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 Dieu est obscur.

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shanaa1984
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MessageSujet: Dieu est obscur.   Mar 24 Juil 2018, 5:13 pm

Dieu est obscur. Il m'a donnée un logement insalubre et vétuste. Son logement est corrompu. J'ai rénové sa laide et sale maison.
Ce n'est pas digne d'un Dieu. Il m'a promis un mari qui n'est pas venu depuis 11 ans. Et puis, on constate que tous les gens mauvais sont heureux. Où est sa justice ? Il a deux essences : mi-ange et mi-démon. Je l'ai analysé sur tous les points, il est ténébreux. En ce qui concerne la rénovation de la maison, je constate que les objets laids portent un mauvais oeil. Dieu passe par la laideur pour dévorer toutes ses créatures, pour qu'on ne sache pas qu'il porte un mauvais oeil. En priant l'esprit-saint, il m'a éclairé. C'est l'esprit-saint qui m'a poussée à rénover ma maison. Je me sens mieux, mes malheurs ont diminué.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 12:09 am

@shanaa1984 a écrit:
Dieu est obscur.

C'est indigne d'une personne se disant protestante de dire cela, Tu oublies que tu as un coeur qui bat, que tu vois,tu entends, tu marches, tu bouges.. Et si tu estimes vraiment ce que Ton Créateur t'a donné tu ne sauras jamais le remercier, Notre Seigneur est Pardonneur et Miséricordieux, tandisque nous les humains nous sommes injustes et très ingrat, médites un peux ces 2 versets:

Sourate 16.l'abeille


18. Et si vous comptez les bienfaits d’Allah, vous ne saurez pas les dénombrer. Car Allah est Pardonneur, et Miséricordieux.


Sourate 14. Abraham
Il vous a accordé de tout ce que vous Lui avez demandé. Et si vous comptiez les bienfaits d’Allah, vous ne sauriez les dénombrer. L’homme est vraiment très injuste, très ingrat.


@shanaa1984 a écrit:

Il m'a donnée un logement insalubre et vétuste.

D'autres n'ont pas eu cette chance, il faut tjrs regarder plus faible que soit... et cela ne t'empêches pas de faire des efforts pour améliorer ta condition

@shanaa1984 a écrit:

Son logement est corrompu. J'ai rénové sa laide et sale maison.

Si cela est fait c'est avec Sa grâce, s'il ne t'as pas donner les moyens de le faire tu n'auras jamais pu faire quoi que se soit, tu dois Lui en etre reconnaissante, au lieu de divaguer et dire n'importe quoi

@shanaa1984 a écrit:

Ce n'est pas digne d'un Dieu. Il m'a promis un mari qui n'est pas venu depuis 11 ans.

Il t'a promis seulement une chose que si tu crois en lui vraiment et sincèrement, si tu suis ses commandements, si tu pries avec cœur, si tu es vraiment parmi les pieux.. tu seras parmi ceux qui réussissent:

30. Ceux qui disent: «Notre Seigneur est Allah», et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux(6). «N’ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis.
Sourate 41. Fussilat
31. Nous sommes vos protecteurs dans la vie présente et dans l’au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

32. un lieu d’accueil de la part d’un Très Grand Pardonneur, d’un Très Miséricordieux».

33. Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: «Je suis du nombre des Musulmans?»

34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

35. Mais (ce privilège) n’est donné qu’à ceux qui endurent et il n’est donné qu’au possesseur d’une grâce infinie.

36. Et si jamais le Diable t’incite (à agir autrement), alors cherche refuge auprès d’Allah; c’est Lui, vraiment l’Audient, l’Omniscient.



