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 Dieu est-il Un ou trois ?

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 19 Fév 2018, 5:39 am

Rappel du premier message :

Pégasus a écrit:
Mais que je précise quoi ? C'est toi qui prétends que les cieux ne veulent rien dire en 2018. Alors à toi de préciser ce que les cieux voulaient dire qu'ils ne veulent plus dire aujourd'hui.

Comme si tu le savais pas ... Rolling Eyes Astronomie du premier siècle ou du 21ième ? Les gens de l'époque identifient les cieux aux nuages, au soleil, à la lune, aux étoiles dont ils n'identifient pas la distance nous en séparant, réfléchissant en 2D, situant tout sur le même plan, très proche du sol.

Que reste-t-il de ces croyances ... les nuages ...

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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 12:46 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Je ne sais pas, millénariste ça veut dire plein de chose plus ou moins contradictoires.
Ah non ... D'un point de vue biblique, cela a un sens très précis mais c'est toi le spécialiste.
Regarde la définition sur Wiki, tu verras que c'est pas aussi précis que tu le prétends.








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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 12:51 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Mais ça n'est pas toujours le cas. Si les vérités scientifiques étaient toujours des faits, aucune ne changerait. Or certaines vérités scientifiques changent. Au fait, le 19ème siècle n'est pas à toi. Ce serait même plutôt le contraire vu que toi tu en parles tout le temps.
J'ai fait une petite erreur. Ce que je voulais dire c'est que le 19ème siècle n'est pas à MOI.

@CHRISTOPHEG a écrit:
T'y es pas du tout, là. Des faits ou des vérités scientifiques ne changent pas parce qu'ils sont prouvés. Par contre, bien des connaissances s'ajoutent à ce qui a été prouvé. Einstein et sa suite par exemple. Ou encore Darwin.
Sans oublier les faits scientifiques qui sont remisés au rayon des erreurs, voir des fraudes.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 1:05 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Hé non, c'est pas du tout ce que tu avais dit. Et ce que tu avais dit c'est une version très très romancée de propos que j'ai pu tenir dans un post précédent, ce qui pour moi ne rimait à rien. Alors je ne réponds rien.

Comme d'hab.  Tu dénonces des post antérieurs sans les reprendre.  Je te lis.

Il s'agit (entre autres) de ceci :

@CHRISTOPHEG a écrit:
Tu es intarissable sur les corps entrant dans la poussière mais fort peu bavard sur la forme des corps en sortant.  

Il est vrai que prétendre ostensiblement qu'il s'agit d'une caste d'élus revenant pour mille ans dans leur dernier corps serait fortement suspecté d'allégeance à la WT.  Je peux comprendre.
Il s'agit là de l'interprétation complètement déformée à dessein que tu fais de propos que j'a pu tenir (ou pas) par le passé. Donc, comme ça ne rime à rien, je ne réponds rien.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 1:09 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Parle pour toi.


Ha, t'as vite fait d'expédier les choses en les dénaturant copieusement au passage.

Un argument ... pitié ...
Je l'ai souligné en orange l'argument.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 1:16 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

N'aie pas peur, tu n'es pas concerné, ce "nous" ne concerne que ceux qui savent qui est Dieu.
De par ce fait tu ne m'inclues pas dedans Laughing
Non, je ne t'inclue pas dedans.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 6:33 am

Pégasus a écrit:
Il s'agit là de l'interprétation complètement déformée à dessein que tu fais de propos que j'a pu tenir (ou pas) par le passé. Donc, comme ça ne rime à rien, je ne réponds rien.

Garde ton cinéma de vierge effarouchée pour d'autres. Soit ta sortie de la poussière est fidèle au lupanar des TJ déjà jugés soit tu l'empruntes à d'autres croyances bien peu fidèles au premier scénario.

Dans les deux cas, tu sors de ta zone de confort. Mieux vaut donc renvoyer la balle. C'est ce que tu fais. Rolling Eyes

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 6:34 am

Pégasus a écrit:
Sans oublier les faits scientifiques qui sont remisés au rayon des erreurs, voir des fraudes.

