Bonjour à tous,

La vengeance est-elle nécessaire pour retrouver la paix ?
Merci de me donner votre avis.

Certainement pas, personne n'a jamais trouvé la paix avec la vengeance, car la violence n’engrange que la violence et qui vivra par l'épée mourra par l'épée

La paix se trouve dans le pardon

Pourtant , dans les affaires criminelles les familles endeuillées ou blessées, afin de pouvoir faire leur deuil, réclament la justice qui n'est rien d'autre en fait que leur propre vengeance ! La plupart des gens de notre civilisation raisonnent ainsi, d'ailleurs si la peine n'est pas suffisament lourde pour le criminel, les lésés ne sont pas contents.
Bonne journée.
Pilou

J'ai changé d'avis, après le comportement d'une certaine personne de mon entourage, et malgré le mal que je vais faire à des personnes innocentes, j'ai décidé de me venger et comme la vengeance est un plat qui se mange froid, je faire prendre le temps de la préparer, comme je l'ai dit je ne sais pas où, il y a deux choses que je ne pardonne pas que l'on me mente et que l'on me prenne pour une con, et la elle m'a prise pour la reine des cons et elle va s’apercevoir que Florence n'est pas toujours gentille

Voila la réponse du coran à la maîtrise de soit, en dominant sa rage, et en pardonnant à autrui, et voyez tout le bonheur qui en résulte:

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien

---- REPLIQUE A L'ISLAM :

abdemem a écrit:

Voila la réponse du coran à la maîtrise de soit, en dominant sa rage, et en pardonnant à autrui, et voyez tout le bonheur qui en résulte:

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien

1 - On voit bien que ces ayats ont ete rajoutes

2 - Bien apres la mort de Mohamet

3 - Car Mohamet lui-meme n'a JAMAIS pardonne

4 - A qui que ce soit et je dirais meme PLUS

5 - Car mohamet a fait souffrir le martyre a des

6 - Voleurs de chameaux , en leur crevant les yeux

7 - Au fer rouge , en coupant leurs mains et leurs jambes

8 - Pour ensuite les laisser mourrir en d'atroces

9 - Souffrances et tu appelles ca du PARDON :regret:

10 - ET C'EST LA SUNNA DU PROPHETE CA

11 - C'est ca la vie sans tache du suppose homme SAINT

12 - ET GRAND PARDONNEUR DE TOUT LES TEMPS :regret:

13 - IL A LAPIDE AU LIEU DE PARDONNER ,IL A FAIT TUE

14 - DES POETES AU LIEU DE PARDONNER , DES MUSICIENS

15 - ET QUE SAIS-JE ENCORE ....

16 - ET TU OSES NOUS PARLER DE PARDON :regret: :regret: :regret:

17 - JE N'AI PLUS RIEN A DIRE , CAR JE SERAI SENSURE

18 - CES AYATS ONT ETE RAJOUTES PAR OMAR ET COMPAGNIE

19 - POUR RENDRE LE LIVRE DIVIN , MAIS ILS ONT OUBLIES

20 - DE FAIRE DISPARAITRE LES HADITHS COMPROMETTANTS :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

abdemem a écrit:

Voila la réponse du coran à la maîtrise de soit, en dominant sa rage, et en pardonnant à autrui, et voyez tout le bonheur qui en résulte:

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien

Ce que Mohammed s'est empréssé de faire :fourire: il a bien évidemment pardonné, jamais tué, jamais lapidé, jamais violé, jamais démembré personne.

Et comme tjrs les ennemis de l'islam, tjrs les mêmes qui sont à l’affût pour déformer, pour mentir et nous rapporter des histoires à dormir debout quand ils se retrouvent face à la sagesse, aux bonnes paroles qui contredisent leur affirmation!

Mentez, rigolez, jouez... et quoi que vous fassiez vous allez rencontrez Dieu et vous aurez à lui rendre des comptes
Sourat 96 Al Alaq
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

13. Vois-tu s'il dément et tourne le dos ?

14. Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ?

15. Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet,

16. le toupet d'un menteur, d'un pécheur.

17. Qu'il appelle donc son assemblée.

18. Nous appellerons les gardiens (de l'Enfer).

19. Non ! Ne lui obéis pas; mais prosterne-toi et rapproche-toi

Pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés !
Il faut aimer ses ennemis, si quelqu’un te frappe sur la joue droite présente lui la gauche, ce sont à peu près les paroles de Jésus. L’orgueilleux veut toujours imposer son point de vue, il veut dominer et pour cela il peut être capable de toutes sortes de bassesses.
Répondre à l’agressivité par l’amour, ce n’est pas toujours facile, mais cela s’apprend !

Fraternellement Pilou

salam
il faudrait pardonner à tout le monde, sans conditions. Si nous ne pardonnons pas, c’est que nous n’aimons pas. Pardonner serait un chemin de volonté et nous serions coupables de ne pas le pratiquer en toutes occasions et sans conditions.

idoukamle a écrit:

salam
il faudrait pardonner à tout le monde, sans conditions. Si nous ne pardonnons pas, c’est que nous n’aimons pas. Pardonner serait un chemin de volonté et nous serions coupables de ne pas le pratiquer en toutes occasions et sans conditions.

Et bien nous n'aimons pas

Bien sûr nous n'aimons pas assez. Ne nous décourageons pas !

Apprenons à Aimer.

Fraternellement Pilou

abdemem a écrit:

Et comme tjrs les ennemis de l'islam, tjrs les mêmes qui sont à l’affût pour déformer, pour mentir et nous rapporter des histoires à dormir debout quand ils se retrouvent face à la sagesse, aux bonnes paroles qui contredisent leur affirmation!

Mentez, rigolez, jouez... et quoi que vous fassiez vous allez rencontrez Dieu et vous aurez à lui rendre des comptes
Sourat 96 Al Alaq
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

toujours ces menaces de damnation. Je n'ai pas peur de l'enfer où doit se trouver ton prophete , puisqu'il a tué maintes fois sans raison autre que la haine et la jalousie (le contestes tu? que penses tu de ce vieux poète assassiné dans son sommeil , et de toutes les victimes de mahomet qui avaient le seul malheur de le contredire?) . Il s'agit de toute façon d'un enfer qui n'existe pas , puisque c'est un enfer païen (où dieu cède à ses impulsions .. humaines et sadiques , arrachage de peaux encore et encore...)
Ton "dieu" inspire la peur , le mien , l'amour. La peur ne motive aucune des grandes actions , des bonnes pensées de notre monde
Si par hasard le coran préchait le pardon (ce qui est faux par ailleurs , le coran contient tout et son contraire par le jeu des abrogés/abrogeants) , alors mahomet lui meme ne suivait pas le coran? . Il n'y a pas besoin de toute façon de contorsionner le coran pour lui faire dire ce qu'il "faut" , la vie du "prophete" lui meme m'en dit bien assez.
Lorqu'on aime le bien , l'humanité dans ce quelle a de grand , de bon , on ne peut pas aimer l'islam.Désolé de te dire que j'ai la CERTITUDE que ce desamour (haine?) ne me damnera pas
Les détracteurs de l'islam ont tort de toujours chercher dans le coran car :
MAHOMET A TUE , N'A EPROUVE NI REGRET NI REPENTIR . Son âme est bien loin de la grâce du Seigneur
@Pilou : si tu te venges , c'est un acte non-chrétien . Et tu le sais
Nous avons tous pêché de cette façon. Il faut savoir l'admettre.