@shanaa1984 a écrit:

Et puis, on constate que tous les gens mauvais sont heureux. Où est sa justice ? Il a deux essences : mi-ange et mi-démon. Je l'ai analysé sur tous les points, il est ténébreux.
Tu ne vois des gens que ce qui est apparent et tu ne sauras jamais ce qui se cache, et quand tu sauras que la vie est pleine d'épreuve, et heureux celui qui sauras être patient, heureux celui qui voit le côté positif dans toute situation aussi difficile qu'elle soit, en remerciant toujours Son Seigneur:


Sourate 22 Al Haj

10. Voilà, pour ce que tes deux mains ont préparé (ici-bas)! Cependant, Allah n’est point injuste envers Ses serviteurs.

11. Il en est parmi les gens qui adorent Allah marginalement(3). S’il leur arrive un bien, ils s’en tranquillisent, et s’il leur arrive une épreuve, ils détournent leur visage, perdant ainsi (le bien) de l’ici-bas et de l’au-delà. Telle est la perte évidente!

12. Ils invoquent en dehors d’Allah, ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter. Tel est l’égarement profond!

13. Ils invoquent ce dont le mal est certainement plus proche que l’utilité. Quel mauvais allié, et quel mauvais compagnon!



@shanaa1984 a écrit:
En ce qui concerne la rénovation de la maison, je constate que les objets laids portent un mauvais oeil. Dieu passe par la laideur pour dévorer toutes ses créatures, pour qu'on ne sache pas qu'il porte un mauvais oeil.

Il faut être aveugle pour ne pas voir a beauté de Dieu et Sa création, sans la nature que nous sommes entrain de détruire de nos jours de notre propre main...




@shanaa1984 a écrit:

En priant l'esprit-saint, il m'a éclairé. C'est l'esprit-saint qui m'a poussée à rénover ma maison. Je me sens mieux, mes malheurs ont diminué.

Nul ne sauras te sauver, te venir en aide sauf Dieu:

S22

12. Ils invoquent en dehors d’Allah, ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter. Tel est l’égarement profond!

13. Ils invoquent ce dont le mal est certainement plus proche que l’utilité. Quel mauvais allié, et quel mauvais compagnon!

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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 4:03 am

@shanaa1984 a écrit:
Dieu est obscur. Il m'a donnée un logement insalubre et vétuste. Son logement est corrompu. J'ai rénové sa laide et sale maison.
Ce n'est pas digne d'un Dieu. Il m'a promis un mari qui n'est pas venu depuis 11 ans. Et puis, on constate que tous les gens mauvais sont heureux. Où est sa justice ? Il a deux essences : mi-ange et mi-démon. Je l'ai analysé sur tous les points, il est ténébreux. En ce qui concerne la rénovation de la maison, je constate que les objets laids portent un mauvais oeil. Dieu passe par la laideur pour dévorer toutes ses créatures, pour qu'on ne sache pas qu'il porte un mauvais oeil. En priant l'esprit-saint, il m'a éclairé. C'est l'esprit-saint qui m'a poussée à rénover ma maison. Je me sens mieux, mes malheurs ont diminué.

Quelques potes qui donnent un coup de main et le logement devient vite salubre. Les gens ne sont pas mauvais, ils sont immatures. Si tu réfléchis un peu, tu vois rapidement que ta situation est le résultat des tes choix personnels. Pas d'autre chose.

Des esprits tourmentés te proposeront sans doute de les rejoindre sans le dire trop vite pour ne pas choquer. L'islam ou les sectes par exemple.

N'écoute personne d'autre que toi-même. Regarde tes choix et leurs résultats. Si tu n'en est pas contente, fais d'autre choix, tu obtiendras d'autres résultats. Dieu, c'est toi. Personne n'aura l'audace de contester cela.

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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 10:58 am

Ce Dieu n'apporte rien. C'est un créateur de malheurs et de maladies. Il est corrompu, sa maison est corrompue. Continue à croire à un Dieu inexistant. Le mal et le bien lui appartient. Personne ne comprend ce qu'il fait.
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shanaa1984
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 11:02 am

Moi c'est l'esprit-saint que j'aime. L'esprit-saint est très gentil. Il prend soin de moi. Il est intelligent. Il donne le bonheur aux gens qui le servent. C'est Dieu qui est bizarre.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 11:39 am

Dieu et le diable c'est la même personne.
Le diable est moins mauvais.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 8:17 pm

@shanaa1984 a écrit:
Dieu et le diable c'est la même personne.
Le diable est moins mauvais.

