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 autre vision de la déité

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lucianoo
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MessageSujet: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 2:08 am

Bonjour , j espére ne pas choquer vis a vis d une chose qui m étonne.
Ce forum a pour théme principale la religion selon le moteur de recherche Google.
En arrivant on a la religion catholique ,et un peu d islam
je constate que la section jéhova est fermé au dialogue , pourtant il n ont pas tout a fait tord sur leur vision , meme s il n e s agit pas de JESUS , ils croient en jéhova qui va venir prochainement ( arétez moi si je me trompe )

Je ne vois pas trop de section sur boudhisme. taoisme

Ma question est la suivante , est ce qu au fond de vous meme , sincèrement ,vous tolérez vraiement les autres religions ???*
Ou etes vous fermé a votre propre conviction ???
car une chose est importante dans la spiritualité , c est la remise en question .
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Attila
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 2:20 am

@lucianoo a écrit:
Bonjour , j espére ne pas choquer vis a vis d une chose qui m étonne.
Ce forum a pour théme principale la religion selon le moteur de recherche Google.
En arrivant on a la religion catholique ,et un peu d islam
je constate que la section jéhova est fermé au dialogue , pourtant il n ont pas tout a fait tord sur leur vision , meme s il n e s agit pas de JESUS , ils croient en jéhova qui va venir prochainement ( arétez moi si je me trompe )

Je ne vois pas trop de section sur boudhisme. taoisme

Ma question est la suivante , est ce qu au fond de vous meme , sincèrement ,vous tolérez vraiement les autres religions ???*
Ou etes vous fermé a votre propre conviction ???
car une chose est importante dans la spiritualité , c est la remise en question .

Si tu veux je peux me mettre en mode "disciple TJ" et cela va vite devenir intolérable pour beaucoup... What a Face
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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 3:21 am

pourquoi cela ????
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Attila
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 7:24 am

Peut-être parce qu'on n'a pas le droit de condamner l'essentielle de l'humanité au nom d'une théologie; quelle qu'elle soit...
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 8:42 am




lucianoo a écrit,


Citation :
Ma question est la suivante , est ce qu au fond de vous meme , sincèrement ,vous tolérez vraiement les autres religions ???*
Ou etes vous fermé a votre propre conviction ???
car une chose est importante dans la spiritualité , c est la remise en question .



Si nous étions fermés,

Tu n'aurais pas pu t'exprimer sur ce forum,

Ors, tu t'es exprimé,

Et tu continues à t'exprimer librement et abondamment...


Idem pour tous, TJ, Musulmans, Athées, etc...

Ils sont venus, se sont exprimés,

Puis sont repartis,

Ils reviendront...

C'est la vie !
Smile



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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 9:25 am

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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 8:37 pm

pourquoi la partie témoin de jéhova est elle férmée?
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Jeu 12 Jan 2017, 8:54 pm





@lucianoo a écrit:
pourquoi la partie témoin de jéhova est elle férmée?



Elle est fermée aux débats mais ouverte aux enseignements,

A condition qu'un TJ soit présent sur le forum pour y écrire,


Et sinon, il y a eu de nombreux débats avec les TJ pendant des années,

Mais pour le moment, les TJ ont momentanément déserté le forum,

Sans doute parce qu'ils y ont rencontré une résistance importante à leurs thèses,

Et les TJ n'aiment pas ça...


Mêmes raisons concernant les Musulmans,

A une période, nous avons eu 2 ou 4 Musulmans en même temps,

Mais il faut croire qu'ils n'aiment pas être contré dans leur désir de pratiquer un certain prosélytisme...





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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 12:07 am

quel dommage qu il n y ai aucun TJ , ils ont une bonne partie de vérité dans ce qu ils pensent , dommage que ce mouvement soit un peu trop " sectaire " dans leur facon d accoster les gens a leur domicile et leur facon de se réunir . Car ils sont loin d avoir tout faux dans ce qu ils prévoient , et de toute facon ce n est pas un hasard si cette religion existe , tout a une utilité dans l expérience de vie.

J aurais bien aimé discuté avec eux snifff
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Attila
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 12:36 am

Le sectarisme des TdJ réside très peu dans leur activité de porte à porte et encore moins dans leur manière de se réunir puisqu'il s'agit là, pour eux, de se livrer à un prosélytisme très en rapport avec l'évangile.

Leur sectarisme est ailleurs...
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 1:30 am

@RAMOSI a écrit:




@lucianoo a écrit:
pourquoi la partie témoin de jéhova est elle férmée?