Le moteur de la vengeance, c'est la colère, une colère entretenue et remâchée. La nier ou la refouler au nom de notre morale serait dangereux car elle reviendrait au moment où on s'y attend le moins pour démolir toutes les bonnes résolutions qu'on aurait pu prendre. Le mieux est de la reconnaître comme telle, de reconnaître son existence ("la colère est en moi") mais de ne pas s'y attacher ni ne la nourrir, de trouver un dérivatif (l'écriture, un symbole sur lequel la reporter, se défouler; bref, désamorcer le plus possible la charge émotionnelle qu'elle contient. Cela fait, le travail de transformation peut commencer et on peut effectivement prendre la résolution; sinon de pardonner, du moins de comprendre la motivation de l'"adversaire" du moment (qu'on ne doit surtout pas transformer en ennemi personnel!) et tâcher de passer à autre chose, bref; prendre la résolution de ne pas en rajouter, de passer à autre chose, faire en sorte que le souvenir de l'offense soit désamorcé de sa charge émotionnelle et affective, en attendant qu'il s'estompe peu à peu. Pas facile à faire, mais il faut bien commencer au moins par ce bout là.

Je dois vous avouer que je suis encore parfois impatient et colérique, mais que grâce à l'écriture, je parviens à me détacher émotionnellement de l'événement (qui parfois réactive des blessures plus anciennes) et à passer outre, en me disant que j'ai mieux à faire que la guerrre.

@partizan
Est ce que vous connaissez le prophète Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui? est ce que vous avez bien lu son histoire? Si seulement vous l'avez lu? Si vous avez analyser ses réactions HONNÊTEMENT, pas à travers les sites haineux, et qui ne racontent que des mensonges, et des déformations de la vérité, je suis sûr que vous aurez un autre avis, surtout que vous décrivez un prophète destiné à l'humanité toute entière!
Juste à titre de rappel, lorsque le prophète Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui, est revenu de Médine à la Mècque victorieux par la grâce de Dieu, après tout ce que les quraichites lui ont fait subir à lui personnellement et à ses disciples, ils ne s'est pas vengé sur ses pires ennemis, mais au contraire il a été compatissant malgré tout ce qu'ils lui ont fait subir.
Lisez un peu l'histoire pour mieux comprendre:
Surat Mohamed 47:
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
24. Ne méditent-ils pas sur le Coran ? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs ?

25. Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le Diable les a séduits et trompés.

26. C'est parce qu'ils ont dit à ceux qui ont de la répulsion pour la révélation de Dieu : «Nous allons vous obéir dans certaines choses». Dieu cependant connaît ce qu'ils cachent.

27. Qu'adviendra-t-il d'eux quand les Anges les achèveront, frappant leurs faces et leurs dos ?

28. Cela parce qu'ils ont suivi ce qui courrouce Dieu, et qu'ils ont de la répulsion pour [ce qui attire] Son agrément. Il a donc rendu vaines leurs oeuvres.

29. Ou bien est-ce que ceux qui ont une maladie au coeur escomptent que Dieu ne saura jamais faire apparaître leur haine ?

30. Or, si Nous voulions Nous te les montrerions. Tu les reconnaîtrais certes à leurs traits; et tu les reconnaîtrais très certainement au ton de leur parler. Et Dieu connaît bien vos actions.

31. Nous vous éprouverons certes afin de distinguer ceux d'entre vous qui luttent [pour la cause de Dieu] et qui endurent, et afin d'éprouver [faire apparaître] vos nouvelles.

32. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin de Dieu et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Dieu en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs oeuvres.

Il existe en Amérique des caissons insonorisés qui permettent de crier de taper de se défouler seul sans gêner personne. Personnellement j'utilise un grand coussin et c'est déjà efficace !
La colère est souvent la conséquence de notre orgueil, elle nous empêche de penser calmement et de trouver les solutions adéquates. Avec l'égoïsme elles sont les tares originelles que nous devons combattre pour aimer notre prochain comme nous-mêmes.

Fraternellement: Pilou

abdemem a écrit:

@partizan
Est ce que vous connaissez le prophète Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui? est ce que vous avez bien lu son histoire? Si seulement vous l'avez lu? Si vous avez analyser ses réactions HONNÊTEMENT, pas à travers les sites haineux, et qui ne racontent que des mensonges, et des déformations de la vérité, je suis sûr que vous aurez un autre avis, surtout que vous décrivez un prophète destiné à l'humanité toute entière!
Juste à titre de rappel, lorsque le prophète Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui, est revenu de Médine à la Mècque victorieux par la grâce de Dieu, après tout ce que les quraichites lui ont fait subir à lui personnellement et à ses disciples, ils ne s'est pas vengé sur ses pires ennemis, mais au contraire il a été compatissant malgré tout ce qu'ils lui ont fait subir.

