ici si elle sort de la maison sans son consentement et si elle

refuse de le baiser après avoir reçue une raclée, triste , si triste

C'est terrible Yacoub, j'ai vue une émission,

un femme brûlée à l'acide elle était 8 mois enceinte,

elle vivait au Pakistan, suite à son attaque à l'acide par son mari

elle est devenue aveugle, a perdue son nez (cela lui a laissé un troue en plein visage),

ses cheveux étaient complètement fondu et ne repousseront jamais, elle a perdue ses 2 oreilles,

elle avait 4 autres enfants à la maison, quel abruti un vrai fou, quand les journalistes

ont eu vent de cette histoire ils ont fait des arrangements nécessaires pour la transférer

aux USA où elle a reçue les meilleurs soins par une équipe des plus grands chirurgiens.

mais elle ne verrait jamais son nouveau-né , elle ne retrouvera jamais la vue .

Sooooo saaaad

J'ai vu cela aussi : c'est affreux !

Un ami qui est allé au Oman n'a vu aucune femme, elles sont enfermées et je crois que c'est vrai, emmurées jusqu'à la mort pour "les corriger"...

Il parait aussi que là-bas, lorsque nait une petite fille, les femmes l'étouffent pour qu'elle ne vive pas ce qu'elles subissent.

Je dis toujours aux garçons "on ne frappe pas une femme, même avec une fleur"

L'islam opprime les femmes c'est un fait indéniable. Voici le témoignage d'une Pakistanaise.

SABATINA JAMES, AUTRICHIENNE D'ORIGINE PAKISTANAISE : « LA RELIGION MUSULMANE OPPRIME LES FEMMES ».

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Sabatina James est autrichienne d'origine pakistanaise et mariée de force à son cousin au Pakistan, publie son témoignage ... Sur le Coran et sur sa vie familiale. Militante pour les droits de l’homme pakistano-autrichienne convertie au catholicisme, elle se bat pour aider les femmes musulmanes victimes de l'Islam.

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************************

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On s'attend à voir une femme au regard inquiet, marquée par les brimades subies au Pakistan et les menaces de mort qui la poursuivent jusque chez elle, en Allemagne, où elle s'est réfugiée en 2004 après avoir fui sa famille. Mais c'est une superbe jeune femme au pas assuré qui entre dans la pièce. Le « cauchemar » des policiers qui assurent sa sécurité s'appelle Sabatina James – un faux nom –, a de longs cheveux bruns qui tombent sur les épaules, des yeux de biche, du gloss sur les lèvres, et porte un corsage décolleté sur pantalon moulant. Sabatina James est en France pour la sortie jeudi 26 novembre 2015 de son livre-témoignage, Mourir pour vivre à nouveau (éd. Le Cherche Midi, 16 euros).

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PROMISE À UN COUSIN AU PAKISTAN

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Elle y raconte sa vie d'avant, celle d'une Pakistanaise née dans une famille de mollah, une « bonne musulmane » dont la vie a basculé lorsque sa famille s'est installée en Autriche à ses 10 ans. Elle s'occidentalise à vue d'œil. Ses parents laissent faire – c'est encore une enfant.

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Devenue femme, c'est le boomerang : Ses tee-shirts, ses amis, ses aspirations, tout est injure aux yeux de ses parents, qui lui rappellent qu'elle est promise depuis des années à un cousin au Pakistan et qu'elle a intérêt à filer droit. Révolte, insultes, tabassages répétés, Sabatina encaisse tout, mais refuse ce mariage. Ses parents rusent en lui assurant que si elle revient avec eux au Pakistan, elle fera ce qu'elle veut.

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« J'AI COMPRIS QUE LA VIOLENCE QUI M'ENTOURAIT EST ÉCRITE DANS LE CORAN »

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Elle tombe dans le piège et les suit. Elle finira fiancée à son cousin, puis jetée dans une école coranique pour la remettre dans le droit chemin. Devenue soumise et effacée, elle a la permission de revenir en Autriche. Elle y rencontre Christian, un ami chrétien qui va l'amener à se convertir. « J'ai compris que la violence qui m'entourait n'était pas liée à ma culture, mais à ce qui est écrit dans le Coran : + Il faut battre sa femme si elle n'obéit pas +, dit un verset. Le christianisme m'a aidée à devenir libre », explique-t-elle.