Elle est fermée aux débats mais ouverte aux enseignements,

A condition qu'un TJ soit présent sur le forum pour y écrire,


Et sinon, il y a eu de nombreux débats avec les TJ pendant des années,

Mais pour le moment, les TJ ont momentanément déserté le forum,

Sans doute parce qu'ils y ont rencontré une résistance importante à leurs thèses,

Et les TJ n'aiment pas ça...


Mêmes raisons concernant les Musulmans,

A une période, nous avons eu 2 ou 4 Musulmans en même temps,

Mais il faut croire qu'ils n'aiment pas être contré dans leur désir de pratiquer un certain prosélytisme...





.

Ils viennent avec un agenda: nous convertir.

et lorsqu'ils sont à court d'arguments , ils s'en vont.  

On peut convaincre une personne des ses erreurs mais pas le convertir.
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 2:08 am

attila , en quoi consiste leur sectarisme ? ( je ne connais rien d eux hormis quelques événements du futur auquels ils n ont pas tord )

car pour ma part , j ai déjà eut affaire avec eux plusieurs fois a mon portaille , avec leur arguments " oh ils sont beaux vont enfants..." je ne trouve pas cela correct de regarder chez les gens et de proposer ensuite une reconvertion, et meler des enfants dans ce genre de dicution , je trouve cela encore plus déplacé.
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 4:02 am



@lucianoo a écrit:
attila , en quoi consiste leur sectarisme ? ( je ne connais rien d eux hormis quelques événements du futur auquels ils n ont pas tord )

car pour ma part , j ai déjà eut affaire avec eux plusieurs fois a mon portaille , avec leur arguments " oh ils sont beaux vont enfants..."  je ne trouve pas cela correct de regarder chez les gens et de proposer ensuite une reconvertion, et meler des enfants dans ce genre de dicution , je trouve cela encore plus déplacé.



Pour ma part, et concernant les TJ,

J'ai rencontré un couple chez moi pendant quelques temps, et je me suis même rendu à une ou deux de leurs réunions,

Ainsi qu'à un de leur grand rassemblement,

Nous avons donc discuté car je souhaitais les connaître,

Puis je leur ai finalement réexpliqué que j'étais Catho,

Et pourquoi je considérais cette Religion Catholique comme étant la plus proche de la vérité,

Et que je n'avais aucune intention d'en changer...


Finalement, ils sont repartis un peu tristes,

Mais nous nous sommes quittés bons amis !
Smile






Dernière édition par RAMOSI le Ven 13 Jan 2017, 4:04 am, édité 1 fois
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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 4:03 am

qu est ce qui différe de point de vue entre leurs grandes lignes et celles catholiques?
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 4:33 am




@lucianoo a écrit:
qu est ce qui différe de point de vue entre leurs grandes lignes et celles catholiques?



Citation :
Jéhovah, Dieu et la création

Le Tétragramme
Les Témoins de Jéhovah croient en un Dieu unique, qu'ils adorent sous le nom de Jéhovah127, une forme latine médiévale du tétragramme « YHWH »128. Ils récusent le dogme de la Trinité, commun aux chrétiens, qui n'est selon eux pas biblique129. Pour eux, l'Esprit Saint dont parlent les Écritures est la force agissante de Dieu, et non une personne130. Selon leur doctrine, JESUS-Christ a préexisté avant de venir sur Terre. Il est l'archange Michel, le seul ange qui a été créé directement par Dieu, c'est en ce sens qu'ils comprennent son titre de fils de Dieu. Il a ensuite participé à la création de toutes les autres créatures131.

Selon la doctrine, Satan est à l'origine un ange créé parfait par Jéhovah, mais qui se serait rebellé par la suite. S'appuyant sur le récit de la création contenu dans la Genèse, les Témoins de Jéhovah croient que les premiers humains Adam et Ève ont été créés parfaits et placés dans le paradis terrestre par Jéhovah. Ils lui ont ensuite désobéi, tentés par Satan déguisé sous la forme d'un serpent. C'est depuis ce péché originel que l'homme est mortel.

Salut et vie après la mort

Pour les Témoins de Jéhovah, la croyance en l'immortalité de l'âme est contraire aux Écritures. Rien ne survit à la mort de l'individu133. Il n'existe donc pas d'enfer où les âmes subissent une damnation éternelle134. Les Témoins de Jéhovah croient néanmoins à la résurrection future tant des justes que des injustes135. Pour les plus impénitents, la géhenne dont il est question dans la plupart des Bibles représente simplement une destruction définitive, une mort sans résurrection possible136,137.

