Rappel du premier message :

En existe-t-il qui soient meilleures que les autres ? Et qu'en est-il des livres apocryphes
pudiquement appelés "deutérocanoniques" par certains ?

Attila a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Ca vaut mieux que 100 kg de c........

Technique du rabaissement de l'autre et de la valorisation de soi jusqu'à l'outrance; la méthode Moricio pour troller le débat.

Non mais t'es gonflé, c'est une de tes techniques préférées. Mais puisque tu parles de troller, vous n'etes bons qu'à ça tous les deux. Vous n'êtes même pas capables de rester dans le sujet tant vous êtes dépassés lorsqu'il s'agit de la Bible. Et vous vous dites chrétiens, c'est un comble.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Technique du rabaissement de l'autre et de la valorisation de soi jusqu'à l'outrance; la méthode Moricio pour troller le débat.

Non mais t'es gonflé, c'est une de tes techniques préférées. Mais puisque tu parles de troller, vous n'etes bons qu'à ça tous les deux. Vous n'êtes même pas capables de rester dans le sujet tant vous êtes dépassés lorsqu'il s'agit de la Bible. Et vous vous dites chrétiens, c'est un comble.

Qui se targue d'être le meilleur des meilleurs, ici, avec le seul argument qu'il est le meilleur...?

Concernant la meilleur des traduction biblique n'est elle pas celle qui fait appel aux plus grands érudits en la matière qui allient honnêteté et compétences...

Et objectivement la TMN s'exclue de la concurrence avec son forcing délibéré pour ses dogmes improbables.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Non mais t'es gonflé, c'est une de tes techniques préférées. Mais puisque tu parles de troller, vous n'etes bons qu'à ça tous les deux. Vous n'êtes même pas capables de rester dans le sujet tant vous êtes dépassés lorsqu'il s'agit de la Bible. Et vous vous dites chrétiens, c'est un comble.

Qui se targue d'être le meilleur des meilleurs, ici, avec le seul argument qu'il est le meilleur...?

Toi !

Attila a écrit:

Concernant la meilleur des traduction biblique n'est elle pas celle qui fait appel aux plus grands érudits en la matière qui allient honnêteté et compétences...

Pour moi, il n'y a pas UNE meilleure traduction de la Bible.

Attila a écrit:

Et objectivement la TMN s'exclue de la concurrence avec son forcing délibéré pour ses dogmes improbables.

Les dogmes improbables c'est ailleurs qu'il faut les chercher. La TMN se classe assurément parmi les meilleures traductions.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Qui se targue d'être le meilleur des meilleurs, ici, avec le seul argument qu'il est le meilleur...?

Toi !

Attila a écrit:

Concernant la meilleur des traduction biblique n'est elle pas celle qui fait appel aux plus grands érudits en la matière qui allient honnêteté et compétences...

Pour moi, il n'y a pas UNE meilleure traduction de la Bible.

Attila a écrit:

Et objectivement la TMN s'exclue de la concurrence avec son forcing délibéré pour ses dogmes improbables.

Les dogmes improbables c'est ailleurs qu'il faut les chercher. La TMN se classe assurément parmi les meilleures traductions.

Je pouffe

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Toi !


Pour moi, il n'y a pas UNE meilleure traduction de la Bible.


Les dogmes improbables c'est ailleurs qu'il faut les chercher. La TMN se classe assurément parmi les meilleures traductions.

Je pouffe

C'est l'ignorance qui parle, là. Pour ne pas dire l'inculture en matière de traductions bibliques !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Je pouffe

C'est l'ignorance qui parle, là. Pour ne pas dire l'inculture en matière de traductions bibliques !

C'est l'hôpital qui se moque de la Charité là

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est l'ignorance qui parle, là. Pour ne pas dire l'inculture en matière de traductions bibliques !

C'est l'hôpital qui se moque de la Charité là

Tu n'as plus qu'à le démontrer.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est l'hôpital qui se moque de la Charité là

Tu n'as plus qu'à le démontrer.

Rien de demontrable chez toi, tout est compris vu définitif.

Un temps de vacances s'impose pour ma pomme

Portes toi bien

"comme le nez lumignon d'un poivrot par une nuit sans lune" !!!!

J'adore cette expression ! Moi je dis simplement "comme le nez au milieu de la figure" !...

Bonnes vacances Atti !

Tu as choisi quelle destination ? Moi c'est la Belgique, où il fait +/- 20° à l'ombre en ce moment (le problème, c'est que c'est l'ombre sur tout le pays !...). J'imagine que c'est assez kif-kif à Paris, mon vieux ! (c'est pô de la tarte !).

Michel Blanc a écrit:

"comme le nez lumignon d'un poivrot par une nuit sans lune" !!!!

J'adore cette expression ! Moi je dis simplement "comme le nez au milieu de la figure" !...

Bonnes vacances Atti !  

