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 Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans

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Mizane
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MessageSujet: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Ven 13 Jan 2017, 11:57 am

@HOSANNA a écrit:
Matthieu

17.19
Alors les disciples s'approchèrent de JESUS, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon?
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit JESUS. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

19.24
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
19.25
Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent: Qui peut donc être sauvé?
19.26
JESUS les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.
Matthieu 7:21-22



Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

La volonté de Dieu swt a été manifesté à travers ses messagers, il est impossible, à mon sens, que JESUS psl ait voulu dire à travers les versets relatifs à la loi du divorce et la loi du talion qu'on devait les remplacer, au contraire...en lisant ces versets nous comprenons rapidement que c'est une invitation à l'élévation de soi grâce à l'amour pur, lois qui régissent les sociétés mises à part.

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Ven 13 Jan 2017, 1:29 pm

@Mizane a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Matthieu

17.19
Alors les disciples s'approchèrent de JESUS, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon?
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit JESUS. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

19.24
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
19.25
Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent: Qui peut donc être sauvé?
19.26
JESUS les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.
Matthieu 7:21-22



Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

La volonté de Dieu swt a été manifesté à travers ses messagers, il est impossible, à mon sens, que JESUS psl ait voulu dire à travers les versets relatifs à la loi du divorce et la loi du talion qu'on devait les remplacer, au contraire...en lisant ces versets nous comprenons rapidement que c'est une invitation à  l'élévation de soi grâce à l'amour pur, lois qui régissent les sociétés mises à part.


5.7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!

5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
5.40
Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
5.41
Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
5.42
Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
5.43
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?

7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.

9.10
Comme JESUS était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11
Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
9.12
Ce que JESUS ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
9.13
Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
25.34
Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25.35
Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
25.36
j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25.37
Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
25.38
Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
25.39
Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
25.40
Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
25.42
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
25.43
j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
25.44
Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?
25.45
Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.


Jacques
2.12
Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté,
2.13
car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.
2.14
Mes frère, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres? La foi peut-elle le sauver?
2.15
Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour,
2.16
et que l'un d'entre vous leur dise: Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il?
2.17
Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
2.18
Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
2.19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

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Attila
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Ven 13 Jan 2017, 10:14 pm

@Mizane a écrit:
La volonté de Dieu swt a été manifesté à travers ses messagers, il est impossible, à mon sens, que JESUS psl ait voulu dire à travers les versets relatifs à la loi du divorce et la loi du talion qu'on devait les remplacer, au contraire...en lisant ces versets nous comprenons rapidement que c'est une invitation à l'élévation de soi grâce à l'amour pur, lois qui régissent les sociétés mises à part.

A mon avis tu es dans l'erreur, JESUS, dans l'évangile, ne confirme pas la loi mosaïque sur le divorce mais au contraire affirme que cette loi est un compromis fait par Moïse face à un peuple dur de coeur et extrêmement retord.

En effet voici ce que JESUS dit aux Juifs qui l'interrogent sur le divorce...*

4 Moïse, dirent-ils, a permis d'écrire une lettre de divorce et de répudier. 5 Et JESUS leur dit : C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a donné ce précepte. 6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l'homme et la femme; 7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, 8 et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. 9 Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint. (Marc 10)
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Mizane
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 6:32 am

Je ne sais pas comment appeler le discours de JESUS psl, mais en tout cas, c'est tout sauf des lois qui peuvent régir le quotidien des Hommes.
Des Hommes normaux dont la foi n'est pas aussi forte pour aimer ceux qui ont été injustes envers eux.
Ce ne serait pas légitime que ceux-là revendiquent que justice soit faite?
Et que voulais dire JESUS psl quand il a dit qu'il n'était pas là pour abolir?
JESUS psl s'adressait aux coeurs pour seul but de les adoucir afin que les lois divines soient pratiquées avec intégrité.
A mon sens, c'est la réponse à mes questions.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 6:36 am

@Mizane a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Il ne l'a pas aboli, en effet; il l'a réalisée, accomplie par son Œuvre et remplacée par les deux commandements essentiels.
Il faut appeler un chat un chat.
Abolir ou remplacer c'est la même chose.

JESUS, par son sacrifice, montre que cette loi n'a plus de raison d'être.  C'est simple.  Pour le mal, rendez le bien.