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Mais « au Pakistan, les gens qui renoncent au Coran sont tués ». Menacée de mort par sa famille, elle déménage seize fois en neuf ans. Elle n'a plus entendu parler d'elle depuis 10 ans, mais vit toujours recluse. Car depuis la sortie de son livre, un best-seller en Autriche, ceux qui ne supportent pas de l'entendre dire que « l'islam opprime les femmes » et que « cette religion doit se réformer » ont juré de la tuer.

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(...)

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Elle vit désormais sous « double peine », contrainte à changer de domicile constamment en utilisant de fausses identités. Une vie à la Geert Wilders, Ayaan Hirsi Ali ou Wafa Sultan. Les deux dernières se sont exilées aux États-Unis.

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Elle utilise tous les moyens de communications : Chanter, avec une très jolie voix contre les mariages forcés. Armée d’un courage qui force l’admiration, elle persiste à faire des conférences, à répondre aux interviews et à écrire des livres.

.

- Combien de nos compatriotes devront encore tomber sous les balles ou machettes des soldats d’Allah afin que, définitivement, nos autorités prennent la pleine mesure de ce qu’est l’islam, qu’ils persistent encore et toujours à dissocier de l’islamisme radical, afin de ne pas heurter la « communauté » la plus nombreuse d’Europe et en répandre une mauvaise image ?

- Oui, l’islam est la seule religion en Europe qui pose problème, car l’islam ne connaît pas de frontière ni de pays, mais la seule Oumma. Et ce problème doit être géré, adapté à l’Occident, par les musulmans eux-mêmes, ou alors en être banni.

.

Par son apostasie, elle a rejoint la liste non exhaustive de ceux condamnés à mort par la religion de paix et d’amour, dont on ne peut que recommander d’épurer d’urgence ses textes mortels.

.

Sabatina déclare qu’elle combat pour toutes les victimes de l’islam. L’association qu’elle dirige vient en aide à plus de cent femmes musulmanes par an.

Capucine a écrit:

J'ai vu cela aussi : c'est affreux !

Un ami qui est allé au Oman n'a vu aucune femme, elles sont enfermées et je crois que c'est vrai, emmurées jusqu'à la mort pour "les corriger"...

Il parait aussi que là-bas, lorsque nait une petite fille, les femmes l'étouffent pour qu'elle ne vive pas ce qu'elles subissent.

Je dis toujours aux garçons "on ne frappe pas une femme, même avec une fleur"

les femmes devraient étouffer les males plutôt lorsqu'ils naissent

et juste en garder un peu pour la procréation comme les amazoniennes.

Ces males oublient que c est une femme qui les met au monde !!!!!!!!!!

Lorsque la mort les atteint, ils crient MAMAN pas PAPA !

On parle de personnes ou des groupes qui n'ont pas bien compris le message du coran, et l'ont interprété à leur manière, en tout cas, un bon musulman ne doit jamais pas sa femme, car la femme, c'est la mère ( et le paradis est sous les pieds de la mère), la fille doit être protégé (avant l'islam, on tuait les filles par peur de déshonneur, de pauvreté et autres raisons saugrenues..)
Donc s'il y a des hommes qui maltraitent la femmes en se basant sur la religion, ce sont des gens malades, ils doivent revoir leur foi.
D'ailleurs, ceux qui battent leur femme, on les retrouvent partout, et en occident-dit monde civilisé- bon je m’arrête...

abdemem a écrit:

On parle de personnes ou des groupes qui n'ont pas bien compris le message du coran, et l'ont interprété à leur manière, en tout cas, un bon musulman ne doit jamais pas sa femme, car la femme, c'est la mère ( et le paradis est sous les pieds de la mère), la fille doit être protégé (avant l'islam, on tuait les filles par peur de déshonneur, de pauvreté et autres raisons saugrenues..)
Donc s'il y a des hommes qui maltraitent la femmes en se basant sur la religion, ce sont des gens malades, ils doivent revoir leur foi.
D'ailleurs, ceux qui battent leur femme, on les retrouvent partout, et en occident-dit monde civilisé- bon je m’arrête...

T'as raison, arrête.  Tu finirais par dire des bêtises.