Si tu arrêtes un peu de divaguer, et de commencer sérieusement à méditer ce sera mieux, ce sujet pourrait t'aider:

https://www.forum-religions.com/t13025-les-4-promesses-de-satan?highlight=les+promesses+de+satan
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 8:21 pm

@shanaa1984 a écrit:
Moi c'est l'esprit-saint que j'aime. L'esprit-saint est très gentil. Il prend soin de moi. Il est intelligent. Il donne le bonheur aux gens qui le servent. C'est Dieu qui est bizarre.

S29

41. Ceux qui ont pris des protecteurs en dehors d’Allah ressemblent à l’araignée qui s’est donnée maison. Or la maison la plus fragile est celle de l’araignée. Si seulement ils savaient!

42. Allah connaît toute chose qu’ils invoquent en dehors de Lui. Et c’est Lui le Tout Puissant, le Sage.

43. Telles sont les paraboles que Nous citons aux gens; cependant, seuls les savants les comprennent.

44. C’est pour une juste raison qu’Allah a créé les cieux et la terre. Voilà bien là une preuve pour les croyants.

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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 8:26 pm

@shanaa1984 a écrit:
Ce Dieu n'apporte rien. C'est un créateur de malheurs et de maladies. Il est corrompu, sa maison est corrompue. Continue à croire à un Dieu inexistant. Le mal et le bien lui appartient. Personne ne comprend ce qu'il fait.

Tu es athée! Alors que tu te proclames protestante Sad , Si tu es sincère tu dois mieux revoir tes convictions, avant de déballer ta haine pour ton Créateur!
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 10:14 pm






@shanaa1984 a écrit:
Moi c'est l'esprit-saint que j'aime. L'esprit-saint est très gentil. Il prend soin de moi. Il est intelligent. Il donne le bonheur aux gens qui le servent. C'est Dieu qui est bizarre.


DIEU n'est pas obscur,

Bien au contraire,

DIEU est la Lumière qui a façonné ce monde, et qui l'éclaire de ses bienfaits,

Quand à l'esprit-saint, il vient de DIEU !


Tournes toi vers DIEU pour lui demander de t'éclairer !





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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Jeu 26 Juil 2018, 11:30 pm

Quand on se plaint à la place de demander la grâce de Dieu, c'est tout bénéf pour Satan. Rien ne sert de reprocher à Dieu ce qui est parfois un résultat de ses propres choix. Mais si c'est seulement le malheur qui frappe, il ne faut pas écouter Satan, et ne pas se rebeller envers Dieu, mais toujours l'adorer, car il nous montre la droite voie et il n'y a que lui pour nous sortir d'une mauvaise situation. C'est justement dans le malheur que doit se raffermir notre foi, et non pas juste quand on a tout. La vie est faite d'épreuves.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 5:52 am

@Jean-Ghislain a écrit:
Quand on se plaint à la place de demander la grâce de Dieu, c'est tout bénéf pour Satan. Rien ne sert de reprocher à Dieu ce qui est parfois un résultat de ses propres choix. Mais si c'est seulement le malheur qui frappe, il ne faut pas écouter Satan, et ne pas se rebeller envers Dieu, mais toujours l'adorer, car il nous montre la droite voie et il n'y a que lui pour nous sortir d'une mauvaise situation. C'est justement dans le malheur que doit se raffermir notre foi, et non pas juste quand on a tout. La vie est faite d'épreuves.

Bien dit, dans le coran Allah nous dit:

S21

35. Toute âme doit goûter la mort. Nous vous éprouverons par le mal et par le bien [à titre] de tentation. Et c’est à Nous que vous serez ramenés.


La vie est pleine d'épreuve de tout genre, et même la richesse est une tentation, celui qui aura su comment gérer son argent dans le bien, dans l'aide des nécessiteux, n'est pas égal à celui qui les aura dilapider dans les paris et les excès de tout genre...