À la suite de la faute d'Adam, Jéhovah aurait prévu un plan de salut pour l'homme. Il aurait envoyé JESUS son fils, qui est né de la Vierge Marie en tant qu'homme parfait, afin d'enseigner aux hommes la vérité sur Dieu et leur montrer la voie à suivre pour obtenir la vie éternelle. JESUS a donné sa vie en rançon pour racheter la faute d'Adam, suivant la loi du talion, vie parfaite contre vie parfaite138. Pour profiter de ce rachat et obtenir la vie éternelle, il faut selon les Témoins de Jéhovah appartenir à leur organisation, qu'ils considèrent comme l’« Organisation de Jéhovah », et faire ce qu'il comprennent comme étant la volonté divine139,W 12.

Le salut peut différer suivant les fidèles. Pendant des années, Dieu aurait choisi des humains pour vivre au ciel, afin de devenir roi et prêtre avec son Fils, ces fidèles sont appelés « oints », « 144 000 » ou « petit troupeau ». Depuis 1935, la majorité des Témoins de Jéhovah se verraient offrir la vie éternelle sur une terre paradisiaque. Ces fidèles sont appelés « la grande foule » en référence à un passage de l'Apocalypse chapitre.



Nous Catholiques, nous croyons en un DIEU qui est Trinité,

Composé du Père, du Fils et de l'Esprit Saint,

Ainsi qu'à l'Incarnation du Fils de DIEU dans la personne de JESUS.

Ce dernier est venu se donner lui même en rançon pour le Péché des hommes et leur Rédemption,

Et il est venu nous montrer un chemin à suivre,

Qui est la voie Christique de l'Amour de DIEU et de l'Amour du Prochain !


Cette voie est accessible à tous ceux qui désirent la suivre,

Mais contrairement aux TJ,

Nous ne considérons pas que les seuls sauvés seront ceux appartenant à nos Eglises Chrétiennes,

Car c'est cela, entre autres, qui introduit une connotation sectaire à la doctrine des TJ !



En résumé, pour nous,

JESUS est venu sauver l'Humanité entière,

Et non pas seulement un petit troupeau !






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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 5:23 am

ok pour le fait de sauver un groupe de " fidele "

mais ils ont raison pour le reste , JESUS fils de dieu , pourrait etre une incarnation de l archange michel , rien ne nous prouve le contraire.

n y a t il pas un truc du genre " attention aux excès de Mahomet ou allah ,sinon il aura affaire a l archange ??? dans les textes catholiques?
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 8:09 am





@lucianoo a écrit:
ok pour le fait de sauver un groupe de  " fidele "

mais ils ont raison pour le reste , JESUS fils de dieu , pourrait etre une incarnation de l archange michel , rien ne nous prouve le contraire.

n y a t il pas un truc du genre " attention aux excès de Mahomet ou allah ,sinon il aura affaire a l archange ??? dans les textes catholiques?



Je te laisse à tes hypothèses,

Qui ne sont pas les miennes,

Les miennes s'appuyant sur les recherches Spirituelles,

Ainsi que ma Foi personnelle,

De tous les chercheurs (Spirituels),

Des 2000 ans écoulés !


Et concernant le Forum suite à ton sujet,

Le staff du Forum est très divers,

Par exemple, CHRISTOPHEG est Déiste, entre autres,

HOSANNA a été Boudhiste avant de devenir Chrétien,

Ben Joseph serait plutôt Messianique si je ne m'abuse,

Quand à mon cas, je l'ai déjà développé dans un de tes sujets,


Nous ne pouvons donc n'être en aucun cas taxé d'être enfermé dans une Croyance !


Néanmoins, tous ceux qui sont mentionnés ci-dessus,

Se rejoignent et se rejoindront toujours,

Dans la défense de JESUS,

Et celle du bien fondé de la Voie Christique,

Qui est la seule voie pouvant permettre à l'Humanité,

De se sortir grâce à DIEU,

De l'impasse dans laquelle elle s'est embourbée !





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Lapelle
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 11:18 am

BONSOIR CROYANTS Vous oubliez lapelle , athée , humaniste avec spiritualité I love you qui représente l athéisme et c est la seule voie raisonnable pour continuer a faire avancer l humanité  sans dieu ,  avec la science et la bonne volonté de tous et chacun .. geek Désolé , dieu ne viendra jamais  !!   BON WK ..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 2:10 pm

Le Bouddha a dit : "Tuez l'égo"; Christ l'a fait sur la Croix !

Salutations laiques Lapelle Smile
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 9:14 pm

La vie est un grand jeu , meme si la voie chritique est plutôt bien
Ca n empeche que tout le reste est la pour jouer le jeu de la dualité.

Veux tu voir le genre de symboles et prophéties que je recois? ( elles sont neutres , pour le coté de personnes , juste des choses qui vont arriver ,aucun partie pris )
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 10:40 pm




@lucianoo a écrit:
La vie est un grand jeu , meme si la voie chritique est plutôt bien
Ca n empeche que tout le reste est la pour jouer le jeu de la dualité.

