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 Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?

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MessageSujet: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedJeu 07 Mai 2020, 10:45 pm

Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 08 Mai 2020, 12:45 am





@prisca* a écrit:
Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).



Nous disons vrai Homme et vrai DIEU,


Parce que le Fils/Christ/Verbe de DIEU s'est incarné dans la personne de JESUS il y a 2020 ans !

Pour vivre comme nous humains, et avec nous...


Nierais tu, prisca, l'Incarnation du Fils de DIEU parmi nous ?? scratch


Si par aventure c'est la cas,

Inutile de continuer à nous dire que tu es Chrétienne !
Evil or Very Mad





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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 08 Mai 2020, 2:31 am

@RAMOSI a écrit:




@prisca* a écrit:
Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).



Nous disons vrai Homme et vrai DIEU,


Parce que le Fils/Christ/Verbe de DIEU s'est incarné dans la personne de JESUS il y a 2020 ans !

Pour vivre comme nous humains, et avec nous...


Nierais tu, prisca, l'Incarnation du Fils de DIEU parmi nous ?? scratch


Si par aventure c'est la cas,

Inutile de continuer à nous dire que tu es Chrétienne !
Evil or Very Mad






Il ne faut pas dire que JESUS est un homme car c'est péché.

JESUS n'est pas humain.

Ce n'est pas parce que JESUS vient à apparaitre par Marie que JESUS est humain.

JESUS fait exprès d'apparaitre par Marie, c'est un miracle de plus, il n'y a pas de fécondation comme dit le catéchisme catholique, il y a juste un but, JESUS doit apparaitre comme un homme afin d'être perçu par les Romains comme un homme. JESUS doit paraitre comme un vrai fils de Dieu et les miracles sont là pour le prouver....... Faiblesse,.... force ....

Le but : JESUS qui est forme humaine de Dieu sans une once d'humanité, cela va de soi, puisque JESUS est Dieu venu sur terre est de faire croire qu'IL est un demi dieu.


Importance du demi-dieu
Les demi-dieux sont la synthèse entre la puissance des dieux et les faiblesses inhérentes à la nature humaine. Héraclès, par exemple, fils de Zeus, dispose d'une force et d'un courage colossaux mais tue sa femme et ses enfants dans un accès de colère. Les demi-dieux, ainsi, se rapprochent plus des hommes et nous correspondent, en montrant que les défauts peuvent s'accompagner de grandes qualités.

Un demi-dieu est, dans la mythologie gréco-romaine, une divinité ou un personnage surnaturel. Le terme a été utilisé de diverses façons à des époques différentes, mais désigne généralement un personnage ayant atteint un statut divin après sa mort, ou descendant d'un dieu et d'un mortel.

Le terme français est un calque du latin semideus, désignant une personne à moitié divine, un héros1, lui-même probablement conçu par le poète romain Ovide pour désigner des divinités de moindre importance, comme les dryades2.

Les versions féminines, « demi-déesse » et « demi-divinité », sont attestées mais rares3.

Époque classique
Dans la Grèce et la Rome antiques, le terme ne possède pas une définition cohérente4 : il est rarement utilisé et alors plusieurs sens1. À l'époque archaïque, les premières mentions du terme se retrouve chez les poètes Homère et Hésiode. Tous deux décrivent les héros morts comme « ἡμίθεοι » (hêmítheoi, « demi dieux »)5, sans signifier pour autant que l'un de leurs parents est divin et l'autre mortel6. Au contraire, selon Theodora H. Price, ceux qui font preuve de mille et bon comportement » sont désignés héros et, après leur mort, peuvent être appelés demi-dieux7. Pindare utilise également le terme comme synonyme de héros8.

Selon l'auteur romain Dion Cassius, Jules César est déclaré demi-dieu par le Sénat après sa victoire à Thapsus9. Dion écrit toutefois au iiie siècle et dernes ont émis des doutes sur la véracité de cette anecdote2,10.

Le premier romain à employer le terme de demi-dieu est peut-être le poète Ovide, qui utilise le mot semideus plusieurs fois pour désigner des divinités mineures2. Le poète Lucain utilise également le terme pour parler de Pompée atteignant le statut de divinité après sa mort11. Dans l'Antiquité tardive, l'écrivain romain Martianus Capella propose une hiérarchie des dieux : les dieux propres, ou dieux majeurs, les genii ou daemones, les demi-dieux ou semones (qui demeurent dans la haute atmosphère), les mânes et les fantômes des héros (qui habitent la basse atmosphère), et les dieux habitants la terre comme les faunes et les satyres[réf. nécessaire].


Les demi-dieux sont la synthèse entre la puissance des dieux et les faiblesses inhérentes à la nature humaine.


Mais c'est volontaire pour que Rome libère les otages que JESUS fait exprès d'être faible par sa Crucifixion.

Sauf que les catholiques continuent à dire que JESUS est un demi Dieu.

Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).



Ils disent que JESUS pense avec une intelligence limité d'homme, que JESUS agit avec la faiblesse d'un homme, que JESUS aime avec un coeur d'homme, que JESUS est semblable en tous points à nous, sauf que JESUS ne connait pas le péché. Le demi Dieu.

Les catholiques sont offensants car ils ont gardé la manière de penser des Romains paiens.


Comme ils ne donnent pas Gloire à Dieu, comme ils font de Dieu l'image d'un homme..... Romains 1 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen ! ..... Ils font ce que la morale réprouve, ils sont homosexuels.

Ils ont sali Dieu ? Dieu les salit.


2 Corinthiens 13:5
Examinez-vous vous mêmes, pour savoir si vous êtes dans la foi; éprouvez-vous vous-mêmes. Ne reconnaissez-vous pas que JESUS-Christ est en vous ? à moins peut-être que vous ne soyez réprouvés.