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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 6:42 am

@Abdemem a écrit:
La vie est pleine d'épreuve de tout genre, et même la richesse est une tentation, celui qui aura su comment gérer son argent dans le bien, dans l'aide des nécessiteux, n'est pas égal à celui qui les aura dilapider dans les paris et les excès de tout genre...

Abdemem est un grand timide.  Il ne dit pas tout.  Le jugement d'allah, cela ne concerne que le petit peuple qu'il faut maintenir sous contrôle. Faut lui pardonner. Il est sunnite mais il n'a jamais lu la sunna.

La sainte sunna donne l'immunité à tous les responsables religieux depuis le 7ième ou le 8ième calife, je ne sais plus, qui a fait jurer à 90 imams que ce jugement ne s'applique pas aux califes.

Cette règle est bien sûr toujours d'actualité.  Ainsi, si Abdemem mange du porc, il ira en enfer mais si la famille Al Saoud organise une fête avec alcool, drogue, prostitution, Allah ne leur en veut pas.  C'est normal.

Amusant ou triste ... Surprised
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 5:38 pm

Attention car on reconnaît un arbre à ses fruits, l'impur recherche l'impur. Il ne faut pas rechercher dans les diverses religions la haine ni le Diable, mais au contraire voir au-delà de l'imperfection des diverses églises, un regard bienveillant de Dieu. Car Dieu nous aime tous, quelque soit notre culture, notre civilisation et nos églises, qui ne sont finalement que résonance du Divin. Dieu est amour, laissons à l'ennemi déclaré (Satan) son travail de sape et ne collaborons pas avec lui.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 10:52 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Abdemem a écrit:
La vie est pleine d'épreuve de tout genre, et même la richesse est une tentation, celui qui aura su comment gérer son argent dans le bien, dans l'aide des nécessiteux, n'est pas égal à celui qui les aura dilapider dans les paris et les excès de tout genre...

Abdemem est un grand timide.  Il ne dit pas tout.  Le jugement d'allah, cela ne concerne que le petit peuple qu'il faut maintenir sous contrôle.  Faut lui pardonner.  Il est sunnite mais il n'a jamais lu la sunna.

La sainte sunna donne l'immunité à tous les responsables religieux depuis le 7ième ou le 8ième calife, je ne sais plus, qui a fait jurer à 90 imams que ce jugement ne s'applique pas aux califes.

Cette règle est bien sûr toujours d'actualité.  Ainsi, si Abdemem mange du porc, il ira en enfer mais si la famille Al Saoud organise une fête avec alcool, drogue, prostitution, Allah ne leur en veut pas.  C'est normal.

Amusant ou triste ... Surprised

Je sais que ta spécialité est de dérouter la discussion, la diffamation, et à mainte fois tu mélanges tout avec les al Saoud, que je ne connais pas!

Et tu comprends mieux pourquoi je ne veux pas répondre à tes absurdités!
En tout cas, tu sais très bien que chacun est responsable de ses actes et devant Dieu chacun y répondra et payera pour ses excès!
Le baromètre devant Dieu sera le degrés de la piété:


S49

13. Ô hommes! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 11:21 pm

@Jean-Ghislain a écrit:
Attention car on reconnaît un arbre à ses fruits, l'impur recherche l'impur. Il ne faut pas rechercher dans les diverses religions la haine ni le Diable, mais au contraire voir au-delà de l'imperfection des diverses églises, un regard bienveillant de Dieu. Car Dieu nous aime tous, quelque soit notre culture, notre civilisation et nos églises, qui ne sont finalement que résonance du Divin. Dieu est amour, laissons à l'ennemi déclaré (Satan) son travail de sape et ne collaborons pas avec lui.

Salam Jean,
Je ne sais pas le degrès de ta connaissance de la religion musulmane, mais je te recommande ce qui suit: ne te fais jamais influencé par qui que ce soit, cherches la vérité toi seul, pose les bonnes questions, lis le coran et revois un peu la sunna, l'histoire du prophète Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui. Saches aussi que Dieu n'aime pas les mécréants, les diffamateurs, les menteurs, les associateurs, les arrogants, les infidèles ....

