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 Est ce que l'homme est méchant ?

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prisca*
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MessageSujet: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedMer 08 Avr 2020, 10:50 pm

Non l'homme n'est pas méchant.

Paul aux Romains 14

14 Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.


C'est un sujet qui pourrait être traité à un baccalauréat par exemple.

Qu'en pensez vous ?
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 12:44 am





@prisca* a écrit:
Non l'homme n'est pas méchant.

Paul aux Romains 14

14 Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.


C'est un sujet qui pourrait être traité à un baccalauréat par exemple.

Qu'en pensez vous ?



Oui certains le sont,

Mais la grande majorité est neutre, ni bonne ni méchante,

Mais fort malheureusement nous sommes immergés dans le monde de la matière,

Qui est sous l'emprise du Prince de ce monde,

Que l'on appelle Satan,

Et sur ce monde il est à la manœuvre...


Puisque nous sommes à la fin des temps, il est écrit qu'il doit l'emporter pour peu de temps,

Mais DIEU rétablira l'ordre au final ! Est ce que l'homme est méchant ? 307887


Remercions DIEU pour cela,

Gloire à DIEU au plus haut des cieux,

Et Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté !





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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 12:54 am

@RAMOSI a écrit:




@prisca* a écrit:
Non l'homme n'est pas méchant.

Paul aux Romains 14

14 Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.


C'est un sujet qui pourrait être traité à un baccalauréat par exemple.

Qu'en pensez vous ?



Oui certains le sont,

Mais la grande majorité est neutre, ni bonne ni méchante,

Mais fort malheureusement nous sommes immergés dans le monde de la matière,

Qui est sous l'emprise du Prince de ce monde,

Que l'on appelle Satan,

Et sur ce monde il est à la manœuvre...


Puisque nous sommes à la fin des temps, il est écrit qu'il doit l'emporter pour peu de temps,

Mais DIEU rétablira l'ordre au final !  Est ce que l'homme est méchant ? 307887


Remercions DIEU pour cela,

Gloire à DIEU au plus haut des cieux,

Et Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté !






Je suis d'accord en partie avec ce que tu dis.

"certains le sont" = oui certains sont méchants ou plutôt montrent une attitude de méchanceté mais au fond ils ne sont pas méchants car Paul justement le dit : "rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure."


Il n'y a rien d'impur dans l'homme, il n'y a que le jugement d'autrui qui est impur de dire qu'il y a de l'impur dans l'homme.

Donc l'attitude montre de la méchanceté car l'homme qui tue c'est méchant ou qui vole c'est pareil c'est méchant ou qui crie, qui est colérique, qui est faux jeton etc c'est méchant, mais l'homme en lui même n'a pas de méchanceté, il a "autre chose" qui conduit à des actes répréhensibles.

"Cet autre chose" c'est l'animalité.

Je ne suis pas d'accord lorsque tu dis que la matière induit la méchanceté, car des hommes prouvent qu'ils sont bons à toute épreuve donc ta théorie n'est pas vraie à 100 % il suffit d'un seul élément pour dire que dans la matière, il y a du bon.

Il faut donc abandonner cette thèse puisque la preuve en est qu'il y a des hommes bons, donc la matière n'y est pour rien.

Le prince de ce monde ne pousse pas au crime directement, il n'est pas comme "un esprit qui possède les gens pour posséder leur bras qui tue" comme si les gens n'étaient plus maitres d'eux mêmes.

Le prince de ce monde est "quelqu'un" qui a pris place là où il peut défier Dieu.

satan est à la manoeuvre comme tu dis car les gens n'ont pas reçu l'Esprit Saint et s'ils n'ont pas reçu l'Esprit Saint c'est parce qu'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, et s'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, ils sont toujours dans le péché, et ils sont toujours dans le péché parce qu'ils n'ont pas rendu Gloire à Dieu qui ne les fait pas sortir de l'animalité pour en faire des hommes spirituels.

Dieu ne rétablira pas l'ordre au final après avoir pris satan pour le précipiter dans l'étang de feu puisque la Bible dit que la terre est consumée avec tout ce qu'elle contient.
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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 2:16 am

@prisca* a écrit:
Non l'homme n'est pas méchant.

Paul aux Romains 14

14 Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.


C'est un sujet qui pourrait être traité à un baccalauréat par exemple.