Veux tu voir le genre de symboles et prophéties que je recois? ( elles sont neutres , pour le coté de personnes , juste des choses qui vont arriver ,aucun partie pris )


Nous t'avons déjà demandé d'en dire plus,

De développer le sujet,

C'est à toi de jouer... Very Happy
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 11:02 pm

que voyez vous sur ce symbole ???


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Attila
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 11:06 pm

@lucianoo a écrit:
attila , en quoi consiste leur sectarisme ? ( je ne connais rien d eux hormis quelques événements du futur auquels ils n ont pas tord )

car pour ma part , j ai déjà eut affaire avec eux plusieurs fois a mon portaille , avec leur arguments " oh ils sont beaux vont enfants..."  je ne trouve pas cela correct de regarder chez les gens et de proposer ensuite une reconvertion, et meler des enfants dans ce genre de dicution , je trouve cela encore plus déplacé.

Les TJ aiment se servir des enfants pour inciter leurs parents à écouter leurs prêches sur l'imminence de la fin du monde et de la nécessité de rallier leur cause pour sauver leurs vies...et celles de leurs enfants What a Face
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lucianoo
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Ven 13 Jan 2017, 11:07 pm

mince , je n arrive pas a télécharger l image

c est le logo alpha roméo si quelqu un peut mettre l image
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Sam 14 Jan 2017, 1:43 am





@lucianoo a écrit:
mince , je n arrive pas a télécharger l image

c est le logo alpha roméo si quelqu un peut mettre l image







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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Sam 14 Jan 2017, 1:46 am




@RAMOSI a écrit:




@lucianoo a écrit:
mince , je n arrive pas a télécharger l image

c est le logo alpha roméo si quelqu un peut mettre l image



                 




Et toi, tu l'interprètes comment ? Question






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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Dim 15 Jan 2017, 8:42 pm

ah , c est toutes les prophéties prochaines en un logo.

Pour info du logo voir article

http://www.etaletaculture.fr/culture-generale/une-scene-dhorreur-cachee-dans-le-logo-dalfa-romeo/

Donc pour ceux qui ont lu , le serpent devient un dragon , qui mange quelqu un.
En revenant sur l histoire de ce " serpent " on y apprend que c est issu d un peuple sarazin lors des croisades , donc , si on reprend tous les indices.
peuple musulman , qui dévore ( détruit )l Italie et la croix symbole du catholissisme.
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Dim 15 Jan 2017, 8:46 pm

de plus , alpha ne vous rappel il pas l adjectif qui qualifie JESUS ?
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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Lun 16 Jan 2017, 4:09 am




@lucianoo a écrit:
ah , c est toutes les prophéties prochaines en un logo.

Pour info du logo voir article

http://www.etaletaculture.fr/culture-generale/une-scene-dhorreur-cachee-dans-le-logo-dalfa-romeo/

Donc pour ceux qui ont lu , le serpent devient un dragon , qui mange quelqu un.
En revenant sur l histoire de ce " serpent " on y apprend que c est issu d un peuple sarazin lors des croisades , donc , si on reprend tous les indices.
peuple musulman , qui dévore ( détruit )l Italie et la croix symbole du catholissisme.


Disons qu'ils vont essayer de "dévorer"...,

Mais ils ont déjà perdu par avance, car DIEU n'est pas avec eux !



Citation :
Le dragon présent sur le logo Alfa c est celui dont parle la Bible dans l Apocalypse au chapitre 12 verst 1-9

Et on a vu un grand signe dans le ciel : une femme revêtue du soleil, et la lune était sous ses pieds, et sur sa tête était une couronne de douze étoiles, et elle était enceinte. Et elle crie dans les douleurs et les tourments de l’accouchement.

3 Et on a vu un autre signe dans le ciel, et regardez ! un grand dragon couleur de feu, avec sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes ; 4 et sa queue traîne le tiers des étoiles du ciel, et il les a jetées sur la terre. Et le dragon se tenait devant la femme qui était sur le point d’accoucher, pour que, lorsqu’elle accoucherait, il puisse dévorer son enfant.

5 Et elle a mis au monde un fils, un mâle, qui va faire paître toutes les nations avec un bâton de fer. Et son enfant a été emporté vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.

7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui.


Sans compter qu'à la fin,

L'étang de feu leur est réservé !






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MessageSujet: Re: autre vision de la déité   Lun 16 Jan 2017, 4:13 am

ramosi , ne le prends pas comme une attaque, mais tout comme les autres guerres du passé ,ils auront l appuies de dieu
cette phase se révélera celle du faux prophéte
ca te parle dans les écrits ?
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autre vision de la déité

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