Tu appliques encore les lois des sumériens ou des babyloniens ? Ils les considéraient tout autant comme sacrées. Et dans ce cas, tu n'as pas de peine à dire qu'elles sont périmées.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 6:40 am

@Mizane a écrit:
Je ne sais pas comment appeler le discours de JESUS psl, mais en tout cas, c'est tout sauf des lois qui peuvent régir le quotidien des Hommes.
Des Hommes normaux dont la foi n'est pas aussi forte pour aimer ceux qui ont été injustes envers eux.
Ce ne serait pas légitime que ceux-là revendiquent que justice soit faite?
Et que voulais dire JESUS psl quand il a dit qu'il n'était pas là pour abolir?
JESUS psl s'adressait aux coeurs pour seul but de les adoucir afin que les lois divines soient pratiquées avec intégrité.
A mon sens, c'est la réponse à mes questions.

N'as-tu pas travaillé dans le privé ? On y fixe pas d'objectifs à atteindre ? On est pas ambitieux ?
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 7:40 am

@Mizane a écrit:
Je ne sais pas comment appeler le discours de JESUS psl, mais en tout cas, c'est tout sauf des lois qui peuvent régir le quotidien des Hommes.
Des Hommes normaux dont la foi n'est pas aussi forte pour aimer ceux qui ont été injustes envers eux.
Ce ne serait pas légitime que ceux-là revendiquent que justice soit faite?
Et que voulais dire JESUS psl quand il a dit qu'il n'était pas là pour abolir?
JESUS psl s'adressait aux coeurs pour seul but de les adoucir afin que les lois divines soient pratiquées avec intégrité.
A mon sens, c'est la réponse à mes questions.
il est bien connu que seul le coran peut régir le quotidien des hommes n'est ce pas ?

Quelle misère intellectuelle

amicalement
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 7:42 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Mizane a écrit:

Il faut appeler un chat un chat.
Abolir ou remplacer c'est la même chose.

JESUS, par son sacrifice, montre que cette loi n'a plus de raison d'être.  C'est simple.  Pour le mal, rendez le bien.

Tu appliques encore les lois des sumériens ou des babyloniens ? Ils les considéraient tout autant comme sacrées. Et dans ce cas, tu n'as pas de peine à dire qu'elles sont périmées.
Pourquoi à ce moment là, pourquoi pas avant et pourquoi pas après?
Qu'est-ce y avait changé?
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 7:46 am

@dan26 a écrit:
@Mizane a écrit:
Je ne sais pas comment appeler le discours de JESUS psl, mais en tout cas, c'est tout sauf des lois qui peuvent régir le quotidien des Hommes.
Des Hommes normaux dont la foi n'est pas aussi forte pour aimer ceux qui ont été injustes envers eux.
Ce ne serait pas légitime que ceux-là revendiquent que justice soit faite?
Et que voulais dire JESUS psl quand il a dit qu'il n'était pas là pour abolir?
JESUS psl s'adressait aux coeurs pour seul but de les adoucir afin que les lois divines soient pratiquées avec intégrité.
A mon sens, c'est la réponse à mes questions.
il est bien connu que seul le coran peut régir le quotidien des hommes n'est ce pas ?

Quelle misère intellectuelle

amicalement
Merci Dan.
En effet, c'est très amical 😃
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 7:52 am

@BASSMEG a écrit:
Les musulmans sont indispensables au monde.
Les peuples musulmans font partie intégrante de l humanité.

Certaines grandes avancées scientifiques sont dues a des musulmans.

les musulmans ne sont pas un peuples mais une religion, je epnse que ce sont surtout les arabes qui ont été à une époque indispensables , et ont fait partie de l'évolution de l'humanité .

amicalement
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 8:03 am

@dan26 a écrit:
@BASSMEG a écrit:
Les musulmans sont indispensables au monde.
Les peuples musulmans font partie intégrante de l humanité.

