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 Dieu est-il Un ou trois ?

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MessageSujet: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 20 Mai 2017, 1:10 am

Rappel du premier message :

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Mais, dans le NT.

Tu n'aurais pas une réponse plus courte ?
1 Corinthiens 15:27-28.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 4:51 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Ce sont des titres, pas des noms propres.

Des titres qui expriment la nature de Dieu...comme le tétragramme.
Quoi qu'ils expriment, aucun d'eux n'est le nom divin.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 4:54 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Y a pas de "comme d'habitude" qui tienne. Soit c'est un pluriel numérique, soit non !

Mais non ...  Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle.
Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:10 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Mais non ...  Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle.
Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père.

Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre Razz
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:18 am

Le Nom du Père que JESUS promettait de faire connaître à ses disciples selon l'approche de la présence mystique et non celle selon l'approche jéhoviste.

Comme il est écrit dans l'évangile de Jean.

Jean 17:26
Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi en eux.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:20 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:
Adonaï
Ehyeh Acher Ehyeh
Elohim (et Eloha)
Elyon
Maqom
Shaddaï
Shalom
Shekhinah
Yah

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 631461
Adonaï = Seigneur
Ehyeh Acher Ehyeh = Je Serai qui je Serai, c'est à dire le nom divin prononcé par Dieu lui-même.
Elohim (et Eloha) = Dieu.
Yah = Abréviation de YHWH.

Les autres sont des titres honorifiques, pas des noms propres. Donc, Dieu n'a qu'un seul et unique Nom : Qu'ils sachent que TON NOM, que toi seul, Jehovah, Tu es le Très Haut sur toute la terre !Psaume 83:19 (Crampon).

Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions.  Pas toi, visiblement.  Que de millénaires passés pour rien.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:22 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Mais non ...  Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle.
Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père.

Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ?

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:23 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père.

Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre Razz
Parce qu'il l'appelait Père. Tu appelles ton père par son nom, toi ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:26 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Adonaï = Seigneur
Ehyeh Acher Ehyeh = Je Serai qui je Serai, c'est à dire le nom divin prononcé par Dieu lui-même.
Elohim (et Eloha) = Dieu.
Yah = Abréviation de YHWH.

Les autres sont des titres honorifiques, pas des noms propres. Donc, Dieu n'a qu'un seul et unique Nom : Qu'ils sachent que TON NOM, que toi seul, Jehovah, Tu es le Très Haut sur toute la terre !Psaume 83:19 (Crampon).

Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions.
Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:26 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre Razz
Parce qu'il l'appelait Père. Tu appelles ton père par son nom, toi ?

JESUS parle de faire connaître le nom du Père, où le fait-il dans l'évangile....?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:27 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions.
Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom.

Parce que tu le dis, tu as raison.  Comme d'hab.

JESUS ne prononce jamais YHWH.  Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 631461
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:28 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père.

Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ?
Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:29 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom.

Parce que tu le dis, tu as raison.  Comme d'hab.

JESUS ne prononce jamais YHWH.  Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 631461

JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:30 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ?
Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.

Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation.

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:31 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom.

Parce que tu le dis, tu as raison.  Comme d'hab.
Non, parce que la Bible le dit. Il y est toujours question DU nom de Dieu, jamais des noms de Dieu.

@CHRISTOPHEG a écrit:
JESUS ne prononce jamais YHWH.
A bon ? D'où tiens-tu ça ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:32 am

@Attila a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Parce que tu le dis, tu as raison.  Comme d'hab.

JESUS ne prononce jamais YHWH.  Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 631461

JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. Very Happy
Arrête de m'attribuer vos divagations.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:34 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.

Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation.

Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:35 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. Very Happy
Arrête de m'attribuer vos divagations.

Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:36 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation.

Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix.

Impossible, l'hébreux ancien fait abstraction des voyelles pour n'inscrire que les consonnes de ce fameux nom.

JESUS devait forçément y coller une interprétation "officielle" .
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:38 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Arrête de m'attribuer vos divagations.

Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible.
Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:40 am

Pégasus a écrit:
Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.

Tu étais là ? Parce que dans le texte, y a rien sur le sujet ...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:41 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible.
Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père.

Non, dans le "Notre Père" JESUS ne cite pas le nom DIEU ou YHWH mais parle du nom du Père en tant que spiritualité à découvrir et à comprendre.

Tout ce que tu sembles ignorer.

Bon, je te laisse à tes sempiternelles balourdises jéhovisante.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:41 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix.

Impossible, l'hébreux ancien fait abstraction des voyelles pour n'inscrire que les consonnes de ce fameux nom.
Et alors ? En quoi cela aurait-il rendu impossible que JESUS le prononce ?

@Attila a écrit:
JESUS devait forçément y coller une interprétation "officielle" .
C'est idiot. Pourquoi aurait-il fait ça ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:45 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.

Tu étais là ?
Non, et toi ?

@CHRISTOPHEG a écrit:
Parce que dans le texte, y a rien sur le sujet ...
Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 5:56 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père.

Non, dans le "Notre Père" JESUS ne cite pas le nom DIEU ou YHWH mais parle du nom du Père
Et le Père c'est Dieu, et son nom c'est YHWH.

@Attila a écrit:
en tant que spiritualité à découvrir et à comprendre.
Ce n'est que du baratin, ça !

@Attila a écrit:
Tout ce que tu sembles ignorer.
Je n'ignore rien de votre propension à tordre le sens des Ecritures pour essayer de le faire coller a vos croyances et en accuser ceux qui ne cautionnent pas vos hérésies.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 6:37 am

Pégasus a écrit:
Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules.

Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père. Pas grave ... tu le fais à sa place.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 8:48 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules.

Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père.  Pas grave ... tu le fais à sa place.
Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. No
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 8:17 pm

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père.  Pas grave ... tu le fais à sa place.
Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. No

Tu projettes encore, là.

Même les musulmans dénombrent 100 noms de Dieu, c'est dire ...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 8:49 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. No

Tu projettes encore, là.
Ben tiens.... No

@CHRISTOPHEG a écrit:
Même les musulmans dénombrent 100 noms de Dieu
Et ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 9:47 pm

Pégasus a écrit:
Et ?

YHWH est un nom parmi tant d'autres. Personnifier Dieu via un nom est en soi très puéril.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 11:13 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Et ?

YHWH est un nom parmi tant d'autres.
Oui, selon les musulmans et autres gens de mauvaise foi.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Personnifier Dieu via un nom est en soi très puéril.
Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier. La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 !
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedMar 22 Aoû 2017, 11:16 pm

Pégasus a écrit:
Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier.

Je la garde pour les perles du forum celle-là. Razz

Pégasus a écrit:
La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 !

Bien plus comme nous l'avons vu mais on peut y revenir.

Nom qui d'ailleurs n'est pas utilisé par JESUS. Un oubli sans doute. Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 631461

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedJeu 24 Aoû 2017, 10:13 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Et ?

YHWH est un nom parmi tant d'autres.
Peut-être dans l'islam, mais pas dans la Parole de Dieu !










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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedJeu 24 Aoû 2017, 10:21 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier.

Je la garde pour les perles du forum celle-là. Razz
Arrête de te moquer des Ecritures pauvre hérétique.

@CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:
La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 !

Bien plus comme nous l'avons vu
Où ça ? Dans tes propos hérétiques ? Parce que Dieu, quant à lui, n'a jamais prétendu en avoir d'uautre (s) que YHWH !

@CHRISTOPHEG a écrit:
Nom qui d'ailleurs n'est pas utilisé par JESUS.
A bon ? Et bien sûr tu as des preuves ?
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