Rappel du premier message :

En 1799, Napoléon, alors jeune général en mission en Egypte pour le compte du gouvernement français de l'époque, dont sont frère faisait partie, avait réussi à s'implanter sur une portion importante de ce pays.

Mais suite aux comportements déplorables de certains de ses soldats, de purs fils athées de la révolution de 1789, à l'encontre des imams d'Alexandrie et du Caire, Napoléon eut la finesse de faire croire aux cadis et autres notables de la place qu'il allait se convertir à l'islam, afin de "calmer le jeu".

Cette politique habile lui permit :

1° de se rallier l'élite égyptienne,
2° de se concilier les grâces du peuple,
3° de recruter des soldats égyptiens plus adaptés au climat suffocant des champs de bataille,
4° de contrer la politique de la "Grande Porte", les turcs, anciens maîtres du pays
5° de résister efficacement au Anglais en les faisant passer pour des mécroyants et lancer un JiHad contre eux.

Évidemment il ne se convertit jamais et fit durer le suspens tant qu'il put.

Citation :

Si vous avez d'autres infos à ce sujet, merci de nous éclairer !

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

on est pas entraine de parlé de la repentance, elle est offerte a tout le monde, on parle de nos actes, si on meurt en etant negateurs, alors notre demeure sera la gehenne, si on meurt en etant croyant, notre demeure sera le paradis.
cepandant le jujement revient a dieu, car il se peut qu'on verra qq'un comme un criyant, alors qu'il ne l'est pas en réalité, il fait juste semblant de l'etre, mais il ne pourra trompé dieu, donc personne ne pourra tranché avec certitude sur le jujement des humains

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

on est pas entraine de parlé de la repentance, elle est offerte a tout le monde, on parle de nos actes, si on meurt en etant negateurs, alors notre demeure sera la gehenne, si on meurt en etant croyant, notre demeure sera le paradis.
cepandant le jujement revient a dieu, car il se peut qu'on verra qq'un comme un criyant, alors qu'il ne l'est pas en réalité, il fait juste semblant de l'etre, mais il ne pourra trompé dieu, donc personne ne pourra tranché avec certitude sur le jujement des humains

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.
19 Car, comme par la désobéissance d`un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l`obéissance d`un seul beaucoup seront rendus justes.
20 Or, la loi est intervenue pour que l`offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé,
21 afin que, comme le péché a régné par la mort, ainsi la grâce régnât par la justice pour la vie éternelle, par Jésus Christ notre Seigneur.

Ceci peut résumer l’attitude positive ou négative que peut avoir un homme lorsqu’il entend la Bonne Nouvelle, celle de Jésus-Christ le Fils de Dieu :
Mathieu 13 :1- 23
Ce même jour, Jésus sortit de la maison, et s`assit au bord de la mer.
2 Une grande foule s`étant assemblée auprès de lui, il monta dans une barque, et il s`assit. Toute la foule se tenait sur le rivage.
3 Il leur parla en paraboles sur beaucoup de choses, et il dit:
4 Un semeur sortit pour semer. Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: les oiseaux vinrent, et la mangèrent.
5 Une autre partie tomba dans les endroits pierreux, où elle n`avait pas beaucoup de terre: elle leva aussitôt, parce qu`elle ne trouva pas un sol profond;
6 mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
7 Une autre partie tomba parmi les épines: les épines montèrent, et l`étouffèrent.
8 Une autre partie tomba dans la bonne terre: elle donna du fruit, un grain cent, un autre soixante, un autre trente.
9 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
10 Les disciples s`approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles?
11 Jésus leur répondit: Parce qu`il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.

12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l`abondance, mais à celui qui n`a pas on ôtera même ce qu`il a.
13 C`est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu`en voyant ils ne voient point, et qu`en entendant ils n`entendent ni ne comprennent.

14 Et pour eux s`accomplit cette prophétie d`Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu`ils ne voient de leurs yeux, qu`ils n`entendent de leurs oreilles, Qu`ils ne comprennent de leur coeur, Qu`ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.