Qui dois-je tuer pour avoir des exemples ?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 6:38 am

Pégasus a écrit:
Regarde la définition sur Wiki, tu verras que c'est pas aussi précis que tu le prétends.

Ah ! C'est toi qui vends la Bible stricto sensu, à la virgule. Voudrais-tu dire que des passages sont littéraux et d'autres allégoriques selon ta seule interprétation ?

Un scoop, ça.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 7:13 am

@Attila a écrit:
Le millénarisme peut être vu comme un matérialisme religieux qui confond le plan terrestre avec le plan céleste et "royaumique" de l'être humain christisé selon l'exemple de JESUS, le nouvel Adam qui atteint les mille ans d'âge, puis les dépasse, grâce à une conscience divine retrouvée.

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 12:46 pm

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:

De par ce fait tu ne m'inclues pas dedans Laughing
Non, je ne t'inclue pas dedans.
Ce n'est pas ce que j'a écrit à la page précédente, la prochaine fois, tu reprends un carton, tu aimes le mensonge visiblement et tu es incapable d'argumenter l'Ecriture de ma réponse ci dessus, mais ça, ce n'est plus un scoop depuis longtemps !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 12:47 pm

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:


Auto sugestionne ou argumente beau parleur !
Pégasus a écrit:
Et pourquoi faudrait-il que j'argumente alors qu'il n'y a rien d'autre à faire que constater que tu ne comprends pas ?
Bla, bla, bla ..
Citation :
Oui, je connais ton argument préféré, mais il faut que tu prennes conscience qu'il manque cruellement de crédibilité.
Apocalypse
3.18
je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies.


@HOSANNA a écrit:


Voir Versets première page de ce topic, il te reste à nier l'Ecriture, tu ne peux faire que ça !
Citation :
Ils ne prouvent pas que Paul croyait qu'être né de nouveau était définitif.
Philippiens
1.6
Je suis persuadé que celui qui a commencé en vous cette bonne oeuvre la rendra parfaite pour le jour de JESUS Christ.


Romains
8.38
Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir,
8.39
ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en JESUS Christ notre Seigneur.


@HOSANNA a écrit:


Et Dieu et fidèle à sa Promesse, voir réponseS déjà faites, mais à par nier l'Ecriture voulant ravir la Vie Eternelle à celui qui est VIVANT et qui croit, que peux tu faire d'autre ?
Citation :
Parce que pour toi, dire que le prix de la course n'est acquis que quand la course est terminée c'est nier l'Ecriture ?
Voir Versets en bleu ci dessus !
Après, la foi est une grâce et qui demande reçoit !

@HOSANNA a écrit:


Pour celà que tu t'evertues à nier la Parole, sinon, tente d'argumenter autrement qu'avec ton Verset de Genèse pour nier la Bonne Nouvelle du Salut pour celui qui VIT et qui croit et qui ainsi, ne mourra jamais, mais toi et la Parole de Dieu, hein ?
Citation :
Pour que ce verset te dérange tant que ça, c'est que ta croyance n'est pas aussi biblique que tu le prétends.
Prouve le et cesse de t'écouter parler encore une fois !
Ephésiens
2.4
Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);


Jean

3.36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

5.39
Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi.
5.40
Et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie!

10.26
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
10.27
Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?


1 Jean
5.10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
5.11
Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
5.12
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
5.13
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.


Ephésiens
2.4
Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
2.6
il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en JESUS Christ,

Romains
6.3
Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en JESUS Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?
6.4
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.


Colossiens
2.12
ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
2.13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;


Ext, ext ..

Citation :
Je trouve que tu oublies beaucoup de versets en route, c'est ce qui t'empêche de réaliser que la compréhension que tu as des versets que tu crois être les seuls qui soient importants te détourne de la réelle signification des Ecritures. C'est fort regrettable.
Argumente et cesse de t'écouter parler pour meubler le vide abyssale que tu as des Ecritures !