S2-V190. Combattez dans le sentier d’Allah(75) ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
------------------------------------------------------------------------------
V205.Dès qu’il tourne le dos, il parcourt la terre pour y semer le désordre et saccager culture et bétail. Et Allah n’aime pas le désordre!
------------------------------------------------------------------------------
V276. Allah anéantit l’intérêt usuraire et fait fructifier les aumônes. Et Allah n’aime pas le mécréant pécheur.
------------------------------------------------------------------------------------
S-V32. Dis: «Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n’aime pas les infidèles
----------------------------------------------------------------------------------------------
V57. Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Allah n’aime pas les injustes.
---------------------------------------------------------------------------
V140. Si une blessure vous atteint, pareille blessure atteint aussi l’ennemi. Ainsi faisons-Nous alterner les jours (bons et mauvais) parmi les gens, afin qu’Allah reconnaisse ceux qui ont cru, et qu’Il choisisse parmi vous des martyrs - et Allah n’aime pas les injustes,
---------------------------------------------------------------------------------------------
S3.V36. Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n’aime pas, en vérité, le présomptueux, l’arrogant,
-----------------------------------------------------------------------------
V107. Et ne dispute pas en faveur de ceux qui se trahissent eux-mêmes. Allah, vraiment, n’aime pas le traître et le pécheur.
---------------------------------------------------------------------
S5- V87. Ô les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu’Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, (en vérité,) n’aime pas les transgresseurs
-----------------------------------------------------------
S6- V141 C’est Lui qui a créé les jardins, treillagés et non treillagés; ainsi que les palmiers et la culture aux récoltes diverses; [de même que] l’olive et la grenade, d’espèces semblables et différentes. Mangez de leurs fruits, quand ils en produisent; et acquittez-en les droits le jour de la récolte. Et ne gaspillez point car Il n’aime pas les gaspilleurs.
----------------------------------------------------------------------
S8- V58 Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d’un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d’une façon franche et loyale car Allah n’aime pas les traîtres.
------------------------------------------------------
S22- V 38 Allah prend la défense de ceux qui croient. Allah n’aime aucun traître ingrat.
---------------------------------------------------------------------------------
S28 V 76 En vérité, Coré [Karoūn] était du peuple de Moïse mais il était empli de violence envers eux. Nous lui avions donné des trésors dont les clefs pesaient lourd à toute une bande de gens forts. Son peuple lui dit: «Ne te réjouis point. Car Allah n’aime pas les arrogants.

77. Et recherche à travers ce qu’Allah t’a donné, la Demeure dernière. Et n’oublie pas ta part(12) en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n’aime point les corrupteurs».
-------------------------------------------------------------------------------------------------
S31. V18. Et ne détourne pas ton visage des hommes, et ne foule pas la terre avec arrogance: car Allah n’aime pas le présomptueux plein de gloriole.
-------------------------------------------------------------------------------
S57- V23. afin que vous ne vous tourmentiez pas au sujet de ce qui vous a échappé, n'inxultiez pour ce qu'Il vous a donné. Et Dieu n'aime point tout présomptueux plein de gloriole.

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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mar 31 Juil 2018, 11:33 pm

J'ai le Saint Coran en pdf et en mp3. Mais c'est plus facile pour moi d'écouter les récitations, je les ai prise sur un site qui permet de télécharger le Saint Coran en français lu par Youssouf Leclerc. C'est un passage obligé que de le connaître car Dieu n'appartient pas à un seul peuple ni à une seule nation, mais il éclaire toute l'humanité selon des temps et des peuples différents, avec une succession de paroles ça et là. Nous, catholiques, avons la partie juive des livres saints (l'ancien testament) qui est lié au nouveau , c'est-à-dire les évangiles. Pour moi, écouter le Saint Coran permet de compléter ma connaissance de là où Dieu s'est manifesté en la parole de ses prophètes, en plus de JESUS Christ. Je me dis que si j'avais vu le jour ailleurs, j'aurai peut-être été juif, ou même musulman à la place d'être catholique. Mais je ne peux renier ce qui fait mon identité religieuse, car j'ai été baigné dans le catholicisme dès la petite enfance. Je considère que connaître le Saint Coran peut me rapprocher plus de l'amour de Dieu, malgré le fait que je suis et reste catholique pourtant.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 12:07 am