16 Mais heureux sont vos yeux, parce qu`ils voient, et vos oreilles, parce qu`elles entendent!
17 Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l`ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l`ont pas entendu.

18 Vous donc, écoutez ce que signifie la parabole du semeur.
19 Lorsqu`un homme écoute la parole du royaume et ne la comprend pas, le malin vient et enlève ce qui a été semé dans son coeur: cet homme est celui qui a reçu la semence le long du chemin.
20 Celui qui a reçu la semence dans les endroits pierreux, c`est celui qui entend la parole et la reçoit aussitôt avec joie;
21 mais il n`a pas de racines en lui-même, il manque de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, il y trouve une occasion de chute.

22 Celui qui a reçu la semence parmi les épines, c`est celui qui entend la parole, mais en qui les soucis du siècle et la séduction des richesses étouffent cette parole, et la rendent infructueuse.
23 Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c`est celui qui entend la parole et la comprend; il porte du fruit, et un grain en donne cent, un autre soixante, un autre trente.

Alors, bonne méditation

Citation :

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.

tout se que tu vient de dir n'existe pas, le péché originel n'esxiste pas, adam s'est repenti, dieu le pardonna dans le coran, personne ne porte le péché d'adam, donc tout votre raisonnement est basé sur le péché d'adam que nous n'y croyons nullement, donc je ne peut te suivre sur le debats, la difference entre nous et vous est une difference bien plus profonde

islampower a écrit:

Citation :

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.

tout se que tu vient de dir n'existe pas, le péché originel n'esxiste pas, adam s'est repenti, dieu le pardonna dans le coran, personne ne porte le péché d'adam, donc tout votre raisonnement est basé sur le péché d'adam que nous n'y croyons nullement, donc je ne peut te suivre sur le debats, la difference entre nous et vous est une difference bien plus profonde

Tu es la preuve éclatante de l'ignorance totale quant à la nature du péché. Normal !
Muhammad avait aussi cette ignorance; ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. Un vrai prophète ne contredisait pas les prophètes !

Plus de 500 fois nous trouvons dans la Bible les termes de péché. Ce n'est pas rien dire de la gravité du péché.
Le Coran dit que Adam implora le pardon? C'est là, une invention de Muhammad, car la Bible n'en parle pas.

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.

tout se que tu vient de dir n'existe pas, le péché originel n'esxiste pas, adam s'est repenti, dieu le pardonna dans le coran, personne ne porte le péché d'adam, donc tout votre raisonnement est basé sur le péché d'adam que nous n'y croyons nullement, donc je ne peut te suivre sur le debats, la difference entre nous et vous est une difference bien plus profonde

Tu es la preuve éclatante de l'ignorance totale quant à la nature du péché. Normal !
Muhammad avait aussi cette ignorance; ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. Un vrai prophète ne contredisait pas les prophètes !

Plus de 500 fois nous trouvons dans la Bible les termes de péché. Ce n'est pas rien dire de la gravité du péché.
Le Coran dit que Adam implora le pardon? C'est là, une invention de Muhammad, car la Bible n'en parle pas.

Faudrait déjà nous expliquer sur quelle bible on s'aligne...nous on a 1 coran,mais vous combien de bible?

Ultimerevelation a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.

tout se que tu vient de dir n'existe pas, le péché originel n'esxiste pas, adam s'est repenti, dieu le pardonna dans le coran, personne ne porte le péché d'adam, donc tout votre raisonnement est basé sur le péché d'adam que nous n'y croyons nullement, donc je ne peut te suivre sur le debats, la difference entre nous et vous est une difference bien plus profonde

Tu es la preuve éclatante de l'ignorance totale quant à la nature du péché. Normal !
Muhammad avait aussi cette ignorance; ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. Un vrai prophète ne contredisait pas les prophètes !

Plus de 500 fois nous trouvons dans la Bible les termes de péché. Ce n'est pas rien dire de la gravité du péché.
Le Coran dit que Adam implora le pardon? C'est là, une invention de Muhammad, car la Bible n'en parle pas.

Faudrait déjà nous expliquer sur quelle bible on s'aligne...nous on a 1 coran,mais vous combien de bible?