Certaines grandes avancées scientifiques sont dues a des musulmans.

les musulmans ne sont pas un peuples mais une religion, je epnse que ce sont surtout les arabes qui ont été à une époque indispensables , et ont fait partie de l'évolution de l'humanité .

amicalement
Pourquoi penses cela?
Peux-tu nous faire part de ton analyse?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 8:19 am

@dan26 a écrit:
@Mizane a écrit:
Je ne sais pas comment appeler le discours de JESUS psl, mais en tout cas, c'est tout sauf des lois qui peuvent régir le quotidien des Hommes.
Des Hommes normaux dont la foi n'est pas aussi forte pour aimer ceux qui ont été injustes envers eux.
Ce ne serait pas légitime que ceux-là revendiquent que justice soit faite?
Et que voulais dire JESUS psl quand il a dit qu'il n'était pas là pour abolir?
JESUS psl s'adressait aux coeurs pour seul but de les adoucir afin que les lois divines soient pratiquées avec intégrité.
A mon sens, c'est la réponse à mes questions.
il est bien connu que seul le coran peut régir le quotidien  des hommes n'est ce pas ?

Quelle misère intellectuelle

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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 8:31 am

@Mizane a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


JESUS, par son sacrifice, montre que cette loi n'a plus de raison d'être.  C'est simple.  Pour le mal, rendez le bien.

Tu appliques encore les lois des sumériens ou des babyloniens ?  Ils les considéraient tout autant comme sacrées.  Et dans ce cas, tu n'as pas de peine à dire qu'elles sont périmées.
Pourquoi à ce moment là, pourquoi pas avant et pourquoi pas après?
Qu'est-ce y avait changé?

Je te propose une réflexion d'un niveau avancé.

L'Homme fait Dieu à son image.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 8:37 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Mizane a écrit:

Pourquoi à ce moment là, pourquoi pas avant et pourquoi pas après?
Qu'est-ce y avait changé?

Je te propose une réflexion d'un niveau avancé.

L'Homme fait Dieu à son image.
Je veux bien.
Dieu à fait l'homme à son image?
Connais t on l'image de Dieu?
En islam Dieu swt dispose de 99 noms qui sont en même temps des qualificatifs le décrivant.
Et toi qu'entends tu par image de Dieu?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 8:40 am

@Mizane a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Je te propose une réflexion d'un niveau avancé.

L'Homme fait Dieu à son image.
Je veux bien.
Dieu à fait l'homme à son image?
Connais t on l'image de Dieu?
En islam Dieu swt dispose de 99 noms qui sont en même temps des qualificatifs le décrivant.
Et toi qu'entends tu par image de Dieu?

Toutes les images sont à la fois vraies et fausses.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 9:03 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Mizane a écrit:

Je veux bien.
Dieu à fait l'homme à son image?
Connais t on l'image de Dieu?
En islam Dieu swt dispose de 99 noms qui sont en même temps des qualificatifs le décrivant.
Et toi qu'entends tu par image de Dieu?

Toutes les images sont à la fois vraies et fausses.
Je ne comprends pas.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 9:04 am

@Mizane a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Toutes les images sont à la fois vraies et fausses.
Je ne comprends pas.
Christophe est un peu "hors des chantiers battus" et même en dehors, des fois faut le suivre .. Razz
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 9:15 am

@HOSANNA a écrit:
@Mizane a écrit:

Je ne comprends pas.
Christophe est un peu "hors des chantiers battus" et même en dehors, des fois faut le suivre .. Razz
Je suis demandeur, mais je dois être sûr qu'il connait bien le chemin.
On pourrait bien s'égarer.😊
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 9:55 am

@Mizane a écrit:

Pourquoi penses cela?
Peux-tu nous faire part de ton analyse?
simple l'islam remonte au 7 me siècle, c'est une religion, alors que la nation arabe est plus ancienne et a apporté bien avant beaucoup de choses à l'humanité , même si cela a souvent été copié, emprunté aux grecs .

amicalement
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 10:14 am

@dan26 a écrit:
@Mizane a écrit:

Pourquoi penses cela?
Peux-tu nous faire part de ton analyse?
simple l'islam remonte au 7 me siècle, c'est une religion, alors que la nation arabe est plus ancienne et a apporté bien avant beaucoup de choses à l'humanité , même si cela a souvent été copié, emprunté aux grecs .