Pour savoir si DIEU nous accepte, il faut que nous nous éprouvions.

Je suis colérique ? Je crie à tu tête envers quiconque ? Je suis médisante ? Je suis jaloux, je convoite le bien de mon prochain ? J'ai envie de faire du mal à telle personne ? Je me dis Chrétien ? Et bien si j'ai tous ces sentiments négatifs cela veut dire que je suis un mauvais chrétien.

Si un homme est réprouvé ? C'est à dire qu'il est montré du doigt par les gens ? Un prêtre homosexuel ? Et bien c'est la preuve que DIEU le rejette.

Si DIEU rejette des prêtres à la pelle, c'est qu'il y a le mal chez eux puisque la Nouvelle Alliance prévoit que ce n'est pas par les oeuvres que DIEU nous accepte mais par la foi, une fois que nous aurons été dignes à ses yeux, donc toute la communauté catholique/orthodoxe aurait dû être "sainte" puisqu'ils sont assurément des croyants en JESUS, assurément des gens qui écoutent JESUS, assurément des gens qui mettent en pratique la Parole de JESUS, donc il y a chez eux quelque chose qui ne va pas et c'est quoi ? C'est qu'ils ont fait de Dieu l'image d'un homme en disant que JESUS est un homme car ils pensent comme les Romains de l'antiquité, ils ont fait de JESUS un demi Dieu.

Au lieu de dire qu'au grand jamais Dieu ne va pas chercher à faire souffrir JESUS pour se donner l'occasion de donner son Pardon, ils ont dit oui Dieu a fait en sorte que JESUS souffre pour en échange donner son Pardon, donc ils n'ont pas eu grande estime de DIEU. Ils ne rendent pas du tout, du tout, Gloire à Dieu. Ils ne mettent pas DIEU SUR UN PIEDESTAL.

Ils sont déjà jugés "des morts en Christ" (pécheurs)

S'ils avaient dit "non Dieu ne va pas donner JESUS pour que sa souffrance soit motif pour pardonner et non Dieu ne veut pas punir JESUS au lieu de punir les humains à sa place" ils auraient cherché pourquoi Dieu a voulu que JESUS soit sacrifié et inévitablement ils auraient dit que c'est dans le plan de Dieu afin de libérer les otages de ROME qui exerce son joug en faisant apparaitre JESUS comme faible et fort, tel un demi Dieu.

Mais les premiers évêques eux ont dit sciemment que Constantin est innocent et ils ont désigné Dieu à la place, car eux vivent ces jours sensibles où JESUS fait apparaitre un prodige dans le Ciel, tout l'empire est ameuté, l'évènement est immense.

Les faits qui narrent l'évènement ont été censurés bien sûr car il faut taire ou minimiser la révélation car sinon Constantin est tout désigné comme étant satan puisque les évêques savent que par SA CRUCIFIXION JESUS VAINC SATAN.

Oui les 318 évêques sont des faux jetons mais les prêtres qui ont suivi, ils ne pouvaient pas se dire que Dieu ne peut pas compenser le martyr de JESUS par le pardon de criminels ?

Ils peuvent le faire, ils ont un cerveau comme tout le monde, ils savent réfléchir, mais avoir un statut de prêtre d'évêque leur a fait sublimer une vie de pacha, et ils ont continué à injurier Dieu, mais ils ne le feront que jusqu'au Jour dernier car là ce sera l'heure des comptes, et beaucoup vont regretter d'avoir été si infames.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 08 Mai 2020, 4:05 am






@prisca* a écrit:
Spoiler:
 



Ton incompréhension sur le fait que JESUS ait été un vrai Homme,

Découle de ton incompréhension du processus de l'incarnation...


Et pourtant tu es la première à venir défendre l'existence de la Réincarnation sur les forums... scratch


Bien sûr, pour JESUS, il s'agissait de l'Incarnation du Fils de DIEU,

Une opération d'ordre supérieure et de première importance ! Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? 307887






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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 6:02 am

@RAMOSI a écrit:





@prisca* a écrit:
Spoiler:
 



Ton incompréhension sur le fait que JESUS ait été un vrai Homme,

Découle de ton incompréhension du processus de l'incarnation...


Et pourtant tu es la première à venir défendre l'existence de la Réincarnation sur les forums... scratch


Bien sûr, pour JESUS, il s'agissait de l'Incarnation du Fils de DIEU,

Une opération d'ordre supérieure et de première importance !  Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? 307887










La réincarnation c'est lorsque l'esprit quitte le corps du moribond et vient prendre vie dans un foetus.

Lorsque JESUS vient sur terre en venant du Ciel, JESUS a pris chair par Marie, mais de prendre chair par Marie ne fait pas de JESUS un homme car JESUS est Dieu Sauve qui a pris forme humaine.

Si par exemple un ange vient du Ciel et prend chair par une humaine tu vas dire que cet ange est un homme ?

JESUS est DIEU puisque l'Eternel posera ses pieds à la fin du monde sur SION et donc il s'agit des pieds de JESUS.Zacharie 14:4
Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.

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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 8:28 pm






@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:







Ton incompréhension sur le fait que JESUS ait été un vrai Homme,

Découle de ton incompréhension du processus de l'incarnation...


Et pourtant tu es la première à venir défendre l'existence de la Réincarnation sur les forums... scratch


Bien sûr, pour JESUS, il s'agissait de l'Incarnation du Fils de DIEU,

Une opération d'ordre supérieure et de première importance !  Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? 307887






La réincarnation c'est lorsque l'esprit quitte le corps du moribond et vient prendre vie dans un foetus.

Lorsque JESUS vient sur terre en venant du Ciel, JESUS a pris chair par Marie, mais de prendre chair par Marie ne fait pas de JESUS un homme car JESUS est Dieu Sauve qui a pris forme humaine.