@Jean-Ghislain a écrit:
J'ai le Saint Coran en pdf et en mp3. Mais c'est plus facile pour moi d'écouter les récitations, je les ai prise sur un site qui permet de télécharger le Saint Coran en français lu par Youssouf Leclerc. C'est un passage obligé que de le connaître car Dieu n'appartient pas à un seul peuple ni à une seule nation, mais il éclaire toute l'humanité selon des temps et des peuples différents, avec une succession de paroles ça et là. Nous, catholiques, avons la partie juive des livres saints (l'ancien testament) qui est lié au nouveau , c'est-à-dire les évangiles. Pour moi, écouter le Saint Coran permet de compléter ma connaissance de là où Dieu s'est manifesté en la parole de ses prophètes, en plus de JESUS Christ. Je me dis que si j'avais vu le jour ailleurs, j'aurai peut-être été juif, ou même musulman à la place d'être catholique. Mais je ne peux renier ce qui fait mon identité religieuse, car j'ai été baigné dans le catholicisme dès la petite enfance. Je considère que connaître le Saint Coran peut me rapprocher plus de l'amour de Dieu, malgré le fait que je suis et reste catholique pourtant.

Tu es sur la bonne foi, le fait d'écouter le coran, de chercher à comprendre le message divin, d'estimer la beauté de la parole divine... Permet à tout être de mieux se rapprocher de Dieu, pour tout musulman s'il veut écouter Dieu, il doit lire et entendre le coran, tandis que s'il veut Lui parler il doit prier et se prosterner...

Je pense que ce lien peut aussi de guider pour comprendre un peut la parole du Prophète Mohamed PBSL (Le dernier messager envoyé à l'univers, l'imam de tous le prophètes:

rapporté par l'Imam Mouslim dans les termes: Tout enfant est né en étant musulman. Puis, ce sont ses parents qui en font un juif, un chrétien ou un mazdéen (un adorateur du feu).

https://www.maison-islam.com/articles/?p=311
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 5:51 am

@Abdemem a écrit:
Je sais que ta spécialité est de dérouter la discussion, la diffamation, et à mainte fois tu mélanges tout avec les al Saoud, que je ne connais pas!

Ah non ! Désolé ! On parle ici de l'obscurité divine et rien n'est plus obscur que le dieu de l'islam. Vengeur, rancunier, nécessiteux, menaçant, ... bref, un humain.

Quant à cette famille, elle est propriétaire de l'islam depuis plus de 2 siècle et est à l'origine via le wahhabisme mortifère de bien des malheurs.

La sunna est très claire, le coran aussi sur l'obéissance aux gouvernants.

Comment peux-tu prétendre ne pas connaître des gens à qui tu obéis ... confused

Tu vois, on est au coeur du sujet !

@Abdemem a écrit:
Et tu comprends mieux pourquoi je ne veux pas répondre à tes absurdités!

Tu n'as surtout rien à y répondre. Les résultats de l'islam sont calamiteux dans tous les domaines et chacune de mes questions ou remarques reste sans commentaire de ta part hormis quelques phrases sans rapport du coran.

Et tu voudrais que cette religion d'une pauvreté intellectuelle sans nom qui cumule les hérésies scientifiques domine le monde ? Ça, c'est absurde.

Une religion qui maintient ses populations dans un état de sous-développement depuis des siècles. Ça, c'est absurde.

Et que tu suives une religion qui a tué ta culture et tes ancêtres, c'est le sommet de l'absurdité.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 5:55 am

@Abdemem a écrit:
En tout cas, tu sais très bien que chacun est responsable de ses actes et devant Dieu chacun y répondra et payera pour ses excès!
Le baromètre devant Dieu sera le degrés de la piété:

Le Dieu que je connais n'a rien à voir avec cela.

