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 Jc Mythe ou réalité historique

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dan26
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MessageSujet: Jc Mythe ou réalité historique    Lun 19 Déc 2016, 7:21 am

Rappel du premier message :

@Attila a écrit:


Désolé de te l'apprendre mais les écrits de la Bible chrétienne sont très peu historique et, à part la leçon de navigation contenue dans les Actes le reste n'a rien à voir avec un manuel d'histoire ( ou de navigation :-))
C'est l'un des arguments de la thèse mythique . il est impossible de trouver JC historique . D'où la thèse que c'est un mythe assemblé sur 4 siècles .
Sujet dont nous débâtons

Amicalement
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:25 am

@Dan26 a écrit:
vous l'ai déjà dit 100000000000fois, je regarde cette historie au travers des faits historiques ; et je ne trouve strictement rien .

Comme je te l'ai dit 1000000000000000000000 fois, tu as été incapable de prouver l'existence de n'importe quel personnage historique.

Tu n'es donc pas pertinent.  Pas plus pour JESUS que pour quelqu'un d'autre.

Ta méthode ne doit pas être la bonne ...
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dan26
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:25 am

[quote]
@Attila a écrit:


C'est exact, tu n'as pas le profil d'un ex TJ
Merci !!

Citation :
mais tu as celui d'un débouté du religieux tel que la Watch en rejette...de ces gens qui ont abandonné la forme pour en garder l'empreinte.
Développe je en vois pas ce que tu veux dire par là , quelle forme et quelle empreinte

Citation :
Désolé de te le dire, Dan, mais tu as tous les symptômes de quelqu'un qui ne sait pas faire face au vide laissé par une foi manquée.

Des mots, des mots encore . Je l'ai déjà longuement expliqué je suis seulement passionné depuis plus de 30 ans par ce fabuleux phénomène religieux , qui est hyper passionnant, et qui peut etre abordé sous de nombreux angles fascinant, passionnant, etc. rien de plus simple . je n'ai aucun vide puisque je vous ai déjà expliqué que la foi, peut etre remplacée par d'autres techniques qui apaisent .
J'ai fait une note afin d'expliquer mon parcours spirituel,et ma démarche sur les forums je peux si tu le désires vous le soumettre .
Mais le sujet n'est pas dans 26, mais le JC historique ..........introuvable

Amicalement
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dan26
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:31 am

@HOSANNA a écrit:
Va ouvrir une Bible tu cessera de confondre le christianisme avec le fondamentalisme musulman l'ignare !
ce n'est pas le texte qui crée le fondamentalisme , c'est la façon de le defendre . Les fondamentaliste intégriste catholiques , protestant , musulmans, juifs, etc sont tous les mêmes ils brandissent ces livres et crient" c'est la vérité universelle !!!Hors d'elle pas de salut !!!!

amicalement
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Attila
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:31 am

@dan26 a écrit:
@Attila a écrit:


Allons, allons... quand tu affirmes sans preuves qu'il est impossible qu'un personnage du premier siècle ait pu donner naissance au JC des évangiles, que fais tu....
Je vous l'ai déjà dit 100000000000fois,  je regarde cette historie au travers des faits historiques ; et je ne trouve strictement rien .
De plus contrairement à ce que tu dis j'ai donné des preuves historiques  vérifiables :
aucune preuve contemporaine
Des reliques fantaisistes
De nombreuses  sectes différentes  dites chrétiennes  qui ne sont pas d'accord entre elles sur tout, pendant 4 siècles
Contradictions énormes dans les évangiles
Auteurs  de l'époque qui ignorent ce personnages

etc etc
il y a encore des dizaines de sujets(de preuves )  à aborder sur ce thème


amicalement  

A trop prouver on ne prouve rien... et que fais tu des artéfacts livresque tel que le codex sinaiticus, sans doute une invention basée sur des chimères...Rolling Eyes
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:32 am

@dan26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Quand à moi, sur un forum religion que ce soit sur la section athée ou non, on peux toujours courir pour que je mette ma foi en sourdine et là dire une jolie histoire à celui à qui elle pose problème pour je ne sais quelle raison !
Mais ce n'est pas possible!!!Qui t'a dit cela ? Je dis seulement qu'il y a d'autres personnes qui croient en d'autres divinité et qu'il faut respecter . tu n'as pas le droit de dire JESUS est la Seule Vérité, le Seul Chemin, il n'y a de Salut en aucun autre !
c'est tout .
Si tu dis  comme la grande majorité des chrétiens
Je crois  car cette croyance me convient,  cette histoire est un bel exemple, cela me réconforte ...............bravo !!!continue .
si non tu est un intégriste ...............................................................tique .Désolé de te le dire


Amicalement
JESUS est la Seule Vérité, le Seul Chemin, il n'y a de Salut en aucun autre !

