI a écrit:: 1-

"Je suis celui qui est"
Cela ne prouve pas que JESUS est Dieu

Jean 8

…57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!

58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

2-

Le Nouveau Testament a parlé de (Melchisédek) qu'il n'avait ni fin ni commencement, sans père et sans mère, et Abraham lui a donné la zakat:

7 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit,

2 et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, -

3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.

(Hébreux 7:1)

Melchisédek est-il un dieu ? Selon le critère précédent, il est plus digne de divinité ! .

3-

Salomon, que la paix soit sur lui,
est venu autour de lui dans l'Ancien Testament qu'il était de toute éternité !

. (Proverbes 8:22):

23 J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre.

24 Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux;

25 Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée;

26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.

27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,

28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,

29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,

30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence,

31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
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Salomon est-il un dieu ? Selon le critère précédent, il est plus digne de divinité ! .

4-

L'argument est avancé que parce que JESUS était «avant» Abraham, JESUS devait être Dieu. Il ne fait aucun doute que JESUS a figuré au figuré "existait" à l'époque d'Abraham. Cependant, il n'existait pas physiquement en tant que personne; Il «existait» plutôt dans le plan de Dieu. Une lecture minutieuse du contexte du verset montre que JESUS parlait «existait» dans la précédente de Dieu.

Voici un autre exemple où un prophète existait dans la connaissance avant même sa naissance, mais il n'était pas du tout divin, Jérémie 1: 5 - 5 Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.»

Le prophète Muhammad (sallallaahu alayhi wasallam) a déclaré: "J'étais prophète quand Adam était entre l'eau et l'argile"
Pourtant, aucune affirmation musulmane selon laquelle le prophète était divine, le sens a en elle que même lorsque Nabi Adam ou Abraham (alayhimussalaam) étaient présents, JESUS ('Eesa alayhissalaam) et le prophète Muhammad (Sallallaahu alayhi Wasallam) ont été décrits pour être le Messie du Messie et le dernier prophète du plan d'Allah respectivement. La fixation de la «divinité» à ces déclarations doit être absurde et dénuée de sens.

5-

Les Juifs lui dirent : « Nous te lapiderons parce que tu es un être humain et que tu t'es fait dieu.

Et (JESUS) leur répondit, leur expliquant et leur rappelant (que ceux qui portent la parole de Dieu, et ce sont les prophètes et messagers de Dieu, sont appelés dieux).

Il leur dit : Dieu a dit de vous que vous (Ô juifs) êtes tous des dieux et des enfants de Dieu !?).

Et il veut dire, ce qui est venu dans l'Ancien Testament, (Psaume 82: 6) (6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.).

Les Juifs ont fait une erreur et n'ont pas compris le sens du dicton de JESUS
n'a pas dit qu'il est un dieu

Q&A JESUS:Before Abraham Was, I Am (John 8:58) - Sheikh

https://www.youtube.com/watch?v=VqG44rFSWbs

L'islam ne se soucie que des versets bibliques valides qui sont en accord avec les paroles de JESUS, des prophètes précédents et du Coran

Votre particularité à vous les Musulmans,

C'est de ne rien comprendre aux Evangiles,

Ou encore de les interpréter de travers... Transparence et crédibilité des faits factuels - Page 9 631461

Transparence et crédibilité des faits factuels - Page 9 631461

Citation :: Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est.

Ce qui implique que JESUS, en reprenant ce terme, indique que pour le moins il est le Fils de DIEU,

Qui bien évidemment n'a rien à voir avec une filiation matérielle, comme le croient faussement et bêtement les Musulmans.

Car il s'agit d'une filiation Divine,

Et que à ce niveau tout se passe de manière Spirituelle et Divine !

A Muslim interprets Bible verses according to the words of JESUS and the previous prophets
Pas selon ses caprices personnels

Les musulmans ne croient pas que JESUS est le fils de Dieu au sens physique

Mais il est le fils de Dieu au sens figuré, comme le reste des prophètes

Zakir Naik- Pourquoi JESUS n'est pas fils de Dieu? Chrétien se converit Après la réponse

https://www.youtube.com/watch?v=OV7ce6db4rw

revole a écrit:: A Muslim interprets Bible verses according to the words of JESUS and the previous prophets
Pas selon ses caprices personnels

Les musulmans ne croient pas que JESUS est le fils de Dieu au sens physique

Mais il est le fils de Dieu au sens figuré, comme le reste des prophètes

Zakir Naik- Pourquoi JESUS n'est pas fils de Dieu? Chrétien se converit Après la réponse

https://www.youtube.com/watch?v=OV7ce6db4rw

Nous croyons que DIEU est trine,

Père, Fils et Esprit Saint.

Il s'agit bien sûr d'une filiation Divine,

Difficilement compréhensible par notre entendement humain..

Et concernant JESUS, il est certes né d'une femme,

Son corps est né d'une femme,

Mais il a été l'Incarnation du Fils/CHRIST,

Qui lui est divin.

Le CHRIST s'est incarné dans la personne de JESUS

C'est à dire qu'il a été une Incarnation Divine !

Mais JESUS ne croyait pas à la Trinité ni à l'incarnation. Tout cela était l'hérésie de Paul

et les opinions des scribes inconnus et bien sûr l'Église a pris ces opinions et les a adoptées
En tant que religion, bien que les érudits de la Bible aient nié la Trinité et l'Incarnation

JESUS a déclaré explicitement que Dieu le Père est le seul Dieu sans aucun doute

Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
◄ Deutéronome 6:4 ►

3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.

Jean 17:3-4

C'est ce que les musulmans suivent
Toute autre croyance contraire aux paroles de JESUS n'a aucune importance

ahmed deedat le coran ou la Bible lequel est la parole de dieu

https://www.youtube.com/watch?v=jaxKTLC0kLE

Est-ce que la Bible est la parole de Dieu? Deedat vs Swaggart

https://www.youtube.com/watch?v=y4Zt4W6UTmw

revole a écrit:

Spoiler:

Faisant suite à ce que j'ai écrit plus haut,

Il en découle que la Révélation Christique donnée par JESUS le CHRIST et contenue dans les Evangiles,

Est la seule et ultime Révélation pour notre génération.

Citation :: Galates chapitre 1

1:3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur JESUS Christ,

1:4 qui s'est donné lui-même pour nos péchés, afin de nous arracher du présent siècle mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père,

1:5 à qui soit la gloire aux siècles des siècles! Amen!

1:6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.

1:7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.

1:8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

1:9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

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Transparence et crédibilité des faits factuels

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