En Occident, frapper sa femme (ou n'importe qui d'ailleurs) est condamné par la justice.

En islam, c'est complètement halal :

S4-34 (...) "Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les."

Tu te souviens de la femme du voisin que son mari a tuée parce qu'elle est rentrée une heure en retard ?  Il est resté en prison 2 jours et est sorti après avoir payé le juge ?

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

On parle de personnes ou des groupes qui n'ont pas bien compris le message du coran, et l'ont interprété à leur manière, en tout cas, un bon musulman ne doit jamais pas sa femme, car la femme, c'est la mère ( et le paradis est sous les pieds de la mère), la fille doit être protégé (avant l'islam, on tuait les filles par peur de déshonneur, de pauvreté et autres raisons saugrenues..)
Donc s'il y a des hommes qui maltraitent la femmes en se basant sur la religion, ce sont des gens malades, ils doivent revoir leur foi.
D'ailleurs, ceux qui battent leur femme, on les retrouvent partout, et en occident-dit monde civilisé- bon je m’arrête...

T'as raison, arrête.  Tu finirais par dire des bêtises.

En Occident, frapper sa femme (ou n'importe qui d'ailleurs) est condamné par la justice.

En islam, c'est complètement halal :

S4-34 (...) "Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les."

Tu te souviens de la femme du voisin que son mari a tuée parce qu'elle est rentrée une heure en retard ?  Il est resté en prison 2 jours et est sorti après avoir payé le juge ?

Fais ceci en Tunisie, et tu verras le résultat

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

T'as raison, arrête.  Tu finirais par dire des bêtises.

En Occident, frapper sa femme (ou n'importe qui d'ailleurs) est condamné par la justice.

En islam, c'est complètement halal :

S4-34 (...) "Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les."

Tu te souviens de la femme du voisin que son mari a tuée parce qu'elle est rentrée une heure en retard ?  Il est resté en prison 2 jours et est sorti après avoir payé le juge ?

Fais ceci en Tunisie, et tu verras le résultat

Tant que la Tunisie résistera à l'islam, qu'Allah l'y aide, elle connaîtra plus de justice que ses voisins.

abdemem a écrit:

On parle de personnes ou des groupes qui n'ont pas bien compris le message du coran, et l'ont interprété à leur manière, en tout cas, un bon musulman ne doit jamais pas sa femme, car la femme, c'est la mère ( et le paradis est sous les pieds de la mère), la fille doit être protégé (avant l'islam, on tuait les filles par peur de déshonneur, de pauvreté et autres raisons saugrenues..)
Donc s'il y a des hommes qui maltraitent la femmes en se basant sur la religion, ce sont des gens malades, ils doivent revoir leur foi.
D'ailleurs, ceux qui battent leur femme, on les retrouvent partout, et en occident-dit monde civilisé- bon je m’arrête...

PBSL lui même conseillait à tout musulman d'acheter un fouet et de le mettre bien vue des "champs de labour" pour qu'elles soient dociles et obéissantes.

Loin des moqueries déplaisantes de certains rigolos, voilà ce que Dieu recommande vraiment aux pieux & pieuses, et d'ailleurs, Le Prophète PBSL n'a jamais maltraité ou frappé une femme:

S33

32. Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Dieu et à Son messager. Dieu ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets de Dieu et de la sagesse. Dieu est Doux et Parfaitement Connaisseur.

35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.

Puisque le sujet est consacré à la discipline :

Comment discipliner son chien ?

•Ne pas sauter sur les invités
•Revenir lorsqu’on l’appelle
•Ne pas japper lorsque l’on sonne à votre porte
•S’asseoir lorsqu’on le lui demande
•Attendre pour sortir lorsqu’on ouvre la porte

Et bien plus, selon vos exigences!

Bien encadrer votre chien ne le rendra pas malheureux et ne nuira pas à votre relation. Au contraire, vous montrerez de bonnes aptitudes pour vous adapter aux besoins réels de votre chien et celui-ci sera plus disposé à vous obéir.

Trouvez des solutions éthiques basées sur le renforcement positif ( et non la peur d’une punition ) pour mener à bien l’éducation de votre chien.

CHRISTOPHEG a écrit:

Puisque le sujet est consacré à la discipline :

Comment discipliner son chien ?