Il n'y en a qu'une. Là nous parlons de la nature du péché; alors n'essaies pas de dévier la conversation stp, même si exceptionnellement on est hors sujet. Merci

BenJoseph a écrit:

Tu es la preuve éclatante de l'ignorance totale quant à la nature du péché. Normal !
Muhammad avait aussi cette ignorance; ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. Un vrai prophète ne contredisait pas les prophètes !

Plus de 500 fois nous trouvons dans la Bible les termes de péché. Ce n'est pas rien dire de la gravité du péché.
Le Coran dit que Adam implora le pardon? C'est là, une invention de Muhammad, car la Bible n'en parle pas.

cependant, ce mohamad est bien predit avec clarté dans vos ecrits, et le peché originel nuit a la justice divine, et jesus lui meme l'a renié indirectement : MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible :
Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.

ces 2 versets montre clairement que personne n'aura le péché de l'autre, a moins qu'il existe d'autres versets les contredisants, jesus serait sacrifiait pour rien. car le pardon de dieu n'est jamais relié a la crucufication de jesus, et tant de peuple avant jesus dieu leurs pardonna.

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu es la preuve éclatante de l'ignorance totale quant à la nature du péché. Normal !
Muhammad avait aussi cette ignorance; ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. Un vrai prophète ne contredisait pas les prophètes !

Plus de 500 fois nous trouvons dans la Bible les termes de péché. Ce n'est pas rien dire de la gravité du péché.
Le Coran dit que Adam implora le pardon? C'est là, une invention de Muhammad, car la Bible n'en parle pas.

cependant, ce mohamad est bien predit avec clarté dans vos ecrits, et le peché originel nuit a la justice divine, et jesus lui meme l'a renié indirectement : MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible :
Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.

ces 2 versets montre clairement que personne n'aura le péché de l'autre, a moins qu'il existe d'autres versets les contredisants, jesus serait sacrifiait pour rien. car le pardon de dieu n'est jamais relié a la crucufication de jesus, et tant de peuple avant jesus dieu leurs pardonna.

Citation :

Tu dis:cependant, ce mohamad est bien predit avec clarté dans vos ecrits

Encore des fantasmes, sans véritables preuves, car vous n'en trouvrerez pas dans les Ecritures; c'est-ce qu'on appelle tordre le sens des Ecritures.
Qu'est-ce que ces 2 versets en rapport avec les + de 500 dans les Ecritures! C'est l'ensemble des textes qu'il faut prendre en considération pour comprendre la nature du péché et de ses ravages dans l'homme.
Il est écrit:
Quand tu te laverais avec du nitre, quand tu emploierais beaucoup de potasse, TON INIQUITE RESTERAIT MARQUEE DEVANT MOI, DIT LE SEIGNEUR.

et David dit:
Voici je suis né dans l'iniquité, et ma mère m'a conçu dans le péché ...

J'y reviendrai demain si j'ai le temps et si je n'oublie pas

Citation :

Citation :

Tu dis:cependant, ce mohamad est bien predit avec clarté dans vos ecrits

Encore des fantasmes, sans véritables preuves, car vous n'en trouvrerez pas dans les Ecritures; c'est-ce qu'on appelle tordre le sens des Ecritures.

non, le sens est tellement claire qu'il ne peut etre alterer, d'ailleurs nous musulmans on se demandent comment vous ne vous etes pas rendu compte de cette prophetie,

Citation :

Qu'est-ce que ces 2 versets en rapport avec les + de 500 dans les Ecritures! C'est l'ensemble des textes qu'il faut prendre en considération pour comprendre la nature du péché et de ses ravages dans l'homme.
Il est écrit:
Quand tu te laverais avec du nitre, quand tu emploierais beaucoup de potasse, TON INIQUITE RESTERAIT MARQUEE DEVANT MOI, DIT LE SEIGNEUR.

et David dit:
Voici je suis né dans l'iniquité, et ma mère m'a conçu dans le péché ...