Comme tu le sais, le coran et l'islam sont un recopiage des religions anciennes mélangées à la sauce bédouine.

Mieux vaut ne pas suivre un tel chemin.

En effet, tu ne t'adresses pas à Dieu mais tu es amoureux de ta religion et de ses vieux grimoires de contes et légendes. Quel égarement.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:20 am

Cela fait toujours peine à voir la maltraitance, d'autant plus si elle est dirigé envers des gens pieux. L'Islam a lutté efficacement contre le polythéisme chez les peuples arabes, et cela en moins de temps que ce qu'a pu le faire le christianisme dans son histoire contre la mécréance. Lorsque nous, catholiques lisons l'ancien testament juif, cela nous dévoile certes un Dieu vengeur mais aussi un Dieu qui faisait justice efficacement. Le christianisme a certes apporté plus d'amour, et c'est une bonne chose, car je pense assurément qu'il vaut mieux venir à la religion par l'amour et la grâce de Dieu. De même qu'on ne peut éliminer Yahvé, on ne pourra éliminer Allah. Car Dieu se manifeste sous différentes formes, et ce qu'il faut retenir c'est comment les hommes essaient de suivre sa voie. Personnellement, je lis la Bible et pas seulement les évangiles, ce serait réducteur et s'enfermer dans sa propre culture. Les psaumes, par exemple, sont une illustration du combat de la religion contre l'injustice. Ainsi, et de même, l'Islam est une religion autoritaire et guerrière. Mais c'est oublier qu'Allah est le très Miséricordieux, le tout Miséricordieux, il est pardonneur aussi, même si il est plus sévère que JESUS. Je rajouterai qu'écouter réciter le saint Coran, puissiez vous me croire ou pas, m'apporte beaucoup de force et agit en moi. Il y a des moments où j'avais besoin d'entendre cette parole. Maintenant nous autres Occidentaux avons pour mauvaise habitude de nous regarder et de regarder les autres civilisations de haut. Ce n'est d'autre que de l'orgueil. D'autant plus que le sujet contre lequel se porte cet orgueil est Dieu, Allah entre autre. On trouvera toujours des sociétés musulmanes plus pauvres économiquement et culturellement, mais n'en est-il pas de même dans le christianisme ? Le Maghreb est pauvre, mais l'Amérique latine aussi en comparaison. L'Iran impose la charia, mais qu'en était-il de notre période d'Inquisition ? Les Maures sont un exemple d'une société musulmane florissante, tout comme notre Occident moderne, cela se vaut largement. Il faudra lutter contre Satan, mais doit-on lutter et lâcher nos frères en Islam et leur souhaiter l'enfer à ce point, comme vous le faites en les prenant et leur souhaitant l'égarement ?
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:32 am

JG a écrit:
L'Islam a lutté efficacement contre le polythéisme chez les peuples arabes

Pas comme tu le comprends, non.

Mahomet a choisi son dieu préféré dans le polythéisme et il a éliminé tous les autres. Le culte et le rite musulman reflète cela : l'adoration du dieu de la lune.

JG a écrit:
et cela en moins de temps que ce qu'a pu le faire le christianisme dans son histoire contre la mécréance.

Le nombre de morts décide pas le temps.

JG a écrit:
on ne pourra éliminer Allah

Pas besoin. Il se vend au plus fort ou au plus offrant.

JG a écrit:
l'Islam est une religion autoritaire et guerrière. Mais c'est oublier qu'Allah est le très Miséricordieux, le tout Miséricordieux, il est pardonneur aussi,

Formule reprise du dieu polythéiste Baal. Un dieu qui demandait des sacrifices humains. Formule reprise par les islamistes/salafistes.

Quant au coran, il ne craint pas les contradictions puisque Allah est pardonneur mais dans le versets qui suit il tue les mécréants. Logique islamique ...





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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:34 am

@JB a écrit:
Je rajouterai qu'écouter réciter le saint Coran, puissiez vous me croire ou pas, m'apporte beaucoup de force et agit en moi.