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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:34 am

@dan26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Va ouvrir une Bible tu cessera de confondre le christianisme avec le fondamentalisme musulman l'ignare !
ce n'est pas le texte qui crée le fondamentalisme , c'est la façon de le defendre . Les fondamentaliste intégriste  catholiques , protestant , musulmans, juifs,  etc sont tous les mêmes ils brandissent ces livres et crient" c'est la vérité  universelle !!!Hors d'elle pas de salut !!!!

amicalement
JESUS est la Seule Vérité, le Seul Chemin, il n'y a de Salut en aucun autre !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:35 am

Convertit toi et repent toi de tes péchés avant qu'il ne soit trop tard !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:36 am

A tout à l'heure pour te mener à Christ et vaincre ta chair !
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:36 am

@Dan26 a écrit:
Des mots, des mots encore . Je l'ai déjà longuement expliqué je suis seulement passionné depuis plus de 30 ans par ce fabuleux phénomène religieux , qui est hyper passionnant, et qui peut etre abordé sous de nombreux angles fascinant, passionnant, etc. rien de plus simple . je n'ai aucun vide puisque je vous ai déjà expliqué que la foi, peut etre remplacée par d'autres techniques qui apaisent .

Tant de temps pour aboutir au matérialisme ...  Quel gâchis ...

Tu aurais mieux fait d'étudier la spiritualité à la place d'aider la WT.
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:37 am

@CHRISTOPHEG a écrit:

Comme je te l'ai dit 1000000000000000000000 fois, tu as été incapable de prouver l'existence de n'importe quel personnage historique.
Archi faux , nous avons abordé la Villa de Neron par exemple, et les lettres et la monnaie de Bar Kokbha fin du second siècle . Il y a de nombreux personnages historiques où l'on peut prouver leur réalité .

Je confirme ce que j'ai dit au début vous aller me dire qu'il y a des preuves, et devant l'impossibilité d'en fournir vous aller chercher à expliquer pourquoi il n'y en a pas



Citation :
Ta méthode ne doit pas être la bonne ..
.Alors je te conseille d'acheter le monde des religions numero 80 du mois de Novembre et décembre, où paradoxalement ce sujet est traité par des spécialistes .

Et on en parle si tu le veux OK !!!

Si tu le veux bien sûr !!!

il est certain que si tu ne veux rien entendre à ce sujet, lire , voir, comprendre ce sera dûr .

amicalement

l
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Attila
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:41 am

@Dan26 a écrit:
Archi faux , nous avons abordé la Villa de Neron par exemple, et les lettres et la monnaie de Bar Kokbha fin du second siècle . Il y a de nombreux personnages historiques où l'on peut prouver leur réalité .

Argument biaiseux le JESUS de la Bible n'est pas un personnage d'un ordre politique mais d'un ordre spirituel, donc sans attache avec les "pompes" mondaines...donc non susceptible de laisser de tels traces.
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:42 am

@CHRISTOPHEG a écrit:

Tant de temps pour aboutir au matérialisme ...  Quel gâchis ...
Explique mois pourquoi ? Le but n'est il pas de se sentir bien dans ses pompes ?

Citation :
Tu aurais mieux fait d'étudier la spiritualité à la place d'aider la WT
Quand je te dis que c'est passionnant d'étudier la raison pour laquelle l'etre humain a besoin de croire ou de spiritualité ; peux tu me dire ce que tu lis ?
quand je vous vois répondre comme des mitrailleuses (pas des mites railleuses Laughing Laughing Laughing Laughing ) , c'est bien la preuve que ce sujet est passionnant . Regarde le nombre de message, et de visite , c'est bien la preuve .

aller un petit effort pour revenir au sujet "le monde des religions " numero 80 qui est dans les kiosque à journaux, et on en parle sérieusement si tu le veux bien

Amicalement
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:43 am

@Dan26 a écrit:
Archi faux , nous avons abordé la Villa de Neron par exemple, et les lettres et la monnaie de Bar Kokbha fin du second siècle . Il y a de nombreux personnages historiques où l'on peut prouver leur réalité .