J'y reviendrai demain si j'ai le temps et si je n'oublie pas

voici mes versets :

Citation :

MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible :
Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.

donc 2 versets contredisent peut etre 500 versets?

BenJoseph a écrit:

[ ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. .

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/mohammadpbsl-est-un-vrai-prophete-t1852.htm
repond a mes interventions.

ahmedjebli a écrit:

BenJoseph a écrit:

[ ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. .

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/mohammadpbsl-est-un-vrai-prophete-t1852.htm
repond a mes interventions.

Je viens de lire tes interventions et c'est vraiment délirant. Je maintiens que Muhammad est un faux prophète, car vous n'avez aucune preuve vérifiable qu'il l'était, et de plus c'est un Antichrist, déjà annoncé et dénoncé dans le Nouveau Testament: "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit [tout homme] qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui e confesse pas Jésus-Christ n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. Nousn nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaisons l'esprit de vérité et l'esprit de l'erreur [mensonge].
L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu ddemeure en lui, et lui en Dieu. [Ce qui n'est pas le cas de Muhammad, puisqu'il fait acte de négateur].
Quiconque va plus lon et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils".
Ca ne peut être plus clair.
Tu écris:

Citation :

MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible

Il n'est pas question qu'un petit enfant ait péché ou pas; il est question de LA NATURE INTRINSEQUE DU PECHE DANS L'ETRE HUMAIN. C'est de cela qu'il est question. Maintenant quand parle de ressembler à un petit enfant, c'est d'une foi simple que l'homme doit avoir. Si tu dis à un petit enfant d'attraper la lune dans le ciel, il va essayer tout simplement de l'attraper !

Quand Jésus a dit à Nicodème, docteur de la loi qu'il fallait qu'il naisse de nouveau, eh bien il n'a rien compris, alors qu'il aurait dû le savoir. Jésus lui a fait bien comprendre.

Eh bien, vous aussi, vous ne comprenez rien à ce qu'a dit le Seigneur, parce que vous êtes aveugles et sourds. C'est là, que nous reconnaissons la puissance du péché. C'est le péché qui empêche de voir la lumière et la vérité. C'est pourquoi il est écrit: Mais à tous ceux qui l'ont reçue (la lumière qui est Jésus), à ceux qui croient en son nom (Jésus), elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont né,
non du sang,
ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l'homme,
MAIS DE DIEU. Jean 1:12,13
...
Jésus lui répondit:
En vérité, en vérité, je te le dis,
si un homme ne naît de nouveau,
il ne peut voir le Royaume de Dieu

Nicodème lui dit:Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naïtre?

Jésus répondit:
En vérité, en vérité je te le dis,
si un homme ne naît d'eau et d'Esprit,
il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair,
et ce qui est né de l'Esprit est esprit.

Ne t'étonne pas que je t'aie dit:
il faut que vous naissiez de nouveau.
...
Nicodème luidit: Comment cela peut-il se faire?

Jésus lui répondit:
Tu es docteur d'Israël, et tu ne connais pas ces choses?
...
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élévé, (il parle de sa crucifixion)
afin que quiconque (toi, moi et les autres) croit en lui ait la vie éternelle.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
...
Celui qui croit en moi n'est point jugé;
mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Et ce jugement c'est que,
lumière étant venue dans le monde,
les hommes ont préférés les ténèbres à la lumière,
parce que leurs oeuvres étaient mauvaise. Jean 3:1-19

Et Muhammad a préféré rester dans les ténèbres parce que ses oeuvres étaient mauvaise.


tu dis:

Citation :

Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Au

Ici il est question d'oeuvres mauvaises que chaque individu puisse faire, qu'il soit père, fils, mère, fille etc.. Mais c'est la nature intrinsèque du péché qui fait agir ainsi l'homme depuis sa naissance. Et c'est cette nature que nous avons hérité d'Adam et de Eve: ... car le jour où tu en mangeras,(fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal) tu mourras.
Et la mort physique n'est que la conséquence de la mort spirituelle ce dont le diable s'est bien gardé de dire à la femme. Gn217; 3:1-6 la Bible appelle cela: "mort spirituelle", et cette "mort s'est étendue à toute la descendance humaine: C'est pourquoi comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché, ... Romains 5:12 ; c
'est ce qui est écrit aux gens d'Ephèse avant leur conversion à Christ, (et le "nous étions" inclus en somme toute l'humanité) :
Vous étiez morts par vos offenses, ... nous tous aussi, nous étions de leur nombre, ... Mais Dieu qui est riche en miséricorde, à cause de son amour dont il nous a aimés,
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie par Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés). Ephésiens 2: 1-5

BenJoseph a écrit:

ahmedjebli a écrit:

BenJoseph a écrit:

[ ce qui prouve qu'il n'était pas un prophète mais un faux. .

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/mohammadpbsl-est-un-vrai-prophete-t1852.htm
repond a mes interventions.

Je viens de lire tes interventions et c'est vraiment délirant. Je maintiens que Muhammad est un faux prophète, car vous n'avez aucune preuve vérifiable qu'il l'était, et de plus c'est un Antichrist, déjà annoncé et dénoncé dans le Nouveau Testament: "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit [tout homme] qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui e confesse pas Jésus-Christ n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. Nousn nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaisons l'esprit de vérité et l'esprit de l'erreur [mensonge].
L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu ddemeure en lui, et lui en Dieu. [Ce qui n'est pas le cas de Muhammad, puisqu'il fait acte de négateur].
Quiconque va plus lon et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils".
Ca ne peut être plus clair.
Tu écris:

Citation :

MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible

Il n'est pas question qu'un petit enfant ait péché ou pas; il est question de LA NATURE INTRINSEQUE DU PECHE DANS L'ETRE HUMAIN. C'est de cela qu'il est question. Maintenant quand parle de ressembler à un petit enfant, c'est d'une foi simple que l'homme doit avoir. Si tu dis à un petit enfant d'attraper la lune dans le ciel, il va essayer tout simplement de l'attraper !

Quand Jésus a dit à Nicodème, docteur de la loi qu'il fallait qu'il naisse de nouveau, eh bien il n'a rien compris, alors qu'il aurait dû le savoir. Jésus lui a fait bien comprendre.

Eh bien, vous aussi, vous ne comprenez rien à ce qu'a dit le Seigneur, parce que vous êtes aveugles et sourds. C'est là, que nous reconnaissons la puissance du péché. C'est le péché qui empêche de voir la lumière et la vérité. C'est pourquoi il est écrit: Mais à tous ceux qui l'ont reçue (la lumière qui est Jésus), à ceux qui croient en son nom (Jésus), elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont né,
non du sang,
ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l'homme,
MAIS DE DIEU. Jean 1:12,13
...
Jésus lui répondit:
En vérité, en vérité, je te le dis,
si un homme ne naît de nouveau,
il ne peut voir le Royaume de Dieu

Nicodème lui dit:Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naïtre?

Jésus répondit:
En vérité, en vérité je te le dis,
si un homme ne naît d'eau et d'Esprit,
il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair,
et ce qui est né de l'Esprit est esprit.

Ne t'étonne pas que je t'aie dit:
il faut que vous naissiez de nouveau.
...
Nicodème luidit: Comment cela peut-il se faire?

Jésus lui répondit:
Tu es docteur d'Israël, et tu ne connais pas ces choses?
...
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élévé, (il parle de sa crucifixion)
afin que quiconque (toi, moi et les autres) croit en lui ait la vie éternelle.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
...
Celui qui croit en moi n'est point jugé;
mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Et ce jugement c'est que,
lumière étant venue dans le monde,
les hommes ont préférés les ténèbres à la lumière,
parce que leurs oeuvres étaient mauvaise. Jean 3:1-19

Et Muhammad a préféré rester dans les ténèbres parce que ses oeuvres étaient mauvaise.


tu dis:

Citation :

Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Au

Ici il est question d'oeuvres mauvaises que chaque individu puisse faire, qu'il soit père, fils, mère, fille etc.. Mais c'est la nature intrinsèque du péché qui fait agir ainsi l'homme depuis sa naissance. Et c'est cette nature que nous avons hérité d'Adam et de Eve: ... car le jour où tu en mangeras,(fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal) tu mourras.
Et la mort physique n'est que la conséquence de la mort spirituelle ce dont le diable s'est bien gardé de dire à la femme. Gn217; 3:1-6 la Bible appelle cela: "mort spirituelle", et cette "mort s'est étendue à toute la descendance humaine: C'est pourquoi comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché, ... Romains 5:12 ; c
'est ce qui est écrit aux gens d'Ephèse avant leur conversion à Christ, (et le "nous étions" inclus en somme toute l'humanité) :
Vous étiez morts par vos offenses, ... nous tous aussi, nous étions de leur nombre, ... Mais Dieu qui est riche en miséricorde, à cause de son amour dont il nous a aimés,
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie par Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés). Ephésiens 2: 1-5

tu m'a donné TES explications, et tu ne t'est appuyer QUE sur les versets de PAUL , donc tu ne me convainc points, et meme si tu me convainc par des versets venant de prophetes 'de moise jusqu'a jesus (pas de paul) alors je te dirai simplement que se passage de la bible est bien falsifier, et je ne pense que le péché originel existe et je prouverai ceci par des versets de l'ancien et de l'evangile (pas de paul)

Napoléon en mahometan

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

ahmedjebli a écrit:

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/mohammadpbsl-est-un-vrai-prophete-t1852.htm
repond a mes interventions.

Je viens de lire tes interventions et c'est vraiment délirant. Je maintiens que Muhammad est un faux prophète, car vous n'avez aucune preuve vérifiable qu'il l'était, et de plus c'est un Antichrist, déjà annoncé et dénoncé dans le Nouveau Testament: "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit [tout homme] qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui e confesse pas Jésus-Christ n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. Nousn nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaisons l'esprit de vérité et l'esprit de l'erreur [mensonge].
L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu ddemeure en lui, et lui en Dieu. [Ce qui n'est pas le cas de Muhammad, puisqu'il fait acte de négateur].
Quiconque va plus lon et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils".
Ca ne peut être plus clair.
Tu écris:

Citation :

MATHIEU 18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

parceque les petit enfant sont pure, n'ont aucun péché, est dans la bible

Il n'est pas question qu'un petit enfant ait péché ou pas; il est question de LA NATURE INTRINSEQUE DU PECHE DANS L'ETRE HUMAIN. C'est de cela qu'il est question. Maintenant quand parle de ressembler à un petit enfant, c'est d'une foi simple que l'homme doit avoir. Si tu dis à un petit enfant d'attraper la lune dans le ciel, il va essayer tout simplement de l'attraper !

Quand Jésus a dit à Nicodème, docteur de la loi qu'il fallait qu'il naisse de nouveau, eh bien il n'a rien compris, alors qu'il aurait dû le savoir. Jésus lui a fait bien comprendre.

Eh bien, vous aussi, vous ne comprenez rien à ce qu'a dit le Seigneur, parce que vous êtes aveugles et sourds. C'est là, que nous reconnaissons la puissance du péché. C'est le péché qui empêche de voir la lumière et la vérité. C'est pourquoi il est écrit: Mais à tous ceux qui l'ont reçue (la lumière qui est Jésus), à ceux qui croient en son nom (Jésus), elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont né,
non du sang,
ni de la volonté de la chair,
ni de la volonté de l'homme,
MAIS DE DIEU. Jean 1:12,13
...
Jésus lui répondit:
En vérité, en vérité, je te le dis,
si un homme ne naît de nouveau,
il ne peut voir le Royaume de Dieu

Nicodème lui dit:Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naïtre?

Jésus répondit:
En vérité, en vérité je te le dis,
si un homme ne naît d'eau et d'Esprit,
il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair,
et ce qui est né de l'Esprit est esprit.

Ne t'étonne pas que je t'aie dit:
il faut que vous naissiez de nouveau.
...
Nicodème luidit: Comment cela peut-il se faire?

