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 Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?

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AuteurMessage
Abdel
nouveau membre
Abdel

Date d'inscription : 03/06/2008
Messages : 22

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MessageSujet: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedLun 18 Aoû 2008, 1:41 am

Un musulman peut coucher avec sa propre fille ?


surah 25:54
Et c'est Lui qui de l'eau a créé une espèce humaine qu'Il unit par les liens de la parenté et de l'alliance. Et ton Seigneur demeure Omnipotent.


Jusque là, rien de choquant. Regardons le tafsir de Qortoby qui est le plus grand commentateur du Coran:


النَّسَب وَالصِّهْر مَعْنَيَانِ يَعُمَّانِ كُلّ قُرْبَى تَكُون بَيْن آدَمِيَّيْنِ
قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : النَّسَب عِبَارَة عَنْ خَلْط الْمَاء بَيْن الذَّكَر
وَالْأُنْثَى عَلَى وَجْه الشَّرْع ; فَإِنْ كَانَ بِمَعْصِيَةٍ كَانَ خَلْقًا مُطْلَقًا
وَلَمْ يَكُنْ نَسَبًا مُحَقَّقًا , وَلِذَلِكَ لَمْ يَدْخُل تَحْت قَوْله : " حُرِّمَتْ
عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتكُمْ وَبَنَاتكُمْ " [ النِّسَاء : 23 ] بِنْته مِنْ الزِّنَى ; لِأَنَّهَا
لَيْسَتْ بِبِنْتٍ لَهُ فِي أَصَحّ الْقَوْلَيْنِ لِعُلَمَائِنَا وَأَصَحّ الْقَوْلَيْنِ فِي
الدِّين ; وَإِذَا لَمْ يَكُنْ نَسَب شَرْعًا فَلَا صِهْر شَرْعًا فَلَا يُحَرِّم
الزِّنَى بِنْت أُمّ وَلَا أُمّ بِنْت , وَمَا يَحْرُم مِنْ الْحَلَال لَا يَحْرُم مِنْ
الْحَرَام ; لِأَنَّ اللَّه اِمْتَنَّ بِالنَّسَبِ وَالصِّهْر عَلَى عِبَاده وَرَفَعَ
قَدْرهمَا , وَعَلَّقَ الْأَحْكَام فِي الْحِلّ وَالْحُرْمَة عَلَيْهِمَا فَلَا يَلْحَق
الْبَاطِل بِهِمَا وَلَا يُسَاوِيهِمَا . قُلْت : اِخْتَلَفَ الْفُقَهَاء فِي نِكَاح الرَّجُل اِبْنَته مِنْ زِنًى أَوْ أُخْته أَوْ بِنْت اِبْنه مِنْ زِنًى ; فَحَرَّمَ ذَلِكَ قَوْم
مِنْهُمْ اِبْن الْقَاسِم , وَهُوَ قَوْل أَبِي حَنِيفَة وَأَصْحَابه , وَأَجَازَ ذَلِكَ آخَرُونَ مِنْهُمْ عَبْد الْمَلِك بْن الْمَاجِشُونِ , وَهُوَ قَوْل الشَّافِعِيّ
. وَقَدْ مَضَى هَذَا فِي " النِّسَاء " مُجَوَّدًا






http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=25&nAya=54

L'affinité et la fusion sont 2 sens qui concernent tout proches (familiaux) constitués par des humains. Ibn Arabi a dit: L'affinité est le mélange de l'eau entre le mâle et la femelle sous la loi. Si c'est fait par péché, c'est une naissance générale et non une affinité approuvée, et pour cette raison, çà ne rentre pas sous le verset "vous sont interdites vos mères et vos filles" (4-23) fille de l'adultère, car elle n'est pas sa fille selon les dires les plus véridiques de nos ulémas et les dires les plus sûrs en religion. Si ce n'est pas une affinité légale, pas de fusion légale non plus, et l'adultère entre fille de la mère et mère de la fille n'est pas interdite. Les ulémas se sont opposés sur la légalité du père d'avoir des relations sexuelles avec sa fille, sa soeur ou sa cousine d'adultère. Certains l'ont interdit "comme les hanafites", d'autres l'ont autorisé, malékites.