Tu as choisi quelle destination ? Moi c'est la Belgique, où il fait +/- 20° à l'ombre en ce moment (le problème, c'est que c'est l'ombre sur tout le pays !...). J'imagine que c'est assez kif-kif à Paris, mon vieux ! (c'est pô de la tarte !).

Merci Michel pour moi c'est la Bretagne pour sa côte, ses crêpes et son cidre....

Enfin par les temps qui courent sinon je rechingnais pas aux zailleurs exotiques...

Changement de monde oblige je supppose...

Ici c'est comme chez toi, un temps incertain.

Portes toi bien et vive le Plat Pays !!!

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

La Bible ne dit nulle part que JESUS a été crée à partir de rien  

Pourtant, ça va de soi, puisque tout vient de Dieu. Au départ, Dieu était seul et il n'y avait rien.

Ce n'est pas ce qu'on lit dans la Bible sauf chez toi, chez les Unitariens et chez les TJ

Attila a écrit:

Michel Blanc a écrit:

"comme le nez lumignon d'un poivrot par une nuit sans lune" !!!!

J'adore cette expression ! Moi je dis simplement "comme le nez au milieu de la figure" !...

Bonnes vacances Atti !  

Tu as choisi quelle destination ? Moi c'est la Belgique, où il fait +/- 20° à l'ombre en ce moment (le problème, c'est que c'est l'ombre sur tout le pays !...). J'imagine que c'est assez kif-kif à Paris, mon vieux ! (c'est pô de la tarte !).

Merci Michel pour moi c'est la Bretagne pour sa côte, ses crêpes et son cidre....

Enfin par les temps qui courent sinon je rechingnais pas aux zailleurs exotiques...

Changement de monde oblige je supppose...

Ici c'est comme chez toi, un temps incertain.

Portes toi bien et vive le Plat Pays !!!

Ils ont des chapeaux ronds, vive la Bretagne
Ils ont des chapeaux ronds, vivent les Bretons !

Amuse-toi bien là-bas, dans cette contrée lointaine, et surtout...









Surtout.....





Trouve un(e)e belle/beau Breton(ne) !!!  

Au fait. Rappelle-moiiiiiii le titre de ce topic ?

Ah oui, les traductions de la Bible. Eh bien le sujet est clos. C'est la TMN et point à la ligne.

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Pourtant, ça va de soi, puisque tout vient de Dieu. Au départ, Dieu était seul et il n'y avait rien.

Ce n'est pas ce qu'on lit dans la Bible sauf chez toi, chez les Unitariens et chez les TJ

Si , c'est ce qu'on lit dans la Bible, mais tes croyances t'interdisent de le voir, comme c'est le cas de tous ceux dont les croyances passent avant la Bible.

Michel Blanc a écrit:

Ah oui, les traductions de la Bible. Eh bien le sujet est clos. C'est la TMN et point à la ligne.  

On sent que tu n'y crois pas. Si le sujet te dérange tant que ça, rien ne t'oblige à y participer. Concernant la TMN, ceux qui la critiquent sont incapables de donner des arguments sérieux pour étayer leurs critiques.

A vrai dire je ne suis pas spécialiste en théologie. Je ne fais que "suivre le mouvement" initié par Attila... Et à vrai dire, les TJ ont parfois (à tort ou à raison) quelques mauvaises réputations. Es-tu bien un vrai TJ au fait (je ne t'ai jamais posé la question) ?

Michel Blanc a écrit:

A vrai dire je ne suis pas spécialiste en théologie.

Mais on ne parle pas de théologie, on parle de traductions de la Bible. Bien souvent, la théologie va à l'encontre de la Bible.

Michel Blanc a écrit:

Et à vrai dire, les TJ ont parfois (à tort ou à raison) quelques mauvaises réputations.

Je pense que leur traduction souffre à tort de cette mauvaise réputation.

Michel Blanc a écrit:

Es-tu bien un vrai TJ au fait (je ne t'ai jamais posé la question) ?

Moi, pas du tout. Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'ils disent.

La TMN dénature Matth 25/46 pour accréditer l'idée d'un massacre planétaire orchestré directement par JESUS christ.

Attila a écrit:

La TMN dénature Matth 25/46 pour accréditer l'idée d'un massacre planétaire orchestré directement par JESUS christ.

Evidemment, tu ne veux pas que les gens meurent, tu préfères qu'ils souffrent éternellement. Sauf que, contrairement à ce que prétendent les strong, le mot arbitrairement et presque systématiquement traduit par châtiment, a pour principale signification destruction. Plutôt que traduire correctement, mieux vaut préserver les doctrines platoniciennes.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

La TMN dénature Matth 25/46 pour accréditer l'idée d'un massacre planétaire orchestré directement par JESUS christ.