@HOSANNA a écrit:


La foi dans le néant à la mort de ton corp niant la nouvelle naissance de l'âme pour avoir part à la Première résurrection de ceux qui sortiront des tombeaux et dans les tombeaux, c'est quoi ?
Citation :
Quelle foi dans le néant ? Et la mort du corps n'a rien à voir avec la nouvelle naissance qui n'est non pas ce que tu prétends. Ta croyance revient à nier la nécessité de la résurrection, car, si lorsque la personne est morte l'âme n'est pas morte, cela revient à prétendre que la personne n'est pas morte.
Ca, quand on prend le corps dans lequel on est pour l'âme qui s'y trouve ..
2 Corinthiens
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.

Philippiens
1.21
car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous est plus nécessaire que je demeure dans la chair.


1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!


@HOSANNA a écrit:


Alors cesse de me le répéter ne pouvant toi que nier l'Ecriture !
Citation :
Je ne nie pas l'Ecriture, je nie ta croyance. Et si je t'ai répété que je ne prends pas la nouvelle naissance pour la résurrection c'est uniquement parce que tu as continué d'affirmer que je disais le contraire malgré mes rappels qu'il n'en était rien.
Bla, bal, bal .. Sleep

@HOSANNA a écrit:


Continu..Que peux tu faire d'autre ?
Les sarcasmes, sinon ?
Citation :
Quels sarcasmes ?
clown

@HOSANNA a écrit:


Va pour une semaine ?
Citation :
J'en déduis que c'est ça ton explication ?
clown
Pégasus a écrit:
Sleep
Oui, à part t'écouter parler, quand il s'agit d'argumenter, tu as du mal avec l'Ecriture, on voit ça  !
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 7:23 pm

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

Non, je ne t'inclue pas dedans.
Ce n'est pas ce que j'a écrit à la page précédente, la prochaine fois, tu reprends un carton, tu aimes le mensonge visiblement
Pas du tout, il s'agissait de te dire avec humour que c'est toi et non moi que je n'incluais pas. Mais tu l'avais bien compris.

@HOSANNA a écrit:
et tu es incapable d'argumenter l'Ecriture de ma réponse ci dessus, mais ça, ce n'est plus un scoop depuis longtemps !
Pfff, j'ai argumenté depuis longtemps et ça n'est plus utile vu que tu n'as jamais tenu compte de mes arguments. Ta conception "sauvé un jour, sauvé toujours" n'est pas conforme à la Bible.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 7:41 pm

@HOSANNA a écrit:
Oui, à part t'écouter parler, quand il s'agit d'argumenter, tu as du mal avec l'Ecriture, on voit ça  !
Et allez donc, encore et toujours ce non argument éculé. No
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 7:46 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Regarde la définition sur Wiki, tu verras que c'est pas aussi précis que tu le prétends.

Ah !  C'est toi qui vends la Bible stricto sensu, à la virgule.   Voudrais-tu dire que des passages sont littéraux et d'autres allégoriques selon ta seule interprétation ?
De toute façon je ne vais tout de même pas me fier à la tienne, ou à celle de tes potes. Il faut pas déconner quand même. Regarde la définition de Wiki, tu verras.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 8:05 pm

Pégasus prétend que... a écrit:
Ta conception "sauvé un jour, sauvé toujours" n'est pas conforme à la Bible.


Il doit te manquer des pages !

37 Mais dans tout cela nous sommes bien plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés. 38 Oui, j'en ai l'absolue certitude : ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni le présent ni l'avenir, ni les puissances, 39 ni ce qui est en haut ni ce qui est en bas, ni aucune autre créature, rien ne pourra nous arracher à l'amour que Dieu nous a témoigné en JESUS-Christ notre Seigneur. (Ro 8/37)
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 8:34 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Sans oublier les faits scientifiques qui sont remisés au rayon des erreurs, voir des fraudes.

Qui dois-je tuer pour avoir des exemples ?
Je ne te dirai pas à qui j'ai pensé, pour rire, bien sûr. Quoi que .

Alors par exemple, la théorie de l'évolution de l'homme avec ses "faits" sans cesse remplacés par d'autres et ses faux célèbres dont le célèbre homme de Piltdown qui fut "vrai" jusqu'en 1953 ou, plus récemment, le Piltdown Japonais. Mais bon, tu vas trouver de bonnes excuses à tout ça, bien sûr.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 8:47 pm

@Attila a écrit:
Pégasus prétend que... a écrit:
Ta conception "sauvé un jour, sauvé toujours" n'est pas conforme à la Bible.