•Ne pas sauter sur les invités
•Revenir lorsqu’on l’appelle
•Ne pas japper lorsque l’on sonne à votre porte
•S’asseoir lorsqu’on le lui demande
•Attendre pour sortir lorsqu’on ouvre la porte

Et bien plus, selon vos exigences!

Bien encadrer votre chien ne le rendra pas malheureux et ne nuira pas à votre relation. Au contraire, vous montrerez de bonnes aptitudes pour vous adapter aux besoins réels de votre chien et celui-ci sera plus disposé à vous obéir.

Trouvez des solutions éthiques basées sur le renforcement positif ( et non la peur d’une punition ) pour mener à bien l’éducation de votre chien.

 

Et comment tu élèves et tu disciplines tes enfants???? Comment tu as été discipliné

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Puisque le sujet est consacré à la discipline :

Comment discipliner son chien ?

•Ne pas sauter sur les invités
•Revenir lorsqu’on l’appelle
•Ne pas japper lorsque l’on sonne à votre porte
•S’asseoir lorsqu’on le lui demande
•Attendre pour sortir lorsqu’on ouvre la porte

Et bien plus, selon vos exigences!

Bien encadrer votre chien ne le rendra pas malheureux et ne nuira pas à votre relation. Au contraire, vous montrerez de bonnes aptitudes pour vous adapter aux besoins réels de votre chien et celui-ci sera plus disposé à vous obéir.

Trouvez des solutions éthiques basées sur le renforcement positif ( et non la peur d’une punition ) pour mener à bien l’éducation de votre chien.

 

Et comment tu élèves et tu disciplines tes enfants???? Comment tu as été discipliné

Aurais-tu pour mission de discipliner ta femme tout comme ton chien ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Aurais-tu pour mission de discipliner ta femme tout comme ton chien ?

Encore une fois essaye de le faire en Tunisie, et j'aimerais voir dans quel état tu seras!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Aurais-tu pour mission de discipliner ta femme tout comme ton chien ?

Encore une fois essaye de le faire en Tunisie, et j'aimerais voir dans quel état tu seras!

On suit pas le coran en Tunisie ?

S34-4 (...) Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.(...)

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Encore une fois essaye de le faire en Tunisie, et j'aimerais voir dans quel état tu seras!

On suit pas le coran en Tunisie ?

S34-4 (...) Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.(...)

Il y en as tant d'autres versets & hadiths:

"Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune,
il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."
[ Sourate 4 - Verset 19 ]

Le Prophète Mouhammad disait pour sa part :

"Qu'un croyant n'ait pas de l'aversion envers une croyante, s'il déteste en elle un comportement,
qu'il agrée d'elle un autre comportement."



Le Coran, évoquant les liens intimes entre les époux, dit encore :



" Elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles."
(Sourate 2 / Verset 187)

Le prophète avait par ailleurs confirmé les propos du compagnon Salmane al Fârissi qui disait à Abu Ed-dardâ :

"Sache qu'Allah a des droits sur toi, que ton "nafs" (ta personne) a des droits sur toi et que ton épouse a des droits sur toi, alors donne à chacun d'eux son droit" (Il lui avait dit cela, lorsque, sous prétexte de se rapprocher de son Seigneur, Abu Ed-dardâ' avait délaissé la part de sa femme, au point où celle-ci s'en était plainte en disant qu'il n'avait plus envie des bien de cette vie. (Hadith relaté par Al Boukhâri et d'autres).)

Abdemem a écrit:

Il y en as tant d'autres versets & hadiths:

D'accord mais est-ce que ce tu cites abroges 34-4 ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Il y en as tant d'autres versets & hadiths:

D'accord mais est-ce que ce tu cites abroges 34-4 ?

Il y a un aspect linguistique dans le coran qu'il faut maîtriser pour pouvoir bien expliquer un verset.
Rien n’interdit en un usage possible de la langue arabe coranique tout comme en fonction du contexte de l’ensemble concerné de comprendre et traduire le syntagme wa-dribûhunna par : « éloignez-vous d’elles » et non pas : « frappez-les ».