Si par exemple un ange vient du Ciel et prend chair par une humaine tu vas dire que cet ange est un homme ?

JESUS est DIEU puisque l'Eternel posera ses pieds à la fin du monde sur SION et donc il s'agit des pieds de JESUS.Zacharie 14:4
Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.



L'autre explication étant que le Verbe/Fils/CHRIST s'est incarné dans un corps humain généré par Marie !

Marie spécialement choisie d'entre toutes les femmes,

Pour le moment, Lieu et Heure choisis par DIEU...

JESUS est bel et bien le Fils de DIEU incarné !

Et puis rappelles toi,

Rien n'est impossible à DIEU !





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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 8:42 pm

@RAMOSI a écrit:




L'autre explication étant que le Verbe/Fils/CHRIST s'est incarné dans un corps humain généré par Marie !

Marie spécialement choisie d'entre toutes les femmes,

Pour le moment, Lieu et Heure choisis par DIEU...

JESUS est bel et bien le Fils de DIEU incarné !

Et puis rappelles toi,

Rien n'est impossible à DIEU !



Si Dieu décide de venir sur terre en empruntant sa forme humaine créée depuis toujours, en regardant "la forme humaine que Dieu utilise pour poser ses pieds sur terre" tu dis "c'est un homme" ?

Tu dis que Dieu est un homme ?

Que Dieu ait décidé de faire apparaitre sa forme humaine par une femme...

Galates 4 4 mais, lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d'une femme, né sous la loi, 5 afin qu'il rachetât ceux qui étaient sous la loi, afin que nous reçussions l'adoption. 6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie : Abba ! Père ! 7 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.


(suite)... c'est dans le stratège de Dieu car "sa forme humaine" doit paraitre tel un homme né de Dieu, un demi dieu, afin que Rome libère les otages.

Marc 10:45
Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.


JESUS est Fils comme nous nous sommes "fils" car tous ceux qui sont sur terre sont créés des mains de Dieu, mais JESUS est Unique par rapport à nous, car nous nous sommes nés de la fécondation, mais JESUS non bien sûr, car JESUS ne peut pas apparaitre de la fécondation, car Dieu n'a pas d'enfant comme nous les humains, il n'y a pas d'ovulation, il n'y a pas de semence, il y a juste "apparition de "forme humaine"" de Dieu dans le ventre de Marie qui grandira car DIEU le veut puisqu'il faut que JESUS descende des Juifs, il faut que JESUS apparaisse comme un Jupiter, à savoir un demi dieu, et Constantin libèrera les otages en ayant perçu le prix de la rançon, à savoir la Crucifixion de JESUS, JESUS ayant vécu satan, car je te rappelle que Constantin porte le nombre de la bête 666.

Que Constantin porte le nombre de la bête 666 ne doit pas être gênant pour toi puisqu'il est un paien comme pharaon est un paien et ils sont des oppresseurs de peuples qui après avoir mis sous leur servitude les gens, les auront libérés, pharaon par le dernier fléau décide de libérer le peuple Juif, Constantin par la rançon décide de libérer le peuple paien.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 8:52 pm






prisca a écrit,


Citation :
Tu dis que Dieu est un homme ?


Je dis que JESUS est le Fils de DIEU incarné...

Pourquoi, ne serait ce pas le cas selon toi ?
scratch


prisca a écrit,

Citation :
Marc 10:45
Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.


C'est bien ce que nous disons,

C'est ce que disent les Evangiles,

Nous sommes donc d'accord !
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 9:04 pm

@RAMOSI a écrit:





prisca a écrit,


Citation :
Tu dis que Dieu est un homme ?


Je dis que JESUS est le Fils de DIEU incarné...

Pourquoi, ne serait ce pas le cas selon toi ?
scratch


Parce que JESUS et Dieu sont "Un".

Mais tous ceux qui foulent du pied la terre sont considérés "fils".

Mais JESUS est Fils unique en son genre tandis que nous nous sommes fils nés de la fécondation après que le premier homme ait été créé.
@RAMOSI a écrit:


prisca a écrit,

Citation :
Marc 10:45
Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.


C'est bien ce que nous disons,

C'est ce que disent les Evangiles,

Nous sommes donc d'accord !
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La rançon est le prix cher payé de la vie de JESUS pour que Constantin libère les otages, les Chrétiens, et ce n'est pas ce que vous dites RAMOSI.

Vous vous dites que JESUS a payé très cher par sa vie afin que Dieu renonce à appliquer ses Lois.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 9:16 pm






@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:



prisca a écrit,





Je dis que JESUS est le Fils de DIEU incarné...

Pourquoi, ne serait ce pas le cas selon toi ?
scratch


Parce que JESUS et Dieu sont "Un".

Mais tous ceux qui foulent du pied la terre sont considérés "fils".

Mais JESUS est Fils unique en son genre tandis que nous nous sommes fils nés de la fécondation après que le premier homme ait été créé.
@RAMOSI a écrit:


prisca a écrit,




C'est bien ce que nous disons,

C'est ce que disent les Evangiles,

Nous sommes donc d'accord !
Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? 307887




La rançon est le prix cher payé de la vie de JESUS pour que Constantin libère les otages, les Chrétiens, et ce n'est pas ce que vous dites RAMOSI.

Vous vous dites que JESUS a payé très cher par sa vie afin que Dieu renonce à appliquer ses Lois.


Nous disons essentiellement ce qui est écrit dans la Bible,

A savoir,



Citation :
Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. (1 Jean 4:14)




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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 9:26 pm

@RAMOSI a écrit:



Nous disons essentiellement ce qui est écrit dans la Bible,

A savoir,

Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. (1 Jean 4:14)



Le Père a envoyé le Fils (Unique) puisque dans le verset ci dessous JESUS est Unique, comme Sauveur du monde, et nous savons que Yeshua veut dire "Dieu Sauve" voir le verset ci dessous aussi.