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Il n'y a jamais eu besoin d'aller sur un site propagandiste pour voir que la vie de Mohammed est une débauche total. Prends la vrai sira de Mohammed, pas des sira où tous ses actes horrible sont gommés comme celle de Ramadan par exemple, et là reviens me dire que cet homme vaut plus qu'un vulgaire tissu déchiré.

Il faut être insensé pour donner de l'importance à un homme qui a fait tant de malheur que Mohammed.

@Man,
Il est écoeurant de te voir traiter notre prophète Paix et Bénédiction soient sur Lui, tu n'as aucun respect pour notre prophète, non seulement cela, mais tu te permets de poster blasphèmes sur un site religieux, sans aucun respect pour les musulmans, pour leur sentiments. Honte à toi, et je n'ai aucune envie de discuter avec toi! STP je n'ai plus envie de te voir poster quoi que se soit sur mes posts

Si les musulmans arrêtaient de dire au chrétiens que leur Bible est falsifiée ceux-ci se sentiraient moins insultés dans leur foi et se montreraient eux même plus respectueux.

Le respect, c'est réciproque

abdemem a écrit:

@Man,
Il est écoeurant de te voir traiter notre prophète Paix et Bénédiction soient sur Lui, tu n'as aucun respect pour notre prophète, non seulement cela, mais tu te permets de poster blasphèmes sur un site religieux, sans aucun respect pour les musulmans, pour leur sentiments. Honte à toi, et je n'ai aucune envie de discuter avec toi! STP je n'ai plus envie de te voir poster quoi que se soit sur mes posts

Je ne comprends pas la peine que tu peux éprouver lorsqu'on te dit que mahomet est un assassin.
mahomet EST un assassin. Vis avec. Moi je ne peux e considerer comme un saint homme , il aurait fallu au moins pour cela qu'il se repente sincèrement de ses pêchés.
Est-t-il écrit quelque part que mahomet a éprouvé des regrets pour toutes les vies humaines qu'il a prises? (si oui , références svp)

abdemem a écrit:

@Man,
Il est écoeurant de te voir traiter notre prophète Paix et Bénédiction soient sur Lui, tu n'as aucun respect pour notre prophète, non seulement cela, mais tu te permets de poster blasphèmes sur un site religieux, sans aucun respect pour les musulmans, pour leur sentiments. Honte à toi, et je n'ai aucune envie de discuter avec toi! STP je n'ai plus envie de te voir poster quoi que se soit sur mes posts

Comment appelle-t-on un homme qui tue, démembre, décapite, fouette, lapide, viole, agresse, est polygame, violent envers sa femme, la déflore à 9 ans puis la rend stérile ?

Juste réponds à cet question en étant honnête.

Cela me fait penser à une autre devinette

Comment appelle t-on un homme qui a tué son père, sa mère, ses frères, ses sœurs, ses oncles, ses tantes, ses cousins et ses cousines ?

Un message bien clair pour les mécréants et leur destination:

Aujourd'hui donc, on n'acceptera de rançon ni de vous ni de ceux qui ont mécru. Votre asile est le Feu : c'est lui qui est votre compagnon inséparable. Et quelle mauvaise destination !57.15

Et puis pour répondre aux mensonges, aux vexations de tout genres, j'ai le coran aussi qui a répondu à vos fanfaronnades:

Surat 25

63. Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : «Paix»,

Une autre réponse, si vous le voulez bien:

Surat 83
29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,
31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,
32. et les voyant, ils disaient : «Ce sont vraiment ceux-là les égarés».
33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.
34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles
35. sur les divans, ils regardent.
36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

Je commence a en avoir marre des mécréant par ci des mécréants par là, trouves un autre mot moins insultant s'il te plait, sinon moi je vais t'appeler hérétique ou bien infidèle

florence_yvonne a écrit:

Si les musulmans arrêtaient de dire au chrétiens que leur Bible est falsifiée ceux-ci se sentiraient moins insultés dans leur foi et se montreraient eux même plus respectueux.