“ Les hommes assument [qawwâmûna] les femmes […] Les femmes vertueuses [qânitât] sont dévouées à Dieu [...] Quant à celles dont vous craignez l’hostilité [nushûz], exhortez-les, puis faites lit à part et, enfin, éloignez-vous d’elles [wa-dribûhunna] […] Et si vous craignez le désaccord entre les deux faites alors appel à un arbitre de la famille de l’époux et un de la famille de l’épouse. Si le couple souhaite au fond la réconciliation, Dieu rétablira l’entente entre eux…” S4.V34-35.

Ce verset se lit avec son symétrique et complément :

“ Si une femme craint de son mari hostilité [nushûz] ou qu’il s’éloigne ; il ne leur sera pas alors fait grief de rechercher la conciliation. La réconciliation est ce qui est préférable car les âmes sont portées à l’avidité…” S4.V128.

L’ensemble est à présent cohérent, il ne contredit pas les principes d’égalité, de réciprocité, d’équité, de respect, par ailleurs édictés par le Coran. De même, il confirme et renforce les paroles comme les actes du Prophète PBSL en la matière.


Il y a tout un article détaillé à ce sujet, si tu veux plonger dans la liguistique arabe:

http://oumma.com/Frapper-sa-femme-avec-le-Coran-et

abdemem a écrit:

Loin des moqueries déplaisantes de certains rigolos, voilà ce que Dieu recommande vraiment aux pieux & pieuses, et d'ailleurs, Le Prophète PBSL n'a jamais maltraité ou frappé une femme:

S33

32. Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Dieu et à Son messager. Dieu ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets de Dieu et de la sagesse. Dieu est Doux et Parfaitement Connaisseur.

35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. [/color]
[/b]

Non seulement, la femme est voilée mais en plus, Allah, Puissant et Sage,lui demande de vivre cloîtrée dans son foyer.

De plus PBSL a malmené la petite Aïcha qu'il a épousé alors qu'elle était âgé de 6 ans et qu'il en avait 49.

Seule la Tunisie de Bourguiba a osé émanciper les femmes mais Bourguiba était un apostat de l'islam.

yacoub a écrit:

abdemem a écrit:

Loin des moqueries déplaisantes de certains rigolos, voilà ce que Dieu recommande vraiment aux pieux & pieuses, et d'ailleurs, Le Prophète PBSL n'a jamais maltraité ou frappé une femme:

S33

32. Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Dieu et à Son messager. Dieu ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets de Dieu et de la sagesse. Dieu est Doux et Parfaitement Connaisseur.

35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense. [/color]
[/b]

Non seulement, la femme est voilée mais en plus, Allah, Puissant et Sage,lui demande de vivre cloîtrée dans son foyer.

Dieu veut préserver la femme, la femme qui porte le voile force le respect et l'admiration!

yacoub a écrit:

De plus PBSL a malmené la petite Aïcha qu'il a épousé alors qu'elle était âgé de 6 ans et qu'il en avait 49.

Tu n'as aucune preuve à ce sujet, et c'est un grand mensonge, et personne au temps du prophète n'a contesté l'age de Aicha, même parmi les pisres de ses détracteurs, donc il est surprenant que les infidèles de nos jours, viennent donner des leçons d'histoire!

yacoub a écrit:

Seule la Tunisie de Bourguiba a osé émanciper les femmes mais Bourguiba était un apostat de l'islam.

Il a fait de belles choses, mais aussi il a joué avec certains textes sacrés, il aura à rendre des comptes à Dieu à ce sujet

Je connais un principe qui dit
"inutile de discuter avec un musulman car il a toujours raison et jamais tort".

Abdemem a écrit:

Dieu veut préserver la femme, la femme qui porte le voile force le respect et l'admiration!

Cela permet surtout qu'on lui foute la paix en rue.

Quant aux vêtements qu'elle porte, genre sac poubelle, c'est une injure permanente à la beauté.

Tu crois vraiment que si la femme enlevait son voile, tous les hommes lui sauteraient dessus ?

Dans ce cas, il faut soigner les hommes d'urgence.

Abdemem a écrit:

Il a fait de belles choses, mais aussi il a joué avec certains textes sacrés, il aura à rendre des comptes à Dieu à ce sujet

Tous ceux qui ont résisté à l'islam et ils sont nombreux ont permis à la Tunisie d'être en avance sur les autres pays à dominante musulmane.