Il doit te manquer des pages !

37 Mais dans tout cela nous sommes bien plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés. 38 Oui, j'en ai l'absolue certitude : ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni le présent ni l'avenir, ni les puissances, 39 ni ce qui est en haut ni ce qui est en bas, ni aucune autre créature, rien ne pourra nous arracher à l'amour que Dieu nous a témoigné en JESUS-Christ notre Seigneur. (Ro 8/37)
Quoi qu'il en soit, Paul ne disait pas pour autant que tous resteraient fidèles jusqu'à la fin. Avant Paul, JESUS l'avait d'ailleurs laissé entendre.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 9:23 pm

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Il doit te manquer des pages !

37 Mais dans tout cela nous sommes bien plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés. 38 Oui, j'en ai l'absolue certitude : ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni le présent ni l'avenir, ni les puissances, 39 ni ce qui est en haut ni ce qui est en bas, ni aucune autre créature, rien ne pourra nous arracher à l'amour que Dieu nous a témoigné en JESUS-Christ notre Seigneur. (Ro 8/37)
Quoi qu'il en soit, Paul ne disait pas pour autant que tous resteraient fidèles jusqu'à la fin. Avant Paul, JESUS l'avait d'ailleurs laissé entendre.

Arrêtes de dire n'importe quoi et si tu as des réfs bibliques cites les !

Ta position est celle des millénaristes et le millénarisme repose sur une vision mondaine de l'évangile sans rapport avec des pans entiers des écritures grecques chrétiennes.

Concernant le caractère irréversible de l'appel christique voilà ce que dit JESUS...

Jean 6:39
Or, celui qui m'a envoyé veut que je ne perde aucun de ceux qu'il m'a donnés, mais que je les ressuscite au dernier jour.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 9:47 pm

L'idée qui voudrait qu'un disciple accompli du Christ reste potentiellement faillible quant à sa foi et à ses œuvres vient de l'interposition d'un clergé... d'une autorité humaine... qui prend arbitrairement le pas par la ruse et la contrainte sur la relation directe qui s'installe entre l'homme et la divinité dans le cadre intemporel d'un état d'être divin qui fût réinitialisé par le Christ.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 11:40 pm

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Quoi qu'il en soit, Paul ne disait pas pour autant que tous resteraient fidèles jusqu'à la fin. Avant Paul, JESUS l'avait d'ailleurs laissé entendre.

Arrêtes de dire n'importe quoi et si tu as des réfs bibliques cites les !
Mais celui qui aura tenu bon jusqu'au bout, celui-là sera sauvé. (Matthieu 24:13).
Mais je traite durement mon corps et je le tiens en servitude, de peur qu'après avoir prêché aux autres, je ne sois moi-même réprouvé. (1 Corinthiens 9:27).
Car si des hommes, par la vraie connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ, ont échappé aux souillures du monde, et qu’ils se trouvent à nouveau empêtrés et dominés par elles, leur état est pire à la fin qu’au début. (2 Pierre 2:20).    

@Attila a écrit:
Ta position est celle des millénaristes
Ma position est celle des chrétiens, c'est à dire de ceux qui connaissent et acceptent la Bible et pas de ceux qui, comme toi et quelques autres, ne cessent de la mettre en doute.

@Attila a écrit:
Concernant le caractère irréversible de l'appel christique voilà ce que dit JESUS...

Jean 6:39
Or, celui qui m'a envoyé veut que je ne perde aucun de ceux qu'il m'a donnés, mais que je les ressuscite au dernier jour.
Le souhait de Dieu, ne signifie pas pour autant que tous seront sauvés, comme le montrent les versets que je t'ai cités.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 14 Mar 2018, 11:57 pm

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Arrêtes de dire n'importe quoi et si tu as des réfs bibliques cites les !
Mais celui qui aura tenu bon jusqu'au bout, celui-là sera sauvé. (Matthieu 24:13).
Mais je traite durement mon corps et je le tiens en servitude, de peur qu'après avoir prêché aux autres, je ne sois moi-même réprouvé. (1 Corinthiens 9:27).
Car si des hommes, par la vraie connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ, ont échappé aux souillures du monde, et qu’ils se trouvent à nouveau empêtrés et dominés par elles, leur état est pire à la fin qu’au début. (2 Pierre 2:20).