Pas des preuves, sorry.  T'étais pas dans la villa et on met n'importe quel tête sur une pièce.

Le test ADN qui identifie Néron STP ...

@Dan26 a écrit:
Alors je te conseille d'acheter le monde des religions numero 80 du mois de Novembre et décembre, où paradoxalement ce sujet est traité par des spécialistes .

T'as des actions dans le magazine visiblement.  Ça doit leur faire plaisir.

@Dan26 a écrit:
il est certain que si tu ne veux rien entendre à ce sujet, lire , voir, comprendre ce sera dûr .

Sorry mes lectures ne me servent pas à alimenter mes croyances.
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:48 am

@Attila a écrit:


Argument biaiseux le JESUS de la Bible n'est pas un personnage d'un ordre politique mais d'un ordre spirituel, donc sans attache avec les "pompes" mondaines...donc non susceptible de laisser de tels traces.

regarde le message, on m'a opposé comme argument , que des personnages anciens historiques étaient aussi difficile à situer dans l'histoire .
J'ai déjà répondu à ce sujet, au regard des faits relatés dans les évangiles c'est impossible , désolé .

Je confirme etre un prophète !!!HIHI je rigole bien sûr !!!

Je vous avais dit au début du sujet que vous nieriez mon arguments(manque de preuve contemporaine ), et qu’ensuite vous essayeriez d'expliquer pourquoi il n'y a pas de preuve .

CQFD merci

Amicalement
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:54 am

[quote]
@CHRISTOPHEG a écrit:

Pas des preuves, sorry.  T'étais pas dans la villa et on met n'importe quel tête sur une pièce.
C'est vraiment n'importe quoi ta réponse, excuse moi .


Citation :
Le test ADN qui identifie Néron STP ...
Il faudrait avoir des reliques de Neron, nous avons parait il des reliques de JC!!! Ce serait de fabuleuses preuves comme je te le disais .

Citation :
T'as des actions dans le magazine visiblement.  Ça doit leur faire plaisir.
Donc tu refuses de le consulter . Je vais etre bon prince donne moi ton adresse sur MP, je te l'offre !!!

Chiche ...................tu vas bien encore trouver une excuse , pour eviter d'aller aux renseignements .

Citation :
Sorry mes lectures ne me servent pas à alimenter mes croyances.
Je peux le comprendre, mais alors évites ce type de sujet, ce n'est pas pour toi .
pour ma part je suis curieux de tout , exemple athée avec 30 versions de la bibles , etc etc c'est assez paradoxal

amicalement


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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 6:57 am

@HOSANNA a écrit:


ce n'est pas le texte qui crée le fondamentalisme , c'est la façon de le defendre . Les fondamentaliste intégriste  catholiques , protestant , musulmans, juifs,  etc sont tous les mêmes ils brandissent ces livres et crient" c'est la vérité  universelle !!!Hors d'elle pas de salut !!!!

Hosanna a répondu
JESUS est la Seule Vérité, le Seul Chemin, il n'y a de Salut en aucun autre !


merci de confirmer implicitement mes propos

amicalement
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:00 am

@HOSANNA a écrit:
A tout à l'heure pour te mener à Christ et vaincre ta chair !

C'est cela qui m'effraye Hosanna , c'est ton fanatisme religieux. Je ne te demande rien . je ne fais que t'expliquer .
Mener à Christ !!!!Kesako je n'ai besoin de rien merci . Vaincre ma chair !!!!!Kesako !!! Laughing Laughing Laughing

amicalement
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:02 am

@HOSANNA a écrit:
Convertit toi et repent toi de tes péchés avant qu'il ne soit trop tard !

Trop tard de quoi , ou pourquoi ?

attention à ta réponse, là aussi je vous ai expliqué , vous avez refusez de l'entendre, et ta réponse va confirmer, ce que vous avez refuser d'entendre .