Abdemem a écrit:

Il y a un aspect linguistique dans le coran qu'il faut maîtriser pour pouvoir bien expliquer un verset.

Avec plaisir ! Les universitaires arabophones ne manquent pas dans mon entourage.

Abdemem a écrit:

Rien n’interdit en un usage possible de la langue arabe coranique tout comme en fonction du contexte de l’ensemble concerné de comprendre et traduire le syntagme wa-dribûhunna par : « éloignez-vous d’elles » et non pas : « frappez-les ».

Troll connu. "Eloignez-vous d'elles" aurait été traduit pas un autre verbe que la racine "daraba".

Abdemem a écrit:

Ce verset se lit avec son symétrique et complément :

Sûrement pas avec le verset 128 de la sourate 4 !

Il se lit symétriquement avec :

- le verset 60 de la sourate 2 : "frappe/idrib le rocher de ton bâton"
- le verset 93 de la sourate 37 : "il se mit furtivement à les frapper/darban de sa main droite"
- le verset 4 de la sourate 47 : "lorsque vous rencontrerez au combat ceux qui ont mécru, frappez-en/fadarba les cous"
- le verset 27 de la sourate 47 : "les anges les achèveront, frappant/yadriboona leurs faces et leurs dos".

Abdemem a écrit:

L’ensemble est à présent cohérent, il ne contredit pas les principes d’égalité, de réciprocité, d’équité, de respect, par ailleurs édictés par le Coran. De même, il confirme et renforce les paroles comme les actes du Prophète PBSL en la matière.

On en est très très loin mais tu essayes.

Je te rappelle que le coran est traduit dans toutes les langues du monde et jamais aucun pays n'a contesté la traduction "frapper" dans le sens "donner des coups".

Fais mieux !

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Il y a un aspect linguistique dans le coran qu'il faut maîtriser pour pouvoir bien expliquer un verset.

Avec plaisir !  Les universitaires arabophones ne manquent pas dans mon entourage.

Abdemem a écrit:

Rien n’interdit en un usage possible de la langue arabe coranique tout comme en fonction du contexte de l’ensemble concerné de comprendre et traduire le syntagme wa-dribûhunna par : « éloignez-vous d’elles » et non pas : « frappez-les ».

Troll connu.  "Eloignez-vous d'elles" aurait été traduit pas un autre verbe que la racine "daraba".

Abdemem a écrit:

Ce verset se lit avec son symétrique et complément :

Sûrement pas avec le verset 128 de la sourate 4 !

Il se lit symétriquement avec :

- le verset 60 de la sourate 2 : "frappe/idrib le rocher de ton bâton"
- le verset 93 de la sourate 37 : "il se mit furtivement à les frapper/darban de sa main droite"
- le verset 4 de la sourate 47 : "lorsque vous rencontrerez au combat ceux qui ont mécru, frappez-en/fadarba les cous"
- le verset 27 de la sourate 47 : "les anges les achèveront, frappant/yadriboona leurs faces et leurs dos".

Abdemem a écrit:

L’ensemble est à présent cohérent, il ne contredit pas les principes d’égalité, de réciprocité, d’équité, de respect, par ailleurs édictés par le Coran. De même, il confirme et renforce les paroles comme les actes du Prophète PBSL en la matière.

On en est très très loin mais tu essayes.

Je te rappelle que le coran est traduit dans toutes les langues du monde et jamais aucun pays n'a contesté la traduction "frapper" dans le sens "donner des coups".

Fais mieux !

Pour que tout le monde lise ce que tu ne veux pas divulguer:

S4-128. Et si une femme craint de son mari abandon ou indifférence, alors ce n'est pas un péché pour les deux s'ils se réconcilient par un compromis quelconque, et la réconciliation est meilleure, puisque les âmes sont portées à la ladrerie. Mais si vous agissez en bien et vous êtes pieux... Dieu est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Aussi pour frapper (Dharb) dans le coran qui veut dire aussi
- citer un exemple:
Sourate Yassin
78. Il cite pour Nous un exemple, tandis qu'il oublie sa propre création; il dit : «Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière ? »

- voyager: Dharabtom fil ardh
S4

101. Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.