La soumission à l'esprit de l'antéchrist est un événement qui affecte les disciples inaccomplis, des individus qui, dés l'origine, se méprennent sur le sens de l'évangile du Christ.
Ce sont ces individus qui ne peuvent tenir la distance, s'imaginent que l'ascétisme est une voie de salut et ( je me répète ) se méprennent sur l'enseignement salutaire.    

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
Ta position est celle des millénaristes
Ma position est celle des chrétiens, c'est à dire de ceux qui connaissent et acceptent la Bible et pas de ceux qui, comme toi et quelques autres, ne cessent de la mettre en doute.

Tu dois confondre Chrétien et soumis à une orthodoxie selon la méthode mahométane.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
Concernant le caractère irréversible de l'appel christique voilà ce que dit JESUS...

Jean 6:39
Or, celui qui m'a envoyé veut que je ne perde aucun de ceux qu'il m'a donnés, mais que je les ressuscite au dernier jour.
Le souhait de Dieu, ne signifie pas pour autant que tous seront sauvés, comme le montrent les versets que je t'ai cités.

Sauf que, manque de pot, le dieu et père de JESUS n'a pas de souhait mais une volonté, ainsi que l'affirme le texte de Jean [B]" celui qui m'a envoyé veut "[B/]
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 12:32 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Mais celui qui aura tenu bon jusqu'au bout, celui-là sera sauvé. (Matthieu 24:13).
Mais je traite durement mon corps et je le tiens en servitude, de peur qu'après avoir prêché aux autres, je ne sois moi-même réprouvé. (1 Corinthiens 9:27).
Car si des hommes, par la vraie connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ, ont échappé aux souillures du monde, et qu’ils se trouvent à nouveau empêtrés et dominés par elles, leur état est pire à la fin qu’au début. (2 Pierre 2:20).

La soumission à l'esprit de l'antéchrist est un événement qui affecte les disciples inaccomplis, des individus qui, dés l'origine, se méprennent sur le sens de l'évangile du Christ.
Ce sont ces individus qui ne peuvent tenir la distance, s'imaginent que l'ascétisme est une voie de salut et ( je me répète ) se méprennent sur l'enseignement salutaire.
C'est toi qui parle de disciples inaccomplis, pas JESUS, Paul et Pierre. Il faut que tu tergiverses pour nier l'Ecriture quand elle te contredit. Personne n'est assuré de tenir jusqu'à la fin.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Ma position est celle des chrétiens, c'est à dire de ceux qui connaissent et acceptent la Bible et pas de ceux qui, comme toi et quelques autres, ne cessent de la mettre en doute.

Tu dois confondre Chrétien et soumis à une orthodoxie selon la méthode mahométane.
Hé ben tu ne manques pas de culot. Pour moi Chrétien signifie "soumis à Christ" et pas "celui qui contredit les paroles de Christ".

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Le souhait de Dieu, ne signifie pas pour autant que tous seront sauvés, comme le montrent les versets que je t'ai cités.

Sauf que, manque de pot, le dieu et père de JESUS n'a pas de souhait mais une volonté, ainsi que l'affirme le texte de Jean [B]" celui qui m'a envoyé veut "[B/]
En plus tu crois avoir raison en jouant sur les mots.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 2:15 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


La soumission à l'esprit de l'antéchrist est un événement qui affecte les disciples inaccomplis, des individus qui, dés l'origine, se méprennent sur le sens de l'évangile du Christ.
Ce sont ces individus qui ne peuvent tenir la distance, s'imaginent que l'ascétisme est une voie de salut et ( je me répète ) se méprennent sur l'enseignement salutaire.
C'est toi qui parle de disciples inaccomplis, pas JESUS, Paul et Pierre. Il faut que tu tergiverses pour nier l'Ecriture quand elle te contredit. Personne n'est assuré de tenir jusqu'à la fin.