Qu'en pensez vous ?
Romains
14.14
Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.
14.15
Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
14.16
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.


Romains
7.18
Ce qui est bon, je le sais, n'habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair: j'ai la volonté, mais non le pouvoir de faire le bien.
7.19
Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.

8.6
Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix;
8.7
car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 5:10 am





prisca* a écrit:


Citation :
satan est à la manoeuvre comme tu dis car les gens n'ont pas reçu l'Esprit Saint et s'ils n'ont pas reçu l'Esprit Saint c'est parce qu'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, et s'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, ils sont toujours dans le péché, et ils sont toujours dans le péché parce qu'ils n'ont pas rendu Gloire à Dieu qui ne les fait pas sortir de l'animalité pour en faire des hommes spirituels.


Toujours est il que c'est consciemment que l'homme occidental contemporain a choisi la matière, avec toutes les Idoles inhérentes à ce monde matériel,

Les biens matériels, l'argent, le pouvoir, les excès en tous genres poussés à leurs extrêmes, dont les sexuels...

Le tout en rejetant la Religion, donc en rejetant les Commandements et finalement en rejetant DIEU,

Car beaucoup souhaitent jouir de tout sans scrupules,

A commencer par nos dirigeants en général Agnostiques ou Athées,

Mais sans avoir à se préoccuper de morale ou avoir de compte à rendre à DIEU...


Il est évident que c'est cela qui nous a conduit là où nous sommes présentement...
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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 6:49 am

@RAMOSI a écrit:




prisca* a écrit:


Citation :
satan est à la manoeuvre comme tu dis car les gens n'ont pas reçu l'Esprit Saint et s'ils n'ont pas reçu l'Esprit Saint c'est parce qu'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, et s'ils n'ont pas été dignes de le recevoir, ils sont toujours dans le péché, et ils sont toujours dans le péché parce qu'ils n'ont pas rendu Gloire à Dieu qui ne les fait pas sortir de l'animalité pour en faire des hommes spirituels.


Toujours est il que c'est consciemment que l'homme occidental contemporain a choisi la matière, avec toutes les Idoles inhérentes à ce monde matériel,

Les biens matériels, l'argent, le pouvoir, les excès en tous genres poussés à leurs extrêmes, dont les sexuels...

Le tout en rejetant la Religion, donc en rejetant les Commandements et finalement en rejetant DIEU,

Car beaucoup souhaitent jouir de tout sans scrupules,

A commencer par nos dirigeants en général Agnostiques ou Athées,

Mais sans avoir à se préoccuper de morale ou avoir de compte à rendre à DIEU...


Il est évident que c'est cela qui nous a conduit là où nous sommes présentement...
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La Nouvelle Alliance consiste à recevoir l'Esprit Saint qui manifeste sa présence chez l'homme lequel n'est plus maitre de lui même car c'est Dieu qui décide à sa place.

Pour arriver à cet état, l'homme doit répondre aux exigences que Dieu demande de lui.

Ces exigences sont croire en JESUS, écouter sa Parole, la mettre en pratique.

Il va sans dire que l'homme doit honorer Dieu car quand bien même un homme croit en JESUS, écoute sa Parole, la met en pratique, c'est à dire que cet homme est charitable et tout ce que JESUS demande qu'il soit, s'il dit que Dieu a accablé JESUS des péchés des hommes et en échange Dieu donne son Pardon, ce n'est pas dire du bien de Dieu et si les hommes ont toutes les qualités du monde mais s'ils n'observent pas le respect envers Dieu, c'est comme s'ils n'ont rien fait.

Comme dès le départ, les hommes disent unanimement que Dieu accable JESUS des péchés des hommes pour leur pardonner en échange, Dieu n'a pas donné son Esprit Esprit et cela se ressent dans leur comportement qui est de l'ordre de tout ce que nous connaissons, guerres, vols, crimes etc...
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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedJeu 09 Avr 2020, 7:30 am





@prisca* a écrit:
@RAMOSI a écrit:



prisca* a écrit:



Toujours est il que c'est consciemment que l'homme occidental contemporain a choisi la matière, avec toutes les Idoles inhérentes à ce monde matériel,

Les biens matériels, l'argent, le pouvoir, les excès en tous genres poussés à leurs extrêmes, dont les sexuels...