Citation :

Une fille issu d'une relation adultèrine n'est pas considérée comme étant la fille de son père selon les ulémas. C'est déjà assez incroyable d'entendre cela. Ensuite, les ulémas se sont demandés si le père peut coucher avec cette fille qui n'est autre que la sienne. Il faut vraiment avoir un grain pour se poser ce genre de question. Les malékites ont autorisé cette pratique.

Si une fille issu d'une relation adultèrine n'est pas considéré comme étant la fille de son père, alors rien n'empêche le père de coucher avec sa propre fille, aucun verset coranique ne condamne cela.
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jesus
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Date d'inscription : 04/10/2008
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MessageSujet: Re: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedSam 04 Oct 2008, 5:42 am

23. Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage Very Happy
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campagnard
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MessageSujet: Re: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedMer 29 Juil 2009, 11:33 am

Abdel bonsoir:

Qu'en dit le livre de la Genése ?


Je serai plus précis , le prophéte Loth (pbsl) avec ses filles ?

UN livre divin , censé montrer les régles de la droiture , de la piété , la pureté peut-il décrire de la sorte un prophéte ????


Dernière édition par campagnard le Mer 29 Juil 2009, 11:55 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedMer 29 Juil 2009, 11:52 am

@Abdel a écrit:
Un musulman peut coucher avec sa propre fille ?


surah 25:54
Et c'est Lui qui de l'eau a créé une espèce humaine qu'Il unit par les liens de la parenté et de l'alliance. Et ton Seigneur demeure Omnipotent.


Jusque là, rien de choquant. Regardons le tafsir de Qortoby qui est le plus grand commentateur du Coran:


النَّسَب وَالصِّهْر مَعْنَيَانِ يَعُمَّانِ كُلّ قُرْبَى تَكُون بَيْن آدَمِيَّيْنِ
قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : النَّسَب عِبَارَة عَنْ خَلْط الْمَاء بَيْن الذَّكَر
وَالْأُنْثَى عَلَى وَجْه الشَّرْع ; فَإِنْ كَانَ بِمَعْصِيَةٍ كَانَ خَلْقًا مُطْلَقًا
وَلَمْ يَكُنْ نَسَبًا مُحَقَّقًا , وَلِذَلِكَ لَمْ يَدْخُل تَحْت قَوْله : " حُرِّمَتْ
عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتكُمْ وَبَنَاتكُمْ " [ النِّسَاء : 23 ] بِنْته مِنْ الزِّنَى ; لِأَنَّهَا
لَيْسَتْ بِبِنْتٍ لَهُ فِي أَصَحّ الْقَوْلَيْنِ لِعُلَمَائِنَا وَأَصَحّ الْقَوْلَيْنِ فِي
الدِّين ; وَإِذَا لَمْ يَكُنْ نَسَب شَرْعًا فَلَا صِهْر شَرْعًا فَلَا يُحَرِّم
الزِّنَى بِنْت أُمّ وَلَا أُمّ بِنْت , وَمَا يَحْرُم مِنْ الْحَلَال لَا يَحْرُم مِنْ
الْحَرَام ; لِأَنَّ اللَّه اِمْتَنَّ بِالنَّسَبِ وَالصِّهْر عَلَى عِبَاده وَرَفَعَ
قَدْرهمَا , وَعَلَّقَ الْأَحْكَام فِي الْحِلّ وَالْحُرْمَة عَلَيْهِمَا فَلَا يَلْحَق
الْبَاطِل بِهِمَا وَلَا يُسَاوِيهِمَا . قُلْت : اِخْتَلَفَ الْفُقَهَاء فِي نِكَاح الرَّجُل اِبْنَته مِنْ زِنًى أَوْ أُخْته أَوْ بِنْت اِبْنه مِنْ زِنًى ; فَحَرَّمَ ذَلِكَ قَوْم
مِنْهُمْ اِبْن الْقَاسِم , وَهُوَ قَوْل أَبِي حَنِيفَة وَأَصْحَابه , وَأَجَازَ ذَلِكَ آخَرُونَ مِنْهُمْ عَبْد الْمَلِك بْن الْمَاجِشُونِ , وَهُوَ قَوْل الشَّافِعِيّ
. وَقَدْ مَضَى هَذَا فِي " النِّسَاء " مُجَوَّدًا