1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,


Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.


La Bible dit tout ce que nous avons à savoir et surtout que JESUS et Dieu sont "Un".
Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 15 Mai 2020, 10:35 pm





@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:



Nous disons essentiellement ce qui est écrit dans la Bible,

A savoir,

Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. (1 Jean 4:14)



Le Père a envoyé le Fils (Unique) puisque dans le verset ci dessous JESUS est Unique, comme Sauveur du monde, et nous savons que Yeshua veut dire "Dieu Sauve" voir le verset ci dessous aussi.

1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,


Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.


La Bible dit tout ce que nous avons à savoir et surtout que JESUS et Dieu sont "Un".
Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.



Néanmoins, le JESUS historique,

Est né, a vécu et est mort comme un homme,

Selon la Volonté de DIEU !


C'est la raison pour laquelle nous disons: "vrai Homme et vrai DIEU" !





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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 6:45 am

@RAMOSI a écrit:




Néanmoins, le JESUS historique,

Est né, a vécu et est mort comme un homme,

Selon la Volonté de DIEU !


C'est la raison pour laquelle nous disons: "vrai Homme et vrai DIEU" !






Pourquoi JESUS a souffert la mort sur la Croix ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 7:34 am






@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:




Néanmoins, le JESUS historique,

Est né, a vécu et est mort comme un homme,

Selon la Volonté de DIEU !


C'est la raison pour laquelle nous disons: "vrai Homme et vrai DIEU" !






Pourquoi JESUS a souffert la mort sur la Croix ?



Il est mort « selon les Ecritures » !

Mais cette première réponse est insuffisante. La mort de JESUS ne se réduit pas à la «liquidation» d’un gêneur. Car la vraie question est celle-ci : Si JESUS est le Fils de Dieu, comment peut-il mourir ? … et, qui plus est, d’une mort aussi infamante ? Dès le début, c’est bien, en effet, ce qui fait problème : «Les Juifs demandent des miracles et les Grecs recherchent la sagesse ; mais nous, nous prêchons un messie crucifié, scandale pour les Juifs, folie pour les païens» (1 Corinthiens 1:22-23). Ce n’est qu’à la lumière de Pâques que, peu à peu, toute la vie de JESUS prend un sens… y compris sa mort. En relisant tel ou tel psaume, et plus encore les descriptions du Serviteur et du juste souffrant (Isaïe 42, 1-44; Isaïe 49:1-13 ; Isaïe 50:4-11 ; Isaïe 52,13-53,12 ; Isaïe 61), les disciples entrevoient une cohérence, n’hésitant pas à dire que JESUS est mort « selon les écritures »(1 Corinthiens 15,3). Dès lors, «ne fallait-il pas que le Christ endurât ses souffrances ?» (Luc 24,26)

Il est mort « pour nous »

L’Ecriture le dit et le répète : JESUS est mort «pour nous» ou «pour nos péchés». Dans le texte grec du Nouveau Testament comme dans la traduction française, l’expression «pour nous» peut signifier «pour nous, en notre faveur» (ce qui semble être le sens le plus fréquent), mais aussi «à cause de nous» (Romains 4,25) et encore «à notre place» (Galates 3,13 et 2 Corinthiens 5,21).
Toutes ces expressions montrent que JESUS meurt comme il a vécu : pour nous ! Sa mort est à comprendre par sa vie, une vie toute entière «donnée» : «Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime» (Jean 15, 13) ; «ma vie, nul ne la prend, mais c’est moi qui la donne» (Jean 10,18) ; «Ceci est mon corps donné pour vous !» (Luc 22,19). Et la vie de JESUS elle-même est à comprendre dans sa référence permanente à Dieu. Comme le dit admirablement la prière eucharistique n°4, JESUS est mort parce qu’il a voulu « nous aimer jusqu’au bout ».

Père-Philippe-Louveau

Père Philippe Louveau, curé de la paroisse Saint-Cyr-Sainte-Julitte de Villejuif, diocèse de Créteil





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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 8:08 pm

Citation :
liquidation» d’un gêneur.
Très maladroit car c'est dit avec maladresse, mais de plus c'est faux.


Citation :
«à notre place»
Philippe Louveau veut dire que c'est nous qui aurions dû mourir normalement et c'est JESUS qui souffre la mort à notre place.

Donc d'après lui Dieu aurait dû nous torturer nous mais à préféré torturer JESUS ?

C'est aussi faux mais aussi encore très maladroit car ce n'est pas honorable pour Dieu de dire que Dieu devait nous faire mourir mais à la place Dieu a fait mourir JESUS.

Même dans ce raisonnement, faire mourir JESUS à notre place aboutit à quoi ?

Nous rendre "vivants" ? Parce que là aussi c'est incompréhensible car je ne vois pas en quoi faire souffrir la mort à JESUS engendre car toujours est il que nous nous sommes toujours très mauvais, et alors ? Il n'y a plus rien à dire ? Je reste sur ma faim. Le but quel est il ? Une fois que nous comprenons que nous nous sortons impunis car JESUS est puni à notre place, que devons nous attendre ? Que devons nous faire ? Attendre ?

Est-ce qu'il est possible de savoir pourquoi JESUS a été crucifié du point de vue de l'église catholique ?