Le respect, c'est réciproque

Effectivement.


Par ex: les musulmans déclare que la bible est falsifié ect et que Dieu n'a pas protégé leur livre. Et si un musulman déclare qu'un chrétien manque de respect envers mahomet etc. Je trouve cela assez grotesque qu'il affirme une tel chose en sachant qu'eux même ils agisent ainsi avec la croyance des chrétiens.

...

25.63 est abrogé par 9.5, et le reste ne fait qu'instrumentaliser la peur afin de garder le pieux musulman dans l'incapacité de raisonner. Je me demande qui est le mécréant..

Fistorito a écrit:

Voilà ce que j'ai rêvé,

J'étais déstabilisé, tourmenté, je me demandais comment j'avais fait pour en arriver à une telle plaisanterie. J'étais allongé sur un ballon dirigeable! Je ne pensais à rien d'autre que de combattre cette épreuve. Je m'étiras vers un pilier pour me relever, je réussis. Puis n'ayant aucune peur des hauteurs à ce moment, je sautas en bas. Une chute presque interminable et pourtant, au moment de toucher le sol, mon atterrissage se fit en douceur.

Un peu déboussolé, je continua mon chemin. J'arrivas à un endroit qui m'étais familier et je rencontras un de mes vieux amis. Alors nous nous mirent à marcher, à parler. Nous entamions la traversé d'un pont quand tout à coup, un homme de race se dirigea vers nous. À l'habitude, je me préparas à recevoir le coup mais non. Il transperça mon ami. Tout à coup, la colère s'empara de moi. Je pris cette homme et l'envoya loin vers le néant du pont. En me retournant pour aider mon ami, il avait disparu. Alors je me retournas pour demander de l'aide mais je vis l'homme remonter sur le pont. Comment étais-ce possible, je l'avais pourtant projeté loin du bord!? Mais je me rendais compte que son visage avait changé. Il ne semblait plus vilain du tout. Nous nous sommes regardé droit dans les yeux et je sentais l'avoir pardonné.

Je comprends de ce rêve qu'en nous, nous avons tous un super-héros. Que lorsqu'il est temps de prendre une décision ou agir, nous devons voir les conséquences et ce que sa apporte dans la vie de nos proches. Nous sommes entourés de personnes cherchant à aider. Parfois, la façon la plus facile d'aider c'est d'y réfléchir un peu ou pas du tout. Quand la personne agit en pensant qu'à lui-même, c'est lui qui mérite d'avoir les conséquences. Voilà où est la justice. C'est le calcul de: Qui pensait-t'il aider. Parfois la justice se fait par elle-même, elle voit une situation, la pardonne à condition que sa ne se reproduise plus. Certains problèmes doivent être réglé par nous-même en faisant tout simplement disparaître la personne de nos préoccupations. Sinon, reconnaître que la personne va comprendre seulement avec des conséquences mais toujours garder à l'esprit qu'il puisse être pardonné. Si dès le départ, tu creuses sa tombe en te disant qu'il est impardonnable, tu risques d'avoir toi même des conséquences. Voilà pourquoi j'ai compris que lorsque tu dois punir une personne, le faire toujours en prévision du pardon à venir.

Tu sais que le rêve n'a rien à voir avec la réalité ?

La punition volontaire doit être évitée, elle n'est pas constructive, le plus souvent elle n'est que de la vengeance! Lorsqu'elle est indispensable, elle doit être de l'amour !

La vengeance est l'expression de l'orgueil. Notre amour fraternel doit être plus fort que notre orgueil !


Bonne journée à tous.

Pilou