Cela marche aussi avec l'annuaire téléphonique de ton département. Une mélodie peut être envoûtante. Après quand tu écoutes les paroles traduites ...
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:35 am

JG a écrit:
On trouvera toujours des sociétés musulmanes plus pauvres économiquement et culturellement, mais n'en est-il pas de même dans le christianisme ?

Bin non ... le christianisme n'a pas fait de l'illettrisme et de la paresse par crainte divine sa pierre angulaire pour mieux contrôler les masses.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:38 am

JG a écrit:
Le Maghreb est pauvre

Il est au contraire très riche mais les chefs religieux volent toutes les ressources depuis 1.400 ans. En 2018, ils ne se présentent plus comme cela mais la logique est la même.

Un calife qui vole sa population et tue ceux qui ne sont pas d'accords.

Le coeur de l'islam!
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:44 am

JG a écrit:
L'Iran impose la charia

Abdemem est sunnite. Il déteste les chiites. Les chiites sont les vrais héritiers de l'islam même s'il ne valent guère mieux que les sunnites.

Abdemen suit les héritiers de ceux qui ont volé le pouvoir à la descendance et aux vrais compagnons du prophète en les tuant et en les exilant.

On y reviendra si tu veux.

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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:46 am

JG a écrit:
Les Maures sont un exemple d'une société musulmane florissante, tout comme notre Occident moderne, cela se vaut largement.

Tu confonds l'âge d'or de la civilisation arabe avec l'islam. Cela n'a rien à voir avec notre Renaissance.

Les savants arabes qui ne voulaient pas prêter allégeance aux chefs religieux se sont exilés. Averroès est le meilleur exemple.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:51 am

JG a écrit:
mais doit-on lutter et lâcher nos frères en Islam et leur souhaiter l'enfer à ce point, comme vous le faites en les prenant et leur souhaitant l'égarement

La cible n'est pas le musulman mais l'idéologie islamique. Le musulman est une victime.

Pense à ceci. Si l'islam était une bénédiction, les colons occidentaux qui ont débarqué au Maghreb début 19ième auraient trouvé des sociétés avancées.

Bin non ... ils ont trouvé des sociétés sous-développées déjà en retard sur le reste du monde à l'époque.

CQFD.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 6:54 am

JG a écrit:
nos frères en Islam et leur souhaiter l'enfer à ce point, comme vous le faites en les prenant et leur souhaitant l'égarement

Pour gagner son paradis, Abdemem a deux solutions soit il tue un ou des mécréants au nom d'Allah, soit il convertit des mécréants par la ruse.

Il a choisi la deuxième solution.
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MessageSujet: Re: Dieu est obscur.   Mer 01 Aoû 2018, 9:33 am

Vous prêchez pour votre paroisse, en oubliant que Dieu est au-delà des Eglises. Si vous aviez un rapport plus vertical avec la religion au lieu de rester à plat au sein de votre seule communauté, vous reconnaîtriez que Dieu dépasse toute frontière. Je me sens profondément dégoûté par vos préjugés et vos "pieux mensonges" à propos de l'Islam, qui demeure une religion importante. S'il faut défendre le christianisme, c'est bien contre Satan et ses mécréants de toutes espèces, et non pas contre des frères en religion qui adorent Dieu, certes différemment de nous autres chrétiens, mais qui sont aussi vrais que nous dans leur foi. Maintenant l'on reproche l'aspect guerrier à l'Islam. Et qu'en est-il des guerres de religion en Europe chrétienne ? Des croisades ? Vous même je suis sûr vous avouerez que vous luttez à votre manière pour renforcer le christianisme ? Il faut revenir à la foi, à l'amour de Dieu, à sa grâce, et non pas comme vous le faites à des critiques inter-religieuses qui desservent le projet divin. Laissons l'Islam s'imposer contre leurs ennemis de leur manière, comme nous avons finalement réussi à fortifier par notre foi le christianisme à notre manière, dans un empire à l'époque païen. Je ne vois pas ce qui vous dérange en Islam et surtout d'où vient vos préjugés et fondamentalement votre haine.
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