En somme, qu'engendre que JESUS a été torturé à notre place ? Que fait Dieu en contrepartie ? Parce que le but est de savoir ce qu'il advient des gens puisque JESUS s'est sacrifié pour nous. Ou alors il faut comprendre que seulement JESUS a été sacrifié pour nous ? Et puis les gens vaquent à leurs occupations, et après vient la mort, et après vient le Paradis, sans autre procès ? Si je dois expliquer à mon neveu qui a 5 mois aujourd'hui quel comportement il doit adopter, je dois lui dire quoi lorsqu'il aura l'age de comprendre ? Il faut bien que je sache quoi lui dire ? Je dois lui dire, fais ta vie comme tu l'entends car normalement les gens devaient mourir à la place de JESUS mais JESUS a pris toutes nos fautes sur lui et toi tu es libre d'agir à ta guise ? Ou alors je devrais lui dire qu'il faille qu'il fasse certaines choses ?

Et si mon neveu me dira que Dieu est méchant tout de même car c'est comme si Dieu est en colère et au lieu de nous punir Dieu a puni JESUS, je dois lui dire quoi ? Oui Dieu est méchant ? Et comment il va aimer Dieu mon neveu s'il voit que Dieu est méchant ? Est ce qu'il va avoir la foi ? Oui peut être il l'aura, mais il aimera JESUS, mais pas Dieu, donc il aura dans sa tête que JESUS, et Dieu il dira qu'il n'est pas son Dieu.

Parce qu'il va avoir de la peine pour JESUS qui a convaincu son Père de le punir lui à la place des hommes, donc JESUS va être à ses yeux amour et Dieu va être à ses yeux méchant.

Donc mon neveu aimera un nouveau Dieu : JESUS, et Dieu il ne l'aimera pas, j'aurais abouti à créer de JESUS un autre Dieu à ses yeux,  moitié Dieu mais pour mon neveu ça suffira.

Parce que mon neveu ne sera pas bête, il sait très bien que lorsqu'il y a un tortionnaire et une victime, c'est la victime qu'on aime.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 8:32 pm





@prisca* a écrit:
Citation :
liquidation» d’un gêneur.
Très maladroit car c'est dit avec maladresse, mais de plus c'est faux.


Citation :
«à notre place»
Philippe Louveau veut dire que c'est nous qui aurions dû mourir normalement et c'est JESUS qui souffre la mort à notre place.

Donc d'après lui Dieu aurait dû nous torturer nous mais à préféré torturer JESUS ?

C'est aussi faux mais aussi encore très maladroit car ce n'est pas honorable pour Dieu de dire que Dieu devait nous faire mourir mais à la place Dieu a fait mourir JESUS.

Même dans ce raisonnement, faire mourir JESUS à notre place aboutit à quoi ?

Nous rendre "vivants" ? Parce que là aussi c'est incompréhensible car je ne vois pas en quoi faire souffrir la mort à JESUS engendre car toujours est il que nous nous sommes toujours très mauvais, et alors ? Il n'y a plus rien à dire ? Je reste sur ma faim. Le but quel est il ? Une fois que nous comprenons que nous nous sortons impunis car JESUS est puni à notre place, que devons nous attendre ? Que devons nous faire ? Attendre ?

Est-ce qu'il est possible de savoir pourquoi JESUS a été crucifié du point de vue de l'église catholique ?

En somme, qu'engendre que JESUS a été torturé à notre place ? Que fait Dieu en contrepartie ? Parce que le but est de savoir ce qu'il advient des gens puisque JESUS s'est sacrifié pour nous. Ou alors il faut comprendre que seulement JESUS a été sacrifié pour nous ? Et puis les gens vaquent à leurs occupations, et après vient la mort, et après vient le Paradis, sans autre procès ? Si je dois expliquer à mon neveu qui a 5 mois aujourd'hui quel comportement il doit adopter, je dois lui dire quoi lorsqu'il aura l'age de comprendre ? Il faut bien que je sache quoi lui dire ? Je dois lui dire, fais ta vie comme tu l'entends car normalement les gens devaient mourir à la place de JESUS mais JESUS a pris toutes nos fautes sur lui et toi tu es libre d'agir à ta guise ? Ou alors je devrais lui dire qu'il faille qu'il fasse certaines choses ?



Ton raisonnement, qui n'est qu'un raisonnement ,

Est faux et vicié,

Car tu cherches à nous détourner de ce que disent les Evangiles, Ancien et Nouveau testaments confondus...


A savoir que la Crucifixion de JESUS a été un acte volontaire Salvateur pour toute l'Humanité,

Qui néanmoins ne dispense pas les intéressés de transformer leurs vies à l'exemple des Evangiles,

Et de suivre le chemin montré par JESUS,

Qui est également mort pour nous montrer le chemin,

S'ils désirent vraiment gagner le Royaume de DIEU !


C'est ce qui est écrit dans les Evangiles,

Et ce qui est dit et compris dans toutes les Eucharisties auxquelles je participe !


Mais où est donc le problème,

A moins de vouloir chipoter et discuter éternellement pour ne rien dire... scratch





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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 9:02 pm



Quand au Père-Philippe-Louveau,

Il ne fait que dire ce qui a été Prophétisé dans l'Ancien Testament,

Et concrétisé dans le Nouveau (Evangiles),

Prenons un exemple,

Il est mort « selon les Ecritures » !



Citation :
1 Corinthiens » chapitre 15
15:3 Je vous ai enseigné avant tout, comme je l'avais aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, selon les Écritures;

Citation :
1 Corinthiens » chapitre 1
1:22 Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:
1:23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,

Citation :
Luc » chapitre 24
24:26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?

Citation :
Esaïe » chapitre 42
42:1 Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
42:2 Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
42:3 Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
42:4 Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.

