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 Dieu est-il Un ou trois ?

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Ninine
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MessageSujet: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 07 Fév 2016, 4:43 am

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai une question à poser aux personnes trinitaires :

Comment un être comme Christ (puisqu'il est soi-disant dieu avec Dieu et le Saint Esprit) peut-il nier sa propre doctrine ? (Alors vint la réponse de JESUS : « Ma doctrine ne vient pas de moi mais de celui qui m’a envoyé. (Jean 7:16)
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AuteurMessage
Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 17 Mar 2016, 9:08 pm

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

Ce que je n'ai pas prétendu, c'est ce que toi tu prétends, à savoir : "pour pouvoir Lui mème ètre créé", car ça c'est ton invention.
Si le Verbe est créé par le Souffle qu'IL canalise pour créer,si,si clown
Ah bin oui,si on n'assume pas sa logique il faut mieux s'abstenir!
Sauf que tu fais volontairement fi du fait que le Verbe a été créé en premier par Dieu, donc sans intermédiaire.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Jeu 17 Mar 2016, 9:13 pm

@HOSANNA a écrit:
Ca y est,tu réalises?
Tu peux encore changer d'avis sans avoir à te faire seppuku Smile
En tant que chrétien, je suis contre le suicide (contrairement à toi, semble-t-il), et même si ça n'était pas le cas, il en faudrait plus qu'une petite tentative de déstabilisation pour m'y contraindre.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 1:31 am

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Si le Verbe est créé par le Souffle qu'IL canalise pour créer,si,si clown
Ah bin oui,si on n'assume pas sa logique il faut mieux s'abstenir!
Sauf que tu fais volontairement fi du fait que le Verbe a été créé en premier par Dieu, donc sans intermédiaire.
IL ne canalise plus le Souffle pour créer? clown
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 1:31 am

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Ca y est,tu réalises?
Tu peux encore changer d'avis sans avoir à te faire seppuku Smile
En tant que chrétien, je suis contre le suicide (contrairement à toi, semble-t-il), et même si ça n'était pas le cas, il en faudrait plus qu'une petite tentative de déstabilisation pour m'y contraindre.
Ok,l'humour comme pour la Bible,tu rames,enfin.
Alors je t'explique,je ne suis pas suicidaire,ca s'appel de l'humour pour te détendre un peu avec tes non sens mais si tu préfères perdre la face,allons jusqu'au bout de ta logique Smile

Tu es affligeant.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 2:14 am

Donc Dieu selon toi,par son Souffle,sa "Puissance" qui elle fait partie de Lui contrairement au Verbe en niant Jean 1:1,n'a pas besoin d'ètre canalisé pour créer celui qui Lui servira ensuite à créer en le "canalisant",Dieu n'a pas besoin du Verbe pour le créer Lui même mais en a besoin pour crééer le reste.

Si par le Souffle de la bouche de l'Eternel l'armée des cieux à été créé et que le Verbe est par qui toutes choses sont,alors que tu le veule ou non,toutes choses,c'est aussi l'armée des cieux et par qui est créé l'armée des cieux?

La simple logique démontre encore une fois que lorsque tu es au bout de ta logique,c'est selon,comme le Nom au dessus de tout nom,"ca dépend",ext,ext

Sayonara!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 2:19 am

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Ca y est,tu réalises?
Tu peux encore changer d'avis sans avoir à te faire seppuku Smile
En tant que chrétien, je suis contre le suicide (contrairement à toi, semble-t-il), et même si ça n'était pas le cas, il en faudrait plus qu'une petite tentative de déstabilisation pour m'y contraindre.
Oui,le ridicule ne tue plus,heureusement
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 2:34 am

La moindre chose est sujet à diaboliser l'autre,je fais un trait d'humour et me voilà pour le suicide,tu cherches le bannissement ne sachant plus qu'elle énormité sortir..

L'esprit qui t'anime ne donne vraiment pas envie!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 4:25 am

En tant que chrétien?
Commence donc par te décider quel Nom est au dessus de tout nom et on en reparle!
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 4:45 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

En tant que chrétien, je suis contre le suicide (contrairement à toi, semble-t-il), et même si ça n'était pas le cas, il en faudrait plus qu'une petite tentative de déstabilisation pour m'y contraindre.
Ok,l'humour comme pour la Bible,tu rames,enfin.
Ben voyons.

@HOSANNA a écrit:
Alors je t'explique,je ne suis pas suicidaire
Heureux de l'apprendre.

@HOSANNA a écrit:
ca s'appel de l'humour pour te détendre un peu avec tes non sens
Quels non sens ? C'est toi qui vois des non sens là où il n'y en a pas.

@HOSANNA a écrit:
mais si tu préfères perdre la face,allons jusqu'au bout de ta logique Smile
Pourquoi perdrais-je la face ? Quant à aller jusqu'au bout de ma logique, c'est fait. Tu es même allé bien au-delà en déformant mes propos.