Si tu avais un tant soit peu de réflexion tu comprendrais tu comprendrais que la position de disciple impose l'idée d'un apprentissage et non d'une situation pérenne et définitive.

Comme d'hab tu préfères te cantonner dans l'illusion plutôt que d'analyser ce qu'implique tes vaines prétentions.


@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Tu dois confondre Chrétien et soumis à une orthodoxie selon la méthode mahométane.
Hé ben tu ne manques pas de culot. Pour moi Chrétien signifie "soumis à Christ" et pas "celui qui contredit les paroles de Christ".

Ce n'est pas à Christ que tu te soumet mais à une forme, à un homme et non à l'esprit qui anime cet homme.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Sauf que, manque de pot, le dieu et père de JESUS n'a pas de souhait mais une volonté, ainsi que l'affirme le texte de Jean [B]" celui qui m'a envoyé veut "[B/]
En plus tu crois avoir raison en jouant sur les mots.

C'est toi qui joue sur les mots en prétendant que dieu souhaite ce qu'il veut No
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 3:48 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

Non, je ne t'inclue pas dedans.
Ce n'est pas ce que j'a écrit à la page précédente, la prochaine fois, tu reprends un carton, tu aimes le mensonge visiblement
Citation :
Pas du tout, il s'agissait de te dire avec humour que c'est toi et non moi que je n'incluais pas. Mais tu l'avais bien compris.
Proverbes
26.19
Ainsi est un homme qui trompe son prochain, Et qui dit: N'était-ce pas pour plaisanter?


Tu as dit :
Pégasus a écrit:
N'aie pas peur, tu n'es pas concerné, ce "nous" ne concerne que ceux qui savent qui est Dieu.
Proverbe
11.1
La balance fausse est en horreur à l'Éternel, Mais le poids juste lui est agréable.
11.2
Quand vient l'orgueil, vient aussi l'ignominie; Mais la sagesse est avec les humbles.



Luc
18.10
Deux hommes montèrent au temple pour prier; l'un était pharisien, et l'autre publicain.
18.11
Le pharisien, debout, priait ainsi en lui-même: O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce publicain;
18.12
je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tous mes revenus.
18.13
Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel; mais il se frappait la poitrine, en disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, qui suis un pécheur.


1 Jean
4.7
Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
4.8
Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.


1 Corinthiens
13.4
La charité est patiente, elle est pleine de bonté; la charité n'est point envieuse; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil,


Pégasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:
et tu es incapable d'argumenter l'Ecriture de ma réponse ci dessus, mais ça, ce n'est plus un scoop depuis longtemps !
Pfff, j'ai argumenté depuis longtemps et ça n'est plus utile vu que tu n'as jamais tenu compte de mes arguments. Ta conception "sauvé un jour, sauvé toujours" n'est pas conforme à la Bible.

Tu nies donc que Dieu terminera l'oeuvre qu'il à commencé en chaque né de nouveau selon Paul, oui, j'ai vu, tu nies l'Ecriture en prétendant la revendiquer, la foi n'est pas ton fort pour croire à la Promesse de Dieu, il est certain que vu comme ca,la chair ne pouvant rien, tu ne risque pas d'être sauvé, alors encore une fois, la foi est une grâce et qui demande reçoit, prie JESUS, tu verra , passe un peu à autre chose et tente enfin d'argumenter , ont te connaient maintenant !
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 4:31 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Il doit te manquer des pages !

37 Mais dans tout cela nous sommes bien plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés. 38 Oui, j'en ai l'absolue certitude : ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni le présent ni l'avenir, ni les puissances, 39 ni ce qui est en haut ni ce qui est en bas, ni aucune autre créature, rien ne pourra nous arracher à l'amour que Dieu nous a témoigné en JESUS-Christ notre Seigneur. (Ro 8/37)
Quoi qu'il en soit, Paul ne disait pas pour autant que tous resteraient fidèles jusqu'à la fin. Avant Paul, JESUS l'avait d'ailleurs laissé entendre.
Matthieu
13.58
Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.