Citation :
Esaïe » chapitre 50
50:4 Le Seigneur, l'Éternel, m'a donné une langue exercée, Pour que je sache soutenir par la parole celui qui est abattu; Il éveille, chaque matin, il éveille mon oreille, Pour que j'écoute comme écoutent des disciples.
50:5 Le Seigneur, l'Éternel, m'a ouvert l'oreille, Et je n'ai point résisté, Je ne me suis point retiré en arrière.
50:6 J'ai livré mon dos à ceux qui me frappaient, Et mes joues à ceux qui m'arrachaient la barbe; Je n'ai pas dérobé mon visage Aux ignominies et aux crachats.

Citation :
Esaïe » chapitre 53
53:12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Citation :
Esaïe » chapitre 61
61:1 L'esprit du Seigneur, l'Éternel, est sur moi, Car l'Éternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;



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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 9:22 pm

Oui bien évidemment, mais c'est incomplet.

Hébreux 9:15
Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.

En quoi consiste la Nouvelle Alliance ?

Dieu envoie JESUS afin que JESUS nous donne la Parole de Dieu.

Lorsque JESUS parle c'est Dieu que nous entendons.

C'est une pédagogie, une éducation pour nous.

Et Dieu scelle par la venue de JESUS une Alliance Nouvelle.

C'est le but que le catholicisme doit évoquer RAMOSI.

Pourquoi JESUS vient ? Pourquoi JESUS est sacrifié sur la Croix ?

JESUS vient pour nous apporter la Parole de Dieu. Mais le Sacrifice de JESUS est le scellement d'une Alliance Nouvelle et en même temps .................................................... il y a du blanc que j'aimerais que tu combles. (les pointillés)

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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedSam 16 Mai 2020, 9:26 pm

@RAMOSI a écrit:





A moins de vouloir chipoter et discuter éternellement pour ne rien dire... scratch





Ce n'est pas chipoter car si JESUS souffre la mort sur la Croix il faut bien rendre les honneurs à JESUS et prendre sur notre temps toute une vie s'il le faut, et non pas se reposer sur un raisonnement inabouti car pour l'instant je ne lis qu'une chose : vous dites "JESUS s'accable des péchés des hommes qui eux en retour se trouvent disculpés" et ce raisonnement là pour nos enfants c'est leur dire que DIEU punit un innocent pour innocenter des coupables et c'est inacceptable.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedDim 17 Mai 2020, 12:41 am





@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:



A moins de vouloir chipoter et discuter éternellement pour ne rien dire... scratch



Ce n'est pas chipoter car si JESUS souffre la mort sur la Croix il faut bien rendre les honneurs à JESUS et prendre sur notre temps toute une vie s'il le faut, et non pas se reposer sur un raisonnement inabouti car pour l'instant je ne lis qu'une chose : vous dites "JESUS s'accable des péchés des hommes qui eux en retour se trouvent disculpés" et ce raisonnement là pour nos enfants c'est leur dire que DIEU punit un innocent pour innocenter des coupables et c'est inacceptable.


Un "raisonnement inabouti" ?? scratch

Mais le tien l'est il chère prisca ?

Vas y, montre nous donc ce qu'est un raisonnement abouti, nous sommes dans l'attente...


Mais encore une fois, tout ce que tu affirmes est faux,

Sauf sur un point, mais nous en reparlerons une autre fois !


Ton raisonnement est faux et chipoteur,

L'Eglise Catholique t'est bien supérieure pour expliquer le comment et le pourquoi de la venue du Sauveur,

Et surtout nous montrer comment mettre en œuvre concrètement ce que DIEU nous demande !


Ta démonstration (essai de...) ne va que dans le sens de la division des Chrétiens,

De la diffamation, du dénigrement et du règlement de compte que tu as à régler avec l'Eglise pour des raisons obscures....


C'est cela qui n'est pas acceptable,

Et qui finalement te vaudra d'être bannie de nouveau su tu insistes !






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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedDim 17 Mai 2020, 6:17 pm






Et pour revenir au sujet de ce Topic,

A savoir : Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?


Les Chrétiens et le Père-Philippe-Louveau ne font que dire et vivre par l'intermédiaire de l'Eucharistie ce qui est écrit dans les Evangiles,

A savoir que JESUS est mort comme un homme,

Et qu'il est mort pour nous,



Citation :
Romains » chapitre 4
4:24 c'est encore à cause de nous, à qui cela sera imputé, à nous qui croyons en celui qui a ressuscité des morts JESUS notre Seigneur,
4:25 lequel a été livré pour nos offenses, et est ressuscité pour notre justification.

Citation :
Galates
3:13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, -

Citation :
2 Corinthiens » chapitre 5
5:21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.

Citation :
Jean 15:13
15:13 Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Citation :
Jean 10
10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

Citation :
Luc Chapitre 22
22:17 Et, ayant pris une coupe et rendu grâces, il dit: Prenez cette coupe, et distribuez-la entre vous;
22:18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
22:19 Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.
22:20 Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.


Si tu ne crois pas à cela, prisca,

Et si tu persistes à venir contredire les Evangiles,

Il est inutile de continuer à nous dire que tu es Chrétienne...
scratch




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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedJeu 25 Juin 2020, 11:22 pm

Il y a une différence notoire entre foi et croyance.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

Croire ne conduit pas toujours à obtenir la Grâce que Dieu donne par le moyen de la foi, car un croyant a la foi mais est ce qu'il a "la bonne foi" ? Ou est il de "bonne foi" ?

Parce que croire en JESUS il n'y a pas plusieurs façons de croire, donc puisque la condition pour obtenir la Grâce c'est croire en JESUS, et que tous ne reçoivent pas la Grâce, il y a donc des gens "qui croient mal" en JESUS.

Comment peut on "croire mal en JESUS" Ou on croit ou on ne croit pas, mais des gens arrivent à croire mal ?

Oui lorsqu'ils n'honorent pas JESUS.

