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 Egypte, Misr et Misraim

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Pachakop
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MessageSujet: Egypte, Misr et Misraim   Ven 29 Déc 2017, 12:14 pm

Bonsoir.

Comme Pharaon est un terme biblique, et comme il ne figure nul part sur les hiérogliphes, je me demande si vraiment l'Egypte qui est le pays des coptes,Egyptos en grec je pense, est devenu Misr (terme coranique) ou misr terme biblique.
Pour être précis, ma question est: pr quel nom est désignée l'Egypte dans la Bible avant sa traduction, Egyptos ou misraim?
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Capucine
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Sam 30 Déc 2017, 12:04 am

Bonjour Pachakop

Je ne sais pas si ce lien peut t'inspirer ?

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27%C3%89gypte_antique#La_période_prédynastique
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Attila
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Sam 30 Déc 2017, 12:12 am

@Pachakop a écrit:
Comme Pharaon est un terme biblique, et comme il ne figure nul part sur les hiérogliphes,

Bonjour,

C'est toute la conséquence des langues hiéroglyphiques que de traduire en alphabet romain des signes figurant des objets, telle la langue des anciens égyptiens.

Citation :
je me demande si vraiment l'Egypte qui est le pays des coptes,Egyptos en grec je pense, est devenu Misr (terme coranique) ou misr terme biblique.

Et pourtant "misraïm" désigne bel et bien le pays des pharaons, soit l'Egypte, même si aujourd'hui le contenant n'a plus guère de rapport avec le contenu suite aux influences chrétienne et musulmane.

Citation :
pr quel nom est désignée l'Egypte dans la Bible avant sa traduction, Egyptos ou misraim?

Misraïm, selon la Bible hébraïque.



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Pachakop
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Sam 30 Déc 2017, 1:14 pm

Merci Capucine et merci Attila pour les réponses détaillées.
Donc on est d'accord que la Bible n'a jamais cité le nom "égypte" ni le nil, elle cite le pharaon, misr ou misraim, moise, joseph et d'autres prophètes.

En bref, ce que je veux dire c'est qu'il n' y a aucune preuve que Misr ou misraim est l'égypte d'aujourd'hui.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Sam 30 Déc 2017, 9:45 pm

@Pachakop a écrit:
Merci Capucine et merci Attila pour les réponses détaillées.
Donc on est d'accord que la Bible n'a jamais cité le nom "égypte" ni le nil, elle cite le pharaon, misr ou misraim, moise, joseph et d'autres prophètes.

En bref, ce que je veux dire c'est qu'il n' y a aucune preuve que Misr ou misraim est l'égypte d'aujourd'hui.

Mitsraïm-Egypte est toujours le même pays géographique d'aujourd'hui ! "Egypte" est citée 23 fois dans le N.T !
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Attila
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Sam 30 Déc 2017, 9:58 pm

@BenJoseph a écrit:
@Pachakop a écrit:
Merci Capucine et merci Attila pour les réponses détaillées.
Donc on est d'accord que la Bible n'a jamais cité le nom "égypte" ni le nil, elle cite le pharaon, misr ou misraim, moise, joseph et d'autres prophètes.

En bref, ce que je veux dire c'est qu'il n' y a aucune preuve que Misr ou misraim est l'égypte d'aujourd'hui.

Mitsraïm-Egypte est toujours le même pays géographique d'aujourd'hui ! "Egypte" est citée 23 fois dans le N.T !

du reste il n'est que de constater l'ampleur des ruines antiques de l'ancienne Egypte s'étendant des frontières du Soudan avec le site d'Abou-Simbel délimitant la Haute Egypte au delta du Nil avec la Méditerranée fixant la limite de la Basse-Egypte.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Dim 31 Déc 2017, 3:28 am

@Attila a écrit:
@BenJoseph a écrit:


Mitsraïm-Egypte est toujours le même pays géographique d'aujourd'hui ! "Egypte" est citée 23 fois dans le N.T !

du reste il n'est que de constater l'ampleur des ruines antiques de l'ancienne Egypte s'étendant des frontières du Soudan avec le site d'Abou-Simbel délimitant la Haute Egypte au delta du Nil avec la Méditerranée fixant la limite de la Basse-Egypte.

Et son territoire s'étendait jusqu'au désert du Sinaï à la frontière du Néguev (anciennement territoire d'Esaü) !

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Pachakop
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Dim 14 Jan 2018, 11:28 am

Ils ont dû prendre Egypte pour traduire Msraim
Loin des religions et des livres saints, l'Egypte s'appelait Egyptos, le pays des coptes, etc mais jamais misr ou misraim lesquels sont des termes bibliques.Les historiens ont décidé que Egypte=Misr.
En lisant les hiéroglyphes on ne trouve ni la trace de Joseph, ni de Moise, ni d'Abraham; ça veut dire qu'on cherche au mauvais endroit, contrairement au athées qui penchent vers la version légendes
Si vous êtes d'accord je continue, sinon arrêter moi pour en discuter.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Egypte, Misr et Misraim   Mar 16 Jan 2018, 11:13 am

@Pachakop a écrit:
Ils ont dû prendre Egypte pour traduire Msraim
Loin des religions et des livres saints, l'Egypte s'appelait Egyptos, le pays des coptes, etc mais jamais misr ou misraim lesquels sont des termes bibliques.Les historiens ont décidé que Egypte=Misr.
En lisant les hiéroglyphes on ne trouve ni la trace de Joseph, ni de Moise, ni d'Abraham; ça veut dire qu'on cherche au mauvais endroit, contrairement au athées qui penchent vers la version légendes
Si vous êtes d'accord je continue, sinon arrêter moi pour en discuter.

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