DAn 26 un prophéte !!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing je rigole bien sûr .

amicalement
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:20 am

[quote]
@HOSANNA a écrit:


C'est cela voir le topic : Nul par dans le Nouveau Testament il n'est question d'inciter à la haine ni à la violence! dans la section arêne !
tu as transformé mon message, j'ai seulement ditr que dans le NT, il y avait tout et son contraire, et jai donné des exemples
Citation :
Pour faire causer les c... et ca marche !
tu te répette c'est ton fondamentalisme , intégrisme religieux, qui pose problème




Citation :
Et donc, c'est la majorité qui fait loi, les moins nombreux n'ont qu'a bien fermer leur mouise, ben tu peux toujours courir !
2,35 milliards su 7 pour toi c'est la majorité !!!!


Citation :
JESUS est la Seule Vérité, tente donc de me faire taire !
Je t'explique jsute le danger de ton attitude , car en face tu en as comme toi qui croient à autre chose avec autant de fanatisme



Citation :
JESUS est la Seule Vérité
Je confirme donc


Citation :
C'est sur que quand on ne fait pas la différence entre un martyr chrétien et un kamikaze islamiste on ne peux que vomir ce genre de débilité profonde !
C'est exactement le même mécansime intellectuel, et psy . "Si je meurs pour une cause c'est que celle ci est juste" . Je confirme .

Citation :
Tu sais ou tu es là ?
Et toi tu arrives en prétendant me faire taire ?
juste t’éviter cette attitude, qui peut mettre le feu aus poudres avec d'autres existés comme toi .

Citation :
Convertit toi donc à Christ avant qu'il ne soit trop tard !
C'est plus grave que ce que je pensais



Citation :
JESUS dit de tendre l'autre joue ignare !
Et en même temps à se apôtres de s'armer !!!tu ne sais donc pas lire !!!!



Citation :
TOTALEMENT FAUX !Je n'arrive toujours pas a tendre l'autre joue,
tu ne connais donc aps le préceptes



Citation :
JESUS est la Seul Vérité et tout Lui est soumis que ca te plaise ou pas !
Il n'est pas question que cela me plaise ou pas , mais de regarder le phénomène religeiux dans son ensemble . AS tu seulement réfléchis , un seul instant que si tu était né au fin fond de l'Amazonie par exemple sans conract exterieur tu serait animiste ???


Citation :
Va te plaindre à Nicodème le fondamentaliste qui ne supporte pas une autre foi que la sienne !
Comme toi!!!! Mais il me semble qu'il est plus tolérant, et surtout il réfléchit!!!

amicalement



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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:33 am

@dan26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:


ce n'est pas le texte qui crée le fondamentalisme , c'est la façon de le defendre . Les fondamentaliste intégriste  catholiques , protestant , musulmans, juifs,  etc sont tous les mêmes ils brandissent ces livres et crient" c'est la vérité  universelle !!!Hors d'elle pas de salut !!!!

Hosanna a répondu
JESUS est la Seule Vérité, le Seul Chemin, il n'y a de Salut en aucun autre !


merci de confirmer implicitement mes propos

amicalement

https://fr.wikipedia.org/wiki/Performativité

salut dan.

ca me fait penser aux gens musulmans decretant qu il n y a de dieu que Dieu, quand on leur demande un argument en faveur de la veracité de leur these.

C est performatif.
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:42 am

@BASSMEG a écrit:
@dan26 a écrit:



merci de confirmer implicitement mes propos

amicalement

https://fr.wikipedia.org/wiki/Performativité

salut dan.

ca me fait penser aux gens musulmans decretant qu il n y a de dieu que Dieu, quand on leur demande un argument en faveur de la veracité de leur these.

C est performatif.
 et moi je me demande qu'est ce que vous faites ici si vous ne croyez pas  en Dieu, ni Satan, ni la réincarnation,etc.... Razz
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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Ven 23 Déc 2016, 7:55 am

Bonsoir à tous,



37 pages de débats ce qui fait des centaines de messages échangés, donc on fait une pause durant quelques jours avec ce sujet






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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    Sam 29 Avr 2017, 6:20 pm

Bonjour,


à la demande de Dan26, je ré-ouvre ce sujet.



Bon débats à tous, sinon je referme.


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MessageSujet: Re: Jc Mythe ou réalité historique    

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Jc Mythe ou réalité historique

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