Jésus lui répondit:
Tu es docteur d'Israël, et tu ne connais pas ces choses?
...
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élévé, (il parle de sa crucifixion)
afin que quiconque (toi, moi et les autres) croit en lui ait la vie éternelle.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
...
Celui qui croit en moi n'est point jugé;
mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Et ce jugement c'est que,
lumière étant venue dans le monde,
les hommes ont préférés les ténèbres à la lumière,
parce que leurs oeuvres étaient mauvaise. Jean 3:1-19

Et Muhammad a préféré rester dans les ténèbres parce que ses oeuvres étaient mauvaise.


tu dis:

Citation :

Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Au

Ici il est question d'oeuvres mauvaises que chaque individu puisse faire, qu'il soit père, fils, mère, fille etc.. Mais c'est la nature intrinsèque du péché qui fait agir ainsi l'homme depuis sa naissance. Et c'est cette nature que nous avons hérité d'Adam et de Eve: ... car le jour où tu en mangeras,(fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal) tu mourras.
Et la mort physique n'est que la conséquence de la mort spirituelle ce dont le diable s'est bien gardé de dire à la femme. Gn217; 3:1-6 la Bible appelle cela: "mort spirituelle", et cette "mort s'est étendue à toute la descendance humaine: C'est pourquoi comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché, ... Romains 5:12 ; c
'est ce qui est écrit aux gens d'Ephèse avant leur conversion à Christ, (et le "nous étions" inclus en somme toute l'humanité) :
Vous étiez morts par vos offenses, ... nous tous aussi, nous étions de leur nombre, ... Mais Dieu qui est riche en miséricorde, à cause de son amour dont il nous a aimés,
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie par Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés). Ephésiens 2: 1-5

tu m'a donné TES explications, et tu ne t'est appuyer QUE sur les versets de PAUL , donc tu ne me convainc points, et meme si tu me convainc par des versets venant de prophetes 'de moise jusqu'a jesus (pas de paul) alors je te dirai simplement que se passage de la bible est bien falsifier, et je ne pense que le péché originel existe et je prouverai ceci par des versets de l'ancien et de l'evangile (pas de paul)

Mais tu ne pourras rien prouver puisque c'est la Bible elle-même qui dévoile la vraie nature du péché et de ses conséquences sur l'Humanité

Le testament de Napoléon commence ainsi ...
Ce jour d'hui 15 avril 1821, à Longwood

Ceci est mon testament ou acte de ma dernière volonté.

1° Je meurs dans la religion apostolique et romaine, dans le sein de laquelle je suis né, il y a plus de cinquante ans.
http://www.napoleon.org/fr/salle_lecture/articles/files/testament_napoleon_document.asp

Il n'y a donc aucune ambiguïté.

La majorité des musulmans sont tétus et refusent d'admettre que Napoléon
ne s'est pas converti à l'islam.
Voici ce qu'on lit sur des sites de propagande de l'islam.

NAPOLÉON BONAPARTE ETAIT- IL MuSULMAN?

Empereur des Français (1769-1821)


« L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes d’Al Coran qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes. » (Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi, voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” - Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 )



Note : les historiens qui parlent de cette conversion, la qualifie de stratégie égyptienne. Cependant il suffit de lire le “Journal inédit de Ste Hélène, de 1815 à 1818” du Gal Baron Gourgaud -2 tomes- Ed. Flammarion, pour se rendre compte que la persistance de l’Islam chez Napoléon, lors de son séjour final à Ste Hélène, ruinent totalement cette hypothèse. Car, là, nulle ambition ou stratégie politique ne dictaient alors sa conduite.

:fourire: le manque de foi des musulmans m'étonnera toujours. Cette nécessité à vouloir convertir de force quelqu'un qui ne l'est pas, et qui n'est plus de ce monde pour en témoigner, est typique de chez eux. C'est toujours plus simple de s'en prendre à un mort qui ne répondra jamais..

Un miracle de lâcheté et désespoir musulman. Le jour où leur religion leur suffira réellement, ils cesseront d'aller chercher des miettes dans toutes les assiettes.