JESUS a fait exprès de nous apparaitre comme un homme pour que tous nos ancêtres croient que JESUS est un homme avec des pouvoirs, pour être accepté des gens de l'époque qui sont comme sont les gens de l'époque (tout le monde sait comment furent les gens de l'antiquité inutile de les décrire) mais ce n'est pas une raison de dire que JESUS est homme alors que JESUS a fait exprès d'être homme afin de convaincre les gens de l'époque de l'accepter.

Donc dire que JESUS est homme est une offense, un rabaissement, et les gens qui croient en JESUS en le voyant "en homme" ne reçoivent pas la Grâce.

Dès lors tout homme considèrera que JESUS est JESUS et inutile de décrire qui est JESUS, mais surtout s'enlever de la tête que JESUS est de près ou de loin homme, car l'homme c'est le règne animal (âme) même si JESUS est fait de sang et de chair, ce n'est pas une raison pour dire "homme" l'homme des quadrupèdes, des oiseaux, des reptiles, de l'animal qui se putréfie.

Est ce qu'à un ange qui viendrait à naitre par une humaine nous dirions de lui qu'il est "un homme" ? Même si l'ange le dit lui même parce que c'est dans son plan de paraitre un homme, le faire croire par des gens afin de les sauver d'eux mêmes, il faut comprendre que c'est un plan que l'ange a comme but, et non pas crier sur les toits, "ange homme George ou Eric" que sais je....

Ou ange, ou homme, mais pas les 2

Ange à 100 % pas ange à 100 % + homme à 100 % cela n'existe pas qu'un ange soit homme à 100 %.

Si un allien vient à naitre par une humaine, il sera alien à 100 % et non pas alien à 100 % et homme à 100%.

Lorsqu'il a l'apparence d'un homme, l'alien, on croit dur comme fer qu'il est un homme, et pourtant il veut se mélanger à la foule des badauds pour s'infiltrer, pour se fondre dans la masse, et faire ce qu'il a prévu de faire, obtenir un résultat.

Si l'alien veut se transformer en papillon de nuit pour espionner untel et untel, est ce qu'on va dire de l'alien qu'il est 100% homme + 100 % alien + 100 % papillon ?

Il faut être cohérent, et les trinitaires ne le sont pas.

Ils arrangent à leur sauce, et ils font des discours à rallonge pour noyer le poisson.

Pour recevoir la Grâce, dites : JESUS est JESUS mais surement pas "un homme".

JESUS est Messager mais pas un ange non plus.

JESUS est JESUS.

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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 26 Juin 2020, 3:14 am

@prisca* a écrit:
Il y a une différence notoire entre foi et croyance.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

Croire ne conduit pas toujours à obtenir la Grâce que Dieu donne par le moyen de la foi, car un croyant a la foi mais est ce qu'il a "la bonne foi" ? Ou est il de "bonne foi" ?

Parce que croire en JESUS il n'y a pas plusieurs façons de croire, donc puisque la condition pour obtenir la Grâce c'est croire en JESUS, et que tous ne reçoivent pas la Grâce, il y a donc des gens "qui croient mal" en JESUS.

Comment peut on "croire mal en JESUS" Ou on croit ou on ne croit pas, mais des gens arrivent à croire mal ?

Oui lorsqu'ils n'honorent pas JESUS.

JESUS a fait exprès de nous apparaitre comme un homme pour que tous nos ancêtres croient que JESUS est un homme avec des pouvoirs, pour être accepté des gens de l'époque qui sont comme sont les gens de l'époque (tout le monde sait comment furent les gens de l'antiquité inutile de les décrire) mais ce n'est pas une raison de dire que JESUS est homme alors que JESUS a fait exprès d'être homme afin de convaincre les gens de l'époque de l'accepter.

Donc dire que JESUS est homme est une offense, un rabaissement, et les gens qui croient en JESUS en le voyant "en homme" ne reçoivent pas la Grâce.

Dès lors tout homme considèrera que JESUS est JESUS et inutile de décrire qui est JESUS, mais surtout s'enlever de la tête que JESUS est de près ou de loin homme, car l'homme c'est le règne animal (âme) même si JESUS est fait de sang et de chair, ce n'est pas une raison pour dire "homme" l'homme des quadrupèdes, des oiseaux, des reptiles, de l'animal qui se putréfie.

Est ce qu'à un ange qui viendrait à naitre par une humaine nous dirions de lui qu'il est "un homme" ? Même si l'ange le dit lui même parce que c'est dans son plan de paraitre un homme, le faire croire par des gens afin de les sauver d'eux mêmes, il faut comprendre que c'est un plan que l'ange a comme but, et non pas crier sur les toits, "ange homme George ou Eric" que sais je....

Ou ange, ou homme, mais pas les 2

Ange à 100 % pas ange à 100 % + homme à 100 % cela n'existe pas qu'un ange soit homme à 100 %.

Si un allien vient à naitre par une humaine, il sera alien à 100 % et non pas alien à 100 % et homme à 100%.

Lorsqu'il a l'apparence d'un homme, l'alien, on croit dur comme fer qu'il est un homme, et pourtant il veut se mélanger à la foule des badauds pour s'infiltrer, pour se fondre dans la masse, et faire ce qu'il a prévu de faire, obtenir un résultat.

Si l'alien veut se transformer en papillon de nuit pour espionner untel et untel, est ce qu'on va dire de l'alien qu'il est 100% homme + 100 % alien + 100 % papillon ?

Il faut être cohérent, et les trinitaires ne le sont pas.

Ils arrangent à leur sauce, et ils font des discours à rallonge pour noyer le poisson.

Pour recevoir la Grâce, dites : JESUS est JESUS mais surement pas "un homme".

JESUS est Messager mais pas un ange non plus.

JESUS est JESUS.