Le tout en rejetant la Religion, donc en rejetant les Commandements et finalement en rejetant DIEU,

Car beaucoup souhaitent jouir de tout sans scrupules,

A commencer par nos dirigeants en général Agnostiques ou Athées,

Mais sans avoir à se préoccuper de morale ou avoir de compte à rendre à DIEU...


Il est évident que c'est cela qui nous a conduit là où nous sommes présentement...
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La Nouvelle Alliance consiste à recevoir l'Esprit Saint qui manifeste sa présence chez l'homme lequel n'est plus maitre de lui même car c'est Dieu qui décide à sa place.

Pour arriver à cet état, l'homme doit répondre aux exigences que Dieu demande de lui.

Ces exigences sont croire en JESUS, écouter sa Parole, la mettre en pratique.

Il va sans dire que l'homme doit honorer Dieu car quand bien même un homme croit en JESUS, écoute sa Parole, la met en pratique, c'est à dire que cet homme est charitable et tout ce que JESUS demande qu'il soit, s'il dit que Dieu a accablé JESUS des péchés des hommes et en échange Dieu donne son Pardon, ce n'est pas dire du bien de Dieu et si les hommes ont toutes les qualités du monde mais s'ils n'observent pas le respect envers Dieu, c'est comme s'ils n'ont rien fait.


Mais cela est pourtant ce qui est écrit dans les Evangiles,

JESUS s'est livré lui même en rançon pour les péchés de l'Humanité,

Et c'est ce que tu admets toi même dans beaucoup de tes développements....


Si ensuite tu te mets à dire le contraire comme ci-dessus

Si tu n'es plus en accord avec cela,

C'est que tu es un peu Schizophrène‎,

Désolé,

Car on ne peut pas dire une chose et son contraire... Est ce que l'homme est méchant ? 631461




Comme dès le départ, les hommes disent unanimement que Dieu accable JESUS des péchés des hommes pour leur pardonner en échange, Dieu n'a pas donné son Esprit Esprit et cela se ressent dans leur comportement qui est de l'ordre de tout ce que nous connaissons, guerres, vols, crimes etc...


D'une part, c'est faux,

ce n'est pas ce qui est dit,

Et d'autre part ton raisonnement est irraisonné ! Est ce que l'homme est méchant ? 631461




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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedVen 10 Avr 2020, 3:27 am

Schizophrénique Razz Razz Razz  tu as trouvé "le mot" qui a l'air de te plaire à mon sujet.

JESUS s'est porté rançon.

La Paque Juive qui se fête du 8 avril au 16 avril 2020 en même temps que nous, c'est le sacrifice de l'Agneau.
Un agneau doit être immolé dans chaque famille, son sang doit être mis sur les deux poteaux et sur le linteau de la porte des maisons où il sera mangé.

Ce rituel pascal les Juifs doivent l'observer car Dieu a abattu un fléau sur l'Egypte des pharaons et tous les premiers nés sont morts sauf les premiers nés dans les maisons dont le fronton et le linteau ont été enduits de sang d'agneau et les anges de la mort ne sont pas entrés dans ces maisons.

Paque Juive est donc la célébration de la préservation des nouveaux nés des Juifs.

Les Juifs mangent du pain sans levain car ils doivent manger à la hâte, donc le pain n'a pas le temps de lever car ils doivent précipitamment se préparer pour sortir d'Egypte après que le dernier fléau est abattu sur pharaon.

Le pain non levé c'est parce que les Juifs doivent toujours être dans l'empressement, et ils ne doivent pas s'attarder. Il leur est interdit de manger du pain levé.

Pharaon dit au peuple Juif de partir et d'aller servir l'Eternel et il demanda aux Hébreux d'être béni.

Les Egyptiens savaient qu'ils allaient mourir.

Dieu avait donné aux Egyptiens un assoupissement pour qu'ils soient favorables au départ des Juifs.

Les Juifs étaient restés 430 ans en Egypte sous le joug de pharaon.