Evidemment, tu ne veux pas que les gens meurent, tu préfères qu'ils souffrent éternellement. Sauf que, contrairement à ce que prétendent les strong, le mot arbitrairement et presque systématiquement traduit par châtiment, a pour principale signification destruction. Plutôt que traduire correctement, mieux vaut préserver les doctrines platoniciennes.

Sauf que tu c'est toi qui interprète châtiment en destruction.

Ce qui est à des années lumières de la pensées de la Bible pour qui les renégats et les hérétiques seront voués à " une honte Éternelle".

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Evidemment, tu ne veux pas que les gens meurent, tu préfères qu'ils souffrent éternellement. Sauf que, contrairement à ce que prétendent les strong, le mot arbitrairement et presque systématiquement traduit par châtiment, a pour principale signification destruction. Plutôt que traduire correctement, mieux vaut préserver les doctrines platoniciennes.

Sauf que tu c'est toi qui interprète châtiment en destruction.

Pas du tout, ce sont la presque totalité des traducteurs qui traduisent châtiment au lieu de destruction, parce qu'ils sont plus soucieux de leurs croyances que des Ecritures.

Attila a écrit:

Ce qui est à des années lumières de la pensées de la Bible

Non, à des années lumière de tes croyances christiano-platoniciennes.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que tu c'est toi qui interprète châtiment en destruction.

Pas du tout, ce sont la presque totalité des traducteurs qui traduisent châtiment au lieu de destruction, parce qu'ils sont plus soucieux de leurs croyances que des Ecritures.

Attila a écrit:

Ce qui est à des années lumières de la pensées de la Bible

Non, à des années lumière de tes croyances christiano-platoniciennes.

Et Daniel c'est un platonicien...

2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte Éternelle.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas ce qu'on lit dans la Bible sauf chez toi, chez les Unitariens et chez les TJ

Si , c'est ce qu'on lit dans la Bible, mais tes croyances t'interdisent de le voir, comme c'est le cas de tous ceux dont les croyances passent avant la Bible.

Il y a deux récits de la Création.
Gn 1, 1 : "Au commencement, Dieu créa le Ciel et la Terre."
Gn 2, 4 : "Au commencement, il n'y avait rien. Au jour où YHVH fit la terre et le ciel, ..."

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Pas du tout, ce sont la presque totalité des traducteurs qui traduisent châtiment au lieu de destruction, parce qu'ils sont plus soucieux de leurs croyances que des Ecritures.


Non, à des années lumière de tes croyances christiano-platoniciennes.

Et Daniel c'est un platonicien...

2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte Éternelle.

C'est évidemment un peu "manichéen" comme vision. Voir l'erreur gnostique. Je préfère penser qu'il y a au moins un 3e terme. Voire une infinité.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Pas du tout, ce sont la presque totalité des traducteurs qui traduisent châtiment au lieu de destruction, parce qu'ils sont plus soucieux de leurs croyances que des Ecritures.


Non, à des années lumière de tes croyances christiano-platoniciennes.

Et Daniel c'est un platonicien...

2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte Éternelle.

Explique plutôt pourquoi tu prétends que Daniel serait selon toi un platonicien.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Si , c'est ce qu'on lit dans la Bible, mais tes croyances t'interdisent de le voir, comme c'est le cas de tous ceux dont les croyances passent avant la Bible.

Il y a deux récits de la Création.
Gn 1, 1 : "Au commencement, Dieu créa le Ciel et la Terre."
Gn 2, 4 : "Au commencement, il n'y avait rien. Au jour où YHVH fit la terre et le ciel, ..."

C'est un seul et même récit.

Bref, pour moi la meilleure trad. de la Bible c'est celle d'OSTY. Qui connaît ?

Michel Blanc a écrit:

Bref, pour moi la meilleure trad. de la Bible c'est celle d'OSTY. Qui connaît ?

Je connais, elle date de 1973. J'ai une réédition qui date de 1983. Elle ne manque pas d'intérêt, mais de là à prétendre que c'est la meilleure traduction, il y a un monde.

La présentation de l'ouvrage (Ed. du Seuil) est très bien faite en tout cas.

Michel Blanc a écrit:

La présentation de l'ouvrage (Ed. du Seuil) est très bien faite en tout cas.

C'est vrai, au niveau de la présentation il n'y a rien à redire.

J'ai fais mes " premières armes" en tant que chercheur de " vérité" au contact de la Bible Maredsous.

Ce fut pour moi dès le commencement autant un enchantement qu'un envoûtement. J'avais 17 ans.

Autant vous dire que ce n'est pas hier.

Après j'ai lu la Jérusalem ( format Jean's).

Puis la TMN.

Puis la...

Nostalgie, nostalgie...

Alors, tu es ardennais ?

Michel Blanc a écrit:

Nostalgie, nostalgie...

Alors, tu es ardennais ?  

Non, à part à une époque lointaine où j'ai passé trois semaine à Givet pour un stage commando.

Tu dois faire allusion à l'abbaye de Maredsous je pense...

Bonne journée, et vive les frites