http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=25&nAya=54

L'affinité et la fusion sont 2 sens qui concernent tout proches (familiaux) constitués par des humains. Ibn Arabi a dit: L'affinité est le mélange de l'eau entre le mâle et la femelle sous la loi. Si c'est fait par péché, c'est une naissance générale et non une affinité approuvée, et pour cette raison, çà ne rentre pas sous le verset "vous sont interdites vos mères et vos filles" (4-23) fille de l'adultère, car elle n'est pas sa fille selon les dires les plus véridiques de nos ulémas et les dires les plus sûrs en religion. Si ce n'est pas une affinité légale, pas de fusion légale non plus, et l'adultère entre fille de la mère et mère de la fille n'est pas interdite. Les ulémas se sont opposés sur la légalité du père d'avoir des relations sexuelles avec sa fille, sa soeur ou sa cousine d'adultère. Certains l'ont interdit "comme les hanafites", d'autres l'ont autorisé, malékites.

Citation :

Une fille issu d'une relation adultèrine n'est pas considérée comme étant la fille de son père selon les ulémas. C'est déjà assez incroyable d'entendre cela. Ensuite, les ulémas se sont demandés si le père peut coucher avec cette fille qui n'est autre que la sienne. Il faut vraiment avoir un grain pour se poser ce genre de question. Les malékites ont autorisé cette pratique.

Si une fille issu d'une relation adultèrine n'est pas considéré comme étant la fille de son père, alors rien n'empêche le père de coucher avec sa propre fille, aucun verset coranique ne condamne cela.


ABDEL, au plus profond de toi, croit tu réelement que les musulmans autorise ceci? NON, tu sais bien que c'est un mensonge, et tu sais bien que se que t'a raporté est surment defiguré, ou sont les preuves? vous inventez, voulez vous que je temontre plusieurs preuve lorsque des chretiens de se forum nous raportes des parole de nos savant , mais ils les alterent?

j'ai deja demontré hier un une alteration de ibn kathir, et j'ai demontré a plusieurs reprises d'autres alterations.


question: VOUS CHRETIENS, une religion comme l'islam vous lui donné une image vraiment diabolique.
1-vous dites que la femme est méprisé, vous dites qu'elle n'a aucun droit,.
2-vous dites que mohamad etait...........
3-vous dites qu'il est normal de couché avec une fille illegitime sans nous raporté les preuve (mais vous alterer les parole de nos savants).
4-vous dites que le coran comporte les contradiction.
5-vous dites qu'il faut tué un mécreant.
6-vous regardé que l'islam= terrorisme.
7......
8........
9.......


qq'un qui ne comprend rien, dira surment que cette religion ne peut avoir des adeptes, et pourtant c'est bien la religion classé 2ieme, et dans qq année selon les statique elle sera premiere, et c'est l'islam qui connais la plus grande expansion, et c'est nous musulman qui vous mettrant en echecs lors de nos debats.

la question: une religion comme l'islam, est-elle réelement comme vous decrivez?

couché avec sa fille illegitime? donnez nous vos preuves, et qu'ils soient tiré du coran et la sunna authentique, sinon dieu n'est pas inatentif a vos mensenge.


Dernière édition par chrisredfeild le Ven 31 Juil 2009, 10:29 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedMer 29 Juil 2009, 12:09 pm

MODERATION Nicodème
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chrisredfeild
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MessageSujet: Re: Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ?   Le coran autorise t'il de " coucher " avec sa propre fille ? Icon_minipostedMer 29 Juil 2009, 12:21 pm

oui ludo effectivement, je suis enervé , je ne sais pas si tu a suivie tout nos debats , mais tu va remarqué qu'avec le temps et par manque de textes certains vont alterer les passages des savants.

dans se lien tu verra un exemple :
https://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/paul-le-falsificateur-t1473.htm?sid=6a839e7785805eb8ddde4475ded3886f


se que je demande a ABDEL, et de me donné directement la source, le coran, la sunna, s'il ne le peut pas , et assurement il ne le peut pas, alors sa montreras encor l'ateration des passages de nos savants.
nous musulmans on a pris l'habitude de se genre de personne qui altere, comme si l'ateration est une methode inscrite dans leurs genes depuis les premier siecle du christianniseme.
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