Exode 12
1 L'Eternel dit à Moïse et à Aaron dans le pays d'Egypte : 2 Ce mois-ci sera pour vous le premier des mois; il sera pour vous le premier des mois de l'année. 3 Parlez à toute l'assemblée d'Israël, et dites : Le dixième jour de ce mois, on prendra un agneau pour chaque famille, un agneau pour chaque maison. 4 Si la maison est trop peu nombreuse pour un agneau, on le prendra avec son plus proche voisin, selon le nombre des personnes; vous compterez pour cet agneau d'après ce que chacun peut manger. 5 Ce sera un agneau sans défaut, mâle, âgé d'un an; vous pourrez prendre un agneau ou un chevreau. 6 Vous le garderez jusqu'au quatorzième jour de ce mois; et toute l'assemblée d'Israël l'immolera entre les deux soirs. 7 On prendra de son sang, et on en mettra sur les deux poteaux et sur le linteau de la porte des maisons où on le mangera. 8 Cette même nuit, on en mangera la chair, rôtie au feu; on la mangera avec des pains sans levain et des herbes amères. 9 Vous ne le mangerez point à demi cuit et bouilli dans l'eau; mais il sera rôti au feu, avec la tête, les jambes et l'intérieur. 10 Vous n'en laisserez rien jusqu'au matin; et, s'il en reste quelque chose le matin, vous le brûlerez au feu. 11 Quand vous le mangerez, vous aurez vos reins ceints, vos souliers aux pieds, et votre bâton à la main; et vous le mangerez à la hâte. C'est la Pâque de l'Eternel.
12 Cette nuit-là, je passerai dans le pays d'Egypte, et je frapperai tous les premiers-nés du pays d'Egypte, depuis les hommes jusqu'aux animaux, et j'exercerai des jugements contre tous les dieux de l'Egypte. Je suis l'Eternel. 13 Le sang vous servira de signe sur les maisons où vous serez; je verrai le sang, et je passerai par-dessus vous, et il n'y aura point de plaie qui vous détruise, quand je frapperai le pays d'Egypte. 14 Vous conserverez le souvenir de ce jour, et vous le célébrerez par une fête en l'honneur de l'Eternel; vous le célébrerez comme une loi perpétuelle pour vos descendants. 15 Pendant sept jours, vous mangerez des pains sans levain. Dès le premier jour, il n'y aura plus de levain dans vos maisons; car toute personne qui mangera du pain levé, du premier jour au septième jour, sera retranchée d'Israël. 16 Le premier jour, vous aurez une sainte convocation; et le septième jour, vous aurez une sainte convocation. On ne fera aucun travail ces jours-là; vous pourrez seulement préparer la nourriture de chaque personne. 17 Vous observerez la fête des pains sans levain, car c'est en ce jour même que j'aurai fait sortir vos armées du pays d'Egypte; vous observerez ce jour comme une loi perpétuelle pour vos descendants. 18 Le premier mois, le quatorzième jour du mois, au soir, vous mangerez des pains sans levain jusqu'au soir du vingt et unième jour. 19 Pendant sept jours, il ne se trouvera point de levain dans vos maisons; car toute personne qui mangera du pain levé sera retranchée de l'assemblée d'Israël, que ce soit un étranger ou un indigène. 20 Vous ne mangerez point de pain levé; dans toutes vos demeures, vous mangerez des pains sans levain.
21 Moïse appela tous les anciens d'Israël, et leur dit : Allez prendre du bétail pour vos familles, et immolez la Pâque. 22 Vous prendrez ensuite un bouquet d'hysope, vous le tremperez dans le sang qui sera dans le bassin, et vous toucherez le linteau et les deux poteaux de la porte avec le sang qui sera dans le bassin. Nul de vous ne sortira de sa maison jusqu'au matin. 23 Quand l'Eternel passera pour frapper l'Egypte, et verra le sang sur le linteau et sur les deux poteaux, l'Eternel passera par-dessus la porte, et il ne permettra pas au destructeur d'entrer dans vos maisons pour frapper. 24 Vous observerez cela comme une loi pour vous et pour vos enfants à perpétuité. 25 Quand vous serez entrés dans le pays que l'Eternel vous donnera, selon sa promesse, vous observerez cet usage sacré. 26 Et lorsque vos enfants vous diront : Que signifie pour vous cet usage ? 27 vous répondrez : C'est le sacrifice de Pâque en l'honneur de l'Eternel, qui a passé par-dessus les maisons des enfants d'Israël en Egypte, lorsqu'il frappa l'Egypte et qu'il sauva nos maisons. Le peuple s'inclina et se prosterna. 28 Et les enfants d'Israël s'en allèrent, et firent ce que l'Eternel avait ordonné à Moïse et à Aaron; ils firent ainsi.