S3
156. Ô les croyants ! Ne soyez pas comme ces mécréants qui dirent à propos de leurs frères partis en voyage ou pour combattre : «S'ils étaient chez nous, ils ne seraient pas morts, et ils n'auraient pas été tués.» Dieu en fit un sujet de regret dans leurs coeurs. C'est Dieu qui donne la vie et la mort. Et Dieu observe bien ce que vous faites.

(voir aussi ce lien en arabe qui comporte pas mal de signification http://www.almaany.com/quran/16/76/1/ :

Mais bon je ne vais pas entrer dans la linguistique, qui est une science large, je te dis simplement que le prophète PBSL a recommandé:

خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لأَهْلِي ) رواه الترمذي (3895) وابن ماجه (1977) وصححه الألباني في "صحيح الترمذي" .

Le meilleur entre vous( musulmans) est celui qui est bon avec ses proches

وعَنْ إِيَاسِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي ذُبَابٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا تَضْرِبُوا إِمَاءَ اللَّهِ ) فَجَاءَ عُمَرُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ ذَئِرْنَ النِّسَاءُ عَلَى أَزْوَاجِهِنَّ – يعني نشزن - فَرَخَّصَ فِي ضَرْبِهِنَّ ، فَأَطَافَ بِآلِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نِسَاءٌ كَثِيرٌ يَشْكُونَ أَزْوَاجَهُنَّ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَقَدْ طَافَ بِآلِ مُحَمَّدٍ نِسَاءٌ كَثِيرٌ يَشْكُونَ أَزْوَاجَهُنَّ لَيْسَ أُولَئِكَ بِخِيَارِكُمْ ) .
رواه أبو داود ( 2146 ) ، وصححه الألباني في " صحيح أبي داود " .
Une traduction approximative (mon effort à moi)
- Ne frapper pas la femme
- Ceux qui frappent leur femme ne sont pas parmi les meillurs musulmans

كما روى مسلم (1218) عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في حجة الوداع : ( اتَّقُوا اللَّهَ في النِّسَاءِ فَإِنَّكُمْ أَخَذْتُمُوهُنَّ بِأَمَانِ اللَّهِ وَاسْتَحْلَلْتُمْ فُرُوجَهُنَّ بِكَلِمَةِ اللَّهِ ، وَلَكُمْ عَلَيْهِنَّ أَنْ لَا يُوطِئْنَ فُرُشَكُمْ أَحَدًا تَكْرَهُونَهُ فَإِنْ فَعَلْنَ ذلك فَاضْرِبُوهُنَّ ضَرْبًا غير مُبَرِّحٍ ، وَلَهُنَّ عَلَيْكُمْ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ ) .

Lors du dernier sermon du Prophète PBSL, il a dit:

« Ô peuple! Il est vrai que vous avez certains droits à l’égard de vos femmes, mais elles aussi ont des droits sur vous. Souvenez-vous que c’est par la permission de Dieu que vous les avez prises pour épouses et que c’est Dieu qui vous les a confiées. Si elles respectent vos droits, alors à elles appartient le droit d’être nourries et habillées convenablement. Traitez donc bien vos femmes et soyez gentils envers elles, car elles sont vos partenaires et elles sont dévouées envers vous. Il est de votre droit qu’elles ne se lient pas d’amitié avec des gens que vous n’approuvez pas, et qu’elles ne commettent jamais l’adultère.

Abdemem a écrit:

Pour que tout le monde lise ce que tu ne veux pas divulguer

On est pas sur un forum en langue arabe; on va donc se limiter sur la linguistique.

Je retiens ceci :

Citation :

Je te rappelle que le coran est traduit dans toutes les langues du monde et jamais aucun pays n'a contesté la traduction "frapper" dans le sens "donner des coups".

Soit :

-> Toutes les traductions dans toutes les langues du monde sont fausses et tous les musulmans du monde comprennent que frapper sa femme est autorisé par la S4-34 alors qu'ils ont torts;

Soit :

-> Toutes les traductions du monde sont correctes et "daraba" doit bien être lu comme "frapper, donner des coups"

Tu choisis quoi ?

S4-34 : As for those from whom you fear disloyalty, admonish them, and abandon them in their beds, then strike them.

To strike : frapper