Qui demande reçoit Pégasus !
Jusque là, tu ne cesses d'étaler ton incrédulité de la Promesse de Dieu !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 4:37 am

Pégasus a écrit:
Hé ben tu ne manques pas de culot. Pour moi Chrétien signifie "soumis à Christ" et pas "celui qui contredit les paroles de Christ".
Commence donc par le prier comme le fait Etienne et tout ceux qui l'invoquent pour être Sauvés !
Le Nom au dessus de tout nom, lequel est ce Pégasus ?
Tu honores enfin JESUS en l'adorant comme tu honores son Père en Lui ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 5:13 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

C'est toi qui parle de disciples inaccomplis, pas JESUS, Paul et Pierre. Il faut que tu tergiverses pour nier l'Ecriture quand elle te contredit. Personne n'est assuré de tenir jusqu'à la fin.

Si tu avais un tant soit peu de réflexion tu comprendrais tu comprendrais que la position de disciple impose l'idée d'un apprentissage et non d'une situation pérenne et définitive.
A ouais ? Et cet apprentissage consiste à nier et contredire les propos de JESUS, Paul et Pierre ?

@Attila a écrit:
Comme d'hab tu préfères te cantonner dans l'illusion plutôt que d'analyser ce qu'implique tes vaines prétentions.
Oui oui, je sais. Se conformer à ce que dit JESUS n'est qu'illusion à tes yeux quand ça n'est pas en accord avec tes idées philosophiques.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:
"]
Hé ben tu ne manques pas de culot. Pour moi Chrétien signifie "soumis à Christ" et pas "celui qui contredit les paroles de Christ".

Ce n'est pas à Christ que tu te soumet mais à une forme, à un homme et non à l'esprit qui anime cet homme.
Je te vois venir avec tes gros sabots. Tu dis n'importe quoi pour essayer de faire croire que son enseignement, et particulièrement Matthieu 24:13, n'est plus d'actualité parce qu'il ne colle pas avec ta croyance. Je regrette mais votre croyance prend l'eau, sauvé un jour n'est pas sauvé toujours. Non contents de ne prendre en considération que ce qui intéresse votre croyance, toi et tes potes n'hésitez pas à nier les paroles de JESUS qui sont trop dérangeantes pour vos idées religieuses. Et en plus, vous faites la leçon en trollant à outrance.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

En plus tu crois avoir raison en jouant sur les mots.

C'est toi qui joue sur les mots en prétendant que dieu souhaite ce qu'il veut No
Allons, un peu de sérieux. Tu démolis JESUS, Paul et Pierre au nom de l'idéologie évangélique dont on sait ce qu'elle charrie comme énormités, et en plus tu me prends pour une bille. Gonflé.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 5:15 am

@HOSANNA a écrit:
Pégasus a écrit:
Hé ben tu ne manques pas de culot. Pour moi Chrétien signifie "soumis à Christ" et pas "celui qui contredit les paroles de Christ".
Commence donc par le prier comme le fait Etienne et tout ceux qui l'invoquent pour être Sauvés !
Le Nom au dessus de tout nom, lequel est ce Pégasus ?
Tu honores enfin JESUS en l'adorant comme tu honores son Père en Lui ?
A oui ? Ben mon précédent post adressé à Attila te concerne aussi.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 5:39 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

Quoi qu'il en soit, Paul ne disait pas pour autant que tous resteraient fidèles jusqu'à la fin. Avant Paul, JESUS l'avait d'ailleurs laissé entendre.
Matthieu
13.58
Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.


Qui demande reçoit Pégasus !
Jusque là, tu ne cesses d'étaler ton incrédulité de la Promesse de Dieu !
Ce que tu appelles mon incrédulité consiste à accepter TOUS les propos de JESUS contrairement à ceux qui tirent des plans sur la comète en n'en prenant que la partie qui les arrange en considération.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 6:41 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Qui dois-je tuer pour avoir des exemples ?
Je ne te dirai pas à qui j'ai pensé, pour rire, bien sûr. Quoi que .