Unique.


Le Fils/Christ/Verbe de DIEU est Esprit Divin,

Il s'est incarné dans la personne du JESUS historique,

Qui durant son Ministère a été un homme véritable...


C'est là tout le Mystère Divin que DIEU a offert aux Humains pour leur salut...


Si tu ne crois pas à cela tu contredis les Evangiles,

Et tu n'es donc pas véritablement Chrétienne...




Citation :
MAGISTERE

CONCILE VATICAN II
Le Verbe de Dieu, par qui tout a été fait, s’est lui-même fait chair, afin que, homme parfait, il sauve tous les hommes et récapitule toutes choses en Lui. Le Seigneur est le terme de l’histoire humaine, le point vers lequel convergent les désirs de l’histoire et de la civilisation, le centre du genre humain, la joie de tous les cœurs et la plénitude de leurs aspirations. (Gaudium et Spes, n°45)

CATÉCHISME DE L’ÉGLISE CATHOLIQUE
Pourquoi le Verbe s’est-il fait chair ?
Avec le Credo de Nicée-Constantinople, nous répondons en confessant : « Pour nous les hommes et pour notre salut Il descendit du ciel ; par l’Esprit Saint, Il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme. » (CEC n°456)

L’événement unique et tout à fait singulier de l’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que JESUS Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’Il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. JESUS Christ est vrai Dieu et vrai homme. Cette vérité de foi, l’Église a dû la défendre et la clarifier au cours des premiers siècles face à des hérésies qui la falsifiaient. (CEC n°464)

ENSEIGNEMENT DES PAPES
L’homme ne peut vivre sans amour. Il demeure pour lui-même un être incompréhensible, sa vie est privée de sens s’il ne reçoit pas la révélation de l’amour, s’il ne rencontre pas l’amour […]. C’est pourquoi le Christ Rédempteur révèle pleinement l’homme à lui-même. […] L’homme qui veut se comprendre lui-même jusqu’au fond […] doit, avec ses inquiétudes, ses incertitudes et même avec sa faiblesse et son péché, avec sa vie et sa mort, s’approcher du Christ. Il doit, pour ainsi dire, entrer dans le Christ avec tout son être. (Jean Paul II, Redemptor Hominis, n°10)

PAROLES DE SAINTS

Saint Irénée de Lyon : « Telle est la raison pour laquelle le Verbe s’est fait homme, et le Fils de Dieu, Fils de l’homme : c’est pour que l’homme, en entrant en communion avec le Verbe et en recevant ainsi la filiation divine, devienne fils de Dieu. » (Contre les hérésies, 3)

Sainte Thérèse d’Avila : « Imaginez que le Seigneur est tout près de vous, et regardez avec quel amour et avec quelle humilité il vous instruit. Croyez-moi, faites tout votre possible pour ne jamais vous séparer d’un si bon ami. Si vous vous habituez à le garder près de vous, et s’il voit que vous le faites avec amour et que vous vous efforcez de le contenter, vous ne pourrez plus, comme on dit, vous en débarrasser ; il ne vous manquera jamais, il vous aidera dans toutes vos difficultés, il sera partout avec vous. Pensez-vous que ce soit peu de chose d’avoir un tel ami à vos côtés ? » (Chemin de Perfection, 26)


https://www.paris.catholique.fr/Quatrieme-marche-Croire-en-JESUS.html




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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 14 Aoû 2020, 11:33 am

@prisca* a écrit:
Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).
Sauf erreur, c'est un humain ..
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 14 Aoû 2020, 10:35 pm

@HOSANNA a écrit:
@prisca* a écrit:
Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).
Sauf erreur, c'est un humain ..


Il y a l'animal et il y a le spirituel.

Si Dieu qui utilise son Image, JESUS, pour venir sur terre, vient nous enseigner afin de faire sortir de l'animal, et si pour les besoins de notre sortie du paganisme, Dieu utilise un plan afin de nous en sortir, ce plan consistant à apparaitre de descendance des Juifs pour que se tisse le lien entre tous les peuples, premièrement entre Isaac et Ismaël tous les deux frères par leur père en commun Abraham dont JESUS est le descendant aussi, ceci pour amener les Musulmans à honorer JESUS puisque JESUS est issu d'Abraham et Ismaël aussi, et les Musulmans du fait qu'ils sont frères des Juifs par Abraham, ils devraient honorer leurs frères etc etc ...... si Dieu utilise son Image, JESUS, pour faire tout cela, c'est donc dans un but déterminé, hormis que nous savons que rien ni personne ne poussera les empereurs Romains à abandonner leurs divinités paiennes, s'ils n'avaient pas été engagés à le faire car ils voient chez JESUS l'archétype du demi Dieu dans toute son excellence, et c'est ce qui poussera l'un d'eux, mais pas des moindres, Constantin empereur qui se trouve être satan puisqu'il porte bien 666 sur le front....

Donc si Dieu organise en amont notre libération,  notre sauvetage, notre sortie de l'obscurantisme, il ne faut pas mélanger les torchons que nous sommes, à savoir des gens au plus bas de l'échelle avec DIEU Lui Même qui est au sommet de la perfection, en disant "homme" à JESUS, JESUS étant Dieu encore une fois.
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MessageSujet: Re: Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?   Pourquoi vous dites que JESUS est homme ? Icon_minipostedVen 14 Aoû 2020, 10:44 pm

Je sais que ta vision de l'Evangile n'est pas vraiment dans les sentiers battus, mais l'animal et le spirituel me font penser à ces Versets .

1 Corinthiens
15.39
   Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
   Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
   Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
   Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
   il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
   il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
   C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
   Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
   Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
   Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
   Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
   Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
   Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
   en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
   Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.  
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Pourquoi vous dites que JESUS est homme ?

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