amicalement
Je suis d'accord par rapport à l'apport des arabes d'avant l'islam à l'humanité.
Toutefois, il n'y a pas de comparaison possible entre les arabes d'avant l'islam et les arabes d'après l'islam.
Je dirais même qu'il se sont métamorphosé en un laps de temps extrêmement court.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 10:50 am

@Mizane a écrit:

Je suis d'accord par rapport à l'apport des arabes d'avant l'islam à l'humanité.
Toutefois, il n'y a pas de comparaison possible entre les arabes d'avant l'islam et les arabes d'après l'islam.
Je dirais même qu'il se sont métamorphosé en un laps de temps extrêmement court.
Ils se sont surtout structurés socialement, de tributs disparates, la religion (comme sous Constantin pour les chrétiens ), les a fédéré .
Ne pas oublier que ce sont des civilisations sémitiques , et que leur origine est très liée à la civilisation grecque , et qu'ils ont beaucoup emprunté, pompé, développé aux sciences grecques d'origine .

En partant du fait que rien ne se crée tout se transforme, on peut penser qu'ils ont véhiculé, et développe certaines sciences , philosophie, mathématique, astronomie, commerce etc etc

. Donc au départ ce n'est pas l'islam, mais bien la civilisation arabe dont il faut parler . L'islam comme le christianisme n'a été qu'un ciment fédérateur .
technique que Constantin a été le premier à immaginer, avec succés " promettez de l'intemporel, pour pouvoir avoir un pouvoir temporel énorme "

. Repris plus tard par Mohamed , sous l’influence d'un pretre Nestorien , après avoir débarrassé la Kabaa des 360 divinités grecques .
Pour preuve ne pas oublier qu'au début après l'égire (après 622) les premiers musulmans se tournaient vers Jérusalem pour les premières prières .

Je pense sincérement que Petra carrefour du commerce en Jordanie à été avec les nabathéens un creuset syncrétiques religieux important à l'époque .




amicalement
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 1:14 pm

Fédération et structuration sociale ne sont pas faciles à réaliser.
L'islam a permis aux arabes d'avoir un objectif en commun.
Il a été le référentiel par excellence .
Le peu de choses qui a été pratiqué a permis à un peuple divisé et surtout incivilisé de construire en l'espace de 150 ans l'empire le plus fort de l'époque.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Sam 14 Jan 2017, 7:54 pm

@Mizane a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Christophe est un peu "hors des chantiers battus" et même en dehors, des fois faut le suivre .. Razz
Je suis demandeur, mais je dois être sûr qu'il connait bien le chemin.
On pourrait bien s'égarer.😊

On y reviendra ailleurs parce qu'en plus d'être hors des sentiers battus, je vais être complètement hors sujet.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Lun 16 Jan 2017, 12:46 pm

Pour revenir à notre sujet, je vais essayer de vous rapporter les découvertes scientifiques que les arabes revendiquent, bien entendu, il y a tellement de choses à dire, et donc je vais commencer par la médecine:
1-parties sèches de style CSS.
2-Chirurgie Wicks trempée dans le miel pour empêcher la purulente interne
3-l'anesthésie.
La chirurgie fût révolutionnée et développée par les arabes à toutes les niveaux (techniques, outils,
Zahraoui fut le premier chirurgien a effectuer l'opération d'éradication de la tyroïde, une opération qu'aucun chirurgien n'osaient faire en Europe, les chirurgiens européens ont commencé à faire cette opération 9 siècles plus tard.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Lun 16 Jan 2017, 11:10 pm

@Mizane a écrit:
Voici mon propre témoignage:
Avant ma rédemption, j'étais un manager dans une entreprise.
Un jour, un réseau de malfaiteurs m'avait contacté à travers un ami.
Ils sont passé chez moi et m'ont proposé de l'argent afin que je leur fournissent des données confidentielles appartenant à l'entreprise dans laquelle je travaillais.
Au début, j'étais très sceptique mais une fois qu'ils m'ont montré les relevés des virements qu'ils faisaient aux personnes avec lesquelles ils travaillaient, j'avoue que j'ai été submergé par une tentation aussi forte que les montants qu'ils m'avaient montré, surtout que de part mon statut, j'avais tous les accès et il serait très difficile de m'identifier.
Et donc, pour vous faire passer les détails, le lendemain j'étais prêt à faire ce qu'il fallait pour fournir à ces malfaiteurs ce qu'ils me demandais.
Mais au moment où j'ai passé la porte de l'entreprise, j'ai perçu trois de mes collègues qui étaient assis, contrairement à d'habitude, sur des chaises disposées au centre de l'espace de travail.
Je n'ai pas tardé à savoir qu'ils étaient accusés d'avoir fait ce que je m'apprêtais à faire.
Bref, pas la peine de vous dire que les retombées étaient néfastes pour eux sur plusieurs plans.
Ce spectacle m'a donné une claque qui m'a instantanément libéré de la tentation qui m'avait totalement contrôlé.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Mar 17 Jan 2017, 6:17 am