Alors par exemple, la théorie de l'évolution de l'homme avec ses "faits" sans cesse remplacés par d'autres et ses faux célèbres dont le célèbre homme de Piltdown qui fut "vrai" jusqu'en 1953 ou, plus récemment, le Piltdown Japonais. Mais bon, tu vas trouver de bonnes excuses à tout ça, bien sûr.

Si tu étais sérieux, tu me parlerais de quelqu'un qui a mis en échec les fondements de la théorie de Darwin et pas l'histoire intéressante d'un cas qui l'appelle à évoluer. La science prouve, tu interprètes. Fais mieux.

Pour rappel et pour t'éviter les trolls de diversion, nous cherchons quelqu'un qui, preuve à l'appui, nie la théorie de l'immatériel donnant naissance au matériel. Soit la théorie du big bang, intacte depuis un siècle et confirmée chaque jour.

Ceci veut dire que tout ce qui est poussière le restera jusqu'au jour où la poussière se dématérialisera pour rejoindre l'immatériel. Mais bon ... ça, le juif très peu inspiré qui a écrit ce verset il y a trois mille ans ne pouvait le savoir.

Fort heureusement, nous n'avons rien à voir avec la poussière.

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 6:58 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Ah !  C'est toi qui vends la Bible stricto sensu, à la virgule.   Voudrais-tu dire que des passages sont littéraux et d'autres allégoriques selon ta seule interprétation ?
De toute façon je ne vais tout de même pas me fier à la tienne, ou à celle de tes potes. Il faut pas déconner quand même. Regarde la définition de Wiki, tu verras.

La Bible ne connait pas wiki. Et toi, c'est la Bible. Fais mieux.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 7:49 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Je ne te dirai pas à qui j'ai pensé, pour rire, bien sûr. Quoi que .

Alors par exemple, la théorie de l'évolution de l'homme avec ses "faits" sans cesse remplacés par d'autres et ses faux célèbres dont le célèbre homme de Piltdown qui fut "vrai" jusqu'en 1953 ou, plus récemment, le Piltdown Japonais. Mais bon, tu vas trouver de bonnes excuses à tout ça, bien sûr.

Si tu étais sérieux, tu me parlerais de quelqu'un qui a mis en échec les fondements de la théorie de Darwin et pas l'histoire intéressante d'un cas qui l'appelle à évoluer. La science prouve, tu interprètes. Fais mieux.
Tu sais bien que la science prouve parfois. Ce sont les faits. Et d'autres fois elle prouve moins, ce sont les vérités.Et tu sais comme moi que dans le domaine de la paléontologie les vérités ont très souvent changé au cours des deux siècles passés.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pour rappel et pour t'éviter les trolls de diversion, nous cherchons quelqu'un qui, preuve à l'appui, nie la théorie de l'immatériel donnant naissance au matériel. Soit la théorie du big bang, intacte depuis un siècle et confirmée chaque jour.
Science et vie, mais je ne sais plus lequel. Il faudrait que je recherche dans mes cartons. Oui, j'ai déménagé il n'y a pas longtemps et j'ai encore pas mal de cartons.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Ceci veut dire que tout ce qui est poussière le restera jusqu'au jour où la poussière se dématérialisera pour rejoindre l'immatériel.  Mais bon ... ça, le juif très peu inspiré qui a écrit ce verset il y a trois mille ans ne pouvait le savoir.
A tu restes fidèle à tes fantasmes.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Fort heureusement, nous n'avons rien à voir avec la poussière.
Selon Platon, mais tu dis toi-même à qui veut l'entendre que Platon n'est plus ce qu'il était. Laughing
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 15 Mar 2018, 7:51 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

De toute façon je ne vais tout de même pas me fier à la tienne, ou à celle de tes potes. Il faut pas déconner quand même. Regarde la définition de Wiki, tu verras.

La Bible ne connait pas wiki.  Et toi, c'est la Bible.  Fais mieux.
Il faudrait savoir, tu ne cesses de prétendre que c'est la WT et non la Bible qui parle de millénium.
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