29 Au milieu de la nuit, l'Eternel frappa tous les premiers-nés dans le pays d'Egypte, depuis le premier-né de Pharaon assis sur son trône, jusqu'au premier-né du captif dans sa prison, et jusqu'à tous les premiers-nés des animaux. 30 Pharaon se leva de nuit, lui et tous ses serviteurs, et tous les Egyptiens; et il y eut de grands cris en Egypte, car il n'y avait point de maison où il n'y eût un mort. 31 Dans la nuit même, Pharaon appela Moïse et Aaron, et leur dit : Levez-vous, sortez du milieu de mon peuple, vous et les enfants d'Israël. Allez, servez l'Eternel, comme vous l'avez dit. 32 Prenez vos brebis et vos boeufs, comme vous l'avez dit; allez, et bénissez-moi. 33 Les Egyptiens pressaient le peuple, et avaient hâte de le renvoyer du pays, car ils disaient : Nous périrons tous. 34 Le peuple emporta sa pâte avant qu'elle fût levée. Ils enveloppèrent les pétrins dans leurs vêtements, et les mirent sur leurs épaules. 35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Egyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. 36 L'Eternel fit trouver grâce au peuple aux yeux des Egyptiens, qui se rendirent à leur demande. Et ils dépouillèrent les Egyptiens.
37 Les enfants d'Israël partirent de Ramsès pour Succoth au nombre d'environ six cent mille hommes de pied, sans les enfants. 38 Une multitude de gens de toute espèce montèrent avec eux; ils avaient aussi des troupeaux considérables de brebis et de boeufs. 39 Ils firent des gâteaux cuits sans levain avec la pâte qu'ils avaient emportée d'Egypte, et qui n'était pas levée; car ils avaient été chassés d'Egypte, sans pouvoir tarder, et sans prendre des provisions avec eux.
40 Le séjour des enfants d'Israël en Egypte fut de quatre cent trente ans. 41 Et au bout de quatre cent trente ans, le jour même, toutes les armées de l'Eternel sortirent du pays d'Egypte. 42 Cette nuit sera célébrée en l'honneur de l'Eternel, parce qu'il les fit sortir du pays d'Egypte; cette nuit sera célébrée en l'honneur de l'Eternel par tous les enfants d'Israël et par leurs descendants.
43 L'Eternel dit à Moïse et à Aaron : Voici une ordonnance au sujet de la Pâque : Aucun étranger n'en mangera. 44 Tu circonciras tout esclave acquis à prix d'argent; alors il en mangera. 45 L'habitant et le mercenaire n'en mangeront point. 46 On ne la mangera que dans la maison; vous n'emporterez point de chair hors de la maison, et vous ne briserez aucun os. 47 Toute l'assemblée d'Israël fera la Pâque. 48 Si un étranger en séjour chez toi veut faire la Pâque de l'Eternel, tout mâle de sa maison devra être circoncis; alors il s'approchera pour la faire, et il sera comme l'indigène; mais aucun incirconcis n'en mangera. 49 La même loi existera pour l'indigène comme pour l'étranger en séjour au milieu de vous.
50 Tous les enfants d'Israël firent ce que l'Eternel avait ordonné à Moïse et à Aaron; ils firent ainsi. 51 Et ce même jour l'Eternel fit sortir du pays d'Egypte les enfants d'Israël, selon leurs armées.








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MessageSujet: Re: Est ce que l'homme est méchant ?   Est ce que l'homme est méchant ? Icon_minipostedVen 10 Avr 2020, 3:32 am

La rançon :


L'agneau a payé le prix, le prix est sa vie, afin que les Juifs soient sauvés.

Les Juifs sont otages de pharaon qui les oblige à l'esclavagisme et qui les oblige au paganisme.

Pharaon est donc le preneur d'otages, l'agneau a payé le prix pour la libération des otages, et les otages libérés sont les Juifs du temps de l'Egypte antique.


JESUS a payé le prix, le prix est la mort qu'il souffrit sur la Croix, afin que les paiens soient sauvés.

Les paiens sont otages de l'empereur qui les oblige à l'esclavagisme et qui les oblige au paganisme.

L'empereur est donc le preneur d'otages, l'Agneau a payé le prix pour la libération des otages, et les otages libérés sont les Chrétiens du temps de Rome antique.
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