@Mizane a écrit:
Pour revenir à notre sujet, je vais essayer de vous rapporter les découvertes scientifiques que les arabes revendiquent, bien entendu, il y a tellement de choses à dire, et donc je vais commencer par la médecine:
1-parties sèches de style CSS.
2-Chirurgie Wicks trempée dans le miel pour empêcher la purulente interne
3-l'anesthésie.
La chirurgie fût révolutionnée et développée par les arabes à toutes les niveaux (techniques, outils,
Zahraoui fut le premier chirurgien a effectuer l'opération d'éradication de la tyroïde, une opération qu'aucun chirurgien n'osaient faire en Europe, les chirurgiens européens ont commencé à faire cette opération 9 siècles plus tard.

Bien sûr. Et beaucoup d'autres choses encore qui ont notamment mené à la Renaissance en Europe.

Toutefois, ces découvertes sont attribuables aux arabes. Pas à l'islam dont le seul mérite bien involontaire a été l'ouverture de nouveaux territoires favorisant les échanges de ce type.

Même ces découvertes sont attribuées à bien d'autres peuples que les arabes, minoritaires en islam.

Par ailleurs, quand l'islam s'est imposé fermement dans toutes les terres conquises, les progrès et découvertes se sont arrêtées. Et cela fait plus de 500 ans que ça dure.

Ceci est assez logique puisque le projet de l'islam ... se situe dans le passé.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Mar 17 Jan 2017, 10:49 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Mizane a écrit:
Pour revenir à notre sujet, je vais essayer de vous rapporter les découvertes scientifiques que les arabes revendiquent, bien entendu, il y a tellement de choses à dire, et donc je vais commencer par la médecine:
1-parties sèches de style CSS.
2-Chirurgie Wicks trempée dans le miel pour empêcher la purulente interne
3-l'anesthésie.
La chirurgie fût révolutionnée et développée par les arabes à toutes les niveaux (techniques, outils,
Zahraoui fut le premier chirurgien a effectuer l'opération d'éradication de la tyroïde, une opération qu'aucun chirurgien n'osaient faire en Europe, les chirurgiens européens ont commencé à faire cette opération 9 siècles plus tard.

Bien sûr. Et beaucoup d'autres choses encore qui ont notamment mené à la Renaissance en Europe.

Toutefois, ces découvertes sont attribuables aux arabes. Pas à l'islam dont le seul mérite bien involontaire a été l'ouverture de nouveaux territoires favorisant les échanges de ce type.

Même ces découvertes sont attribuées à bien d'autres peuples que les arabes, minoritaires en islam.

Par ailleurs, quand l'islam s'est imposé fermement dans toutes les terres conquises, les progrès et découvertes se sont arrêtées. Et cela fait plus de 500 ans que ça dure.

Ceci est assez logique puisque le projet de l'islam ... se situe dans le passé.
Cette civilisation composée de différentes ethnies, notamment les arabes, était une civilisation musulmane. Personne ne peut le nier.
Tous vivaient sous deux références: Coran et Sunna.
Nous en concluons que la religion musulmane a permis à cette population d'avoir la stabilité sociale nécessaire, le climat encourageant la recherche scientifique et l'innovation. Au vu du résultat, ça aussi personne ne peut le nier.
Comme l’écrit George Sarton :

« Le miracle de la science arabe… J’utilise le mot miracle comme un symbole de notre incapacité à expliquer des exploits presque incroyables… est sans aucun parallèle dans l’histoire de l’humanité. »

Le déclin de la recherche scientifique de la civilisation musulmane est dû principalement au fait que les musulmans se sont laissé aller dans une paresse chronique, un amour vif pour le côté matérialiste du monde d'ici bas laissant tomber le seul levier et moteur d'élévation qui l'esprit de l'islam.
Un esprit composé de toutes les valeurs nobles que l'être humain puisse connaitre.
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Mer 18 Jan 2017, 4:05 am

@Mizane a écrit:
Cette civilisation composée de différentes ethnies, notamment les arabes, était une civilisation musulmane. Personne ne peut le nier.

Elles ont été conquises par les musulmans. Nuance. Les arabes étaient une petite minorité qui a nié par la violence le passé de ces ethnies qui existaient bien avant l'islam. Surtout au Maghreb. Les gens de ces pays recommencent à découvrir leur passé et c'est heureux.

Personne n'a fait le choix de l'islam. La violence l'a imposé.

@Mizane a écrit:
Tous vivaient sous deux références: Coran et Sunna.

Parles-en au courant chiites qui a été massacré depuis 1.400 ans alors qu'ils défendaient à l'époque la famille et les proches du prophètes jusqu'à ne plus représenter que 10% de l'islam. Massacrés ou exilés par les califes "bien guidés". Qu'Allah les maudisse comme les chiites disent.

Quant à la sunna, ils ne la reconnaissent évidemment pas.

@Mizane a écrit:
Nous en concluons que la religion musulmane a permis à cette population d'avoir la stabilité sociale nécessaire, le climat encourageant la recherche scientifique et l'innovation.

Au contraire ! L'islam demande la soumission et punit la liberté intellectuelle. Regarde le nombre de savants qui se sont exilés.

Quand l'islam s'est installé fermement, toute forme de progrès a disparu des pays concernés jusqu'à aujourd'hui où ces pays victimes ne sont même pas capable de fabriquer une boite de conserve ou de monter l'eau jusqu'au 3ième étage.

@Mizane a écrit:
« Le miracle de la science arabe… J’utilise le mot miracle comme un symbole de notre incapacité à expliquer des exploits presque incroyables… est sans aucun parallèle dans l’histoire de l’humanité. »

C'est en partie vrai. Je reconnais volontiers les progrès de la science arabe, précédée par les grecs et suivie par les Occidentaux.

Mais depuis, c'est silence radio.

@Mizane a écrit:
Au vu du résultat, ça aussi personne ne peut le nier.

Regarde autour de toi. Tu vois le résultat.

@Mizane a écrit:
Le déclin de la recherche scientifique de la civilisation musulmane est dû principalement au fait que les musulmans se sont laissé aller dans une paresse chronique, un amour vif pour le côté matérialiste du monde d'ici bas laissant tomber le seul levier et moteur d'élévation qui l'esprit de l'islam.

Aucun peuple n'est paresseux ou matérialiste mais l'esprit de l'islam a mené au résultat que nous connaissons.

N'oublie pas que l'illettrisme du prophète est source de gloire en islam.









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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Mer 18 Jan 2017, 11:27 am

Christophe,

A te lire, on dirai que l'islam est la pire chose qui soit arrivée à l'humanité.
Mais cela ne répond toujours pas à la question: Comment des Hommes ayant vécu sous un "régime" islamique ont pu aboutir à autant de réussite sur autant de plans?
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MessageSujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans   Mer 18 Jan 2017, 12:01 pm

Loin de la propagande médiatique liée en grande partie à la géopolitique, existe le vrai islam.
Une religion qui a été faite par le Créateur, une oeuvre qui a été, qui est et qui restera jusqu'à la fin des temps impossible à salir ou à souiller quelque soit les tentatives des abstracteurs.
Un cadeau qui a été offert à toute l'humanité.
Certains préfèreront les pseudos démocraties libérales qui servent le capitalisme reposant principalement sur l'usure, ayant pour conséquence un modèle financier féroce appauvrissant les pauvres et enrichissant les riches, un modèle puissant vandalisant une planète qui a tant donné à cette humanité ingrate incapable d'arrêter le massacre.
L'islam a déjà fait ses preuves et n'a plus rien à prouver!
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