@HOSANNA a écrit:
Tu es affligeant.
Hé ben comme ça, on est deux.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 4:47 am

@HOSANNA a écrit:
En tant que chrétien?
Commence donc par te décider quel Nom est au dessus de tout nom et on en reparle!
C'est le nom de JESUS qui est au-dessus de tout autre nom, excepté celui de Dieu, bien sûr.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 4:57 am

@HOSANNA a écrit:
Donc Dieu selon toi,par son Souffle,sa "Puissance" qui elle fait partie de Lui contrairement au Verbe en niant Jean 1:1,n'a pas besoin d'ètre canalisé pour créer celui qui Lui servira ensuite à créer en le "canalisant",Dieu n'a pas besoin du Verbe pour le créer Lui même mais en a besoin pour crééer le reste.
Mais qui parle de besoin ? Si Dieu a créé u intermédiaire entre Lui et la création, ce n'est absolument pas une question de besoin.

@HOSANNA a écrit:
Si par le Souffle de la bouche de l'Eternel l'armée des cieux à été créé et que le Verbe est par qui toutes choses sont,alors que tu le veule ou non,toutes choses,c'est aussi l'armée des cieux et par qui est créé l'armée des cieux?
Quelle que soit la façon dont Dieu a créé, c'est Lui et Lui seul le créateur, puisque c'est Lui qui a eu la volonté de créer, c'est Lui seul qui a la puissance nécessaire à la création et c'est Lui qui a décidé de ce qui serait créé.





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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 5:01 am

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:
En tant que chrétien?
Commence donc par te décider quel Nom est au dessus de tout nom et on en reparle!
C'est le nom de JESUS qui est au-dessus de tout autre nom, excepté celui de Dieu, bien sûr.

Mince ! voilà une nuance qui aura échappé à Paul .

Pas trés sérieux ce Paul, un bâcleur de besogne Laughing
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 5:50 am

@HOSANNA a écrit:
Tu es affligeant.
Pégasus a écrit:
Hé ben comme ça, on est deux.
Amen!

Citation :
C'est le nom de JESUS qui est au-dessus de tout autre nom, excepté celui de Dieu, bien sûr.
Sans tronquer la Parole en y rajoutant la tienne,tu te rends bien compte que ta doctrine ne tiens pas la route.

Pour info,il n'y a pas Dieu et le Seul Nom qui nous soit donné pour ètre Sauvé,c'est le même,tout comme pour le Souffle et le Verbe,les "deux" Premier et Dernier qui sont l'Alpha et l'Oméga,ext,puisque le Verbe EST Dieu par qui toutes choses sont y compris l'armée des cieux,bin oui Smile

@HOSANNA a écrit:
Donc Dieu selon toi,par son Souffle,sa "Puissance" qui elle fait partie de Lui contrairement au Verbe en niant Jean 1:1,n'a pas besoin d'ètre canalisé pour créer celui qui Lui servira ensuite à créer en le "canalisant",Dieu n'a pas besoin du Verbe pour le créer Lui même mais en a besoin pour crééer le reste.
Citation :
Mais qui parle de besoin ? Si Dieu a créé u intermédiaire entre Lui et la création, ce n'est absolument pas une question de besoin.
Pourquoi ne pas en avoir créé un intermédiaire pour le Premier?

@HOSANNA a écrit:
Si par le Souffle de la bouche de l'Eternel l'armée des cieux à été créé et que le Verbe est par qui toutes choses sont,alors que tu le veule ou non,toutes choses,c'est aussi l'armée des cieux et par qui est créé l'armée des cieux?
Citation :
Quelle que soit la façon dont Dieu a créé, c'est Lui et Lui seul le créateur, puisque c'est Lui qui a eu la volonté de créer, c'est Lui seul qui a la puissance nécessaire à la création et c'est Lui qui a décidé de ce qui serait créé.
C'est par le Verbe ou par Son Souffle,Sa Puissance que toutes choses sont?
C'est par Son Verbe!
Par qui est créé l'armée des cieux?

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 5:56 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

C'est le nom de JESUS qui est au-dessus de tout autre nom, excepté celui de Dieu, bien sûr.

Mince ! voilà une nuance qui aura échappé à Paul .

Pas trés sérieux ce Paul, un bâcleur de besogne Laughing
Il aurait pu préciser que celui que l'on invoque pour être Sauvé,JESUS n'est pas le même et Unique Sauveur,Dieu qui Seul Sauve,voilà les Apotres et le reste de la chrétienté idolatre;quand tu penses à Ethienne qui en invoquant JESUS,le prie (en toute logique),selon Pégasus,nous voilà tous bon pour l'étang de feu,en même temps c'est logique on est pas tj ni sympathisant,alors forcément.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:23 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

C'est le nom de JESUS qui est au-dessus de tout autre nom, excepté celui de Dieu, bien sûr.

Mince ! voilà une nuance qui aura échappé à Paul .
Certainement pas, car il a dit : "Or, quand il dit que toutes choses sont assujetties, il est évident que Celui qui lui a assujetti toutes choses est excepté ! Et quand toutes choses lui auront été assujetties, alors aussi le Fils même sera assujetti à Celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous."
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:32 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Mince ! voilà une nuance qui aura échappé à Paul .
Certainement pas, car il a dit : "Or, quand il dit que toutes choses sont assujetties, il est évident que Celui qui lui a assujetti toutes choses est excepté ! Et quand toutes choses lui auront été assujetties, alors aussi le Fils même sera assujetti à Celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous."
Oui,JESUS était un homme,dépouillé dans un vrai homme,bravooo Arrow Arrow Arrow
Et on doit l'invoquer pour être Sauvé,Lui une créature qui est prié et invoqué,qui EST la Vie Eternelle,la totale,plutot laxiste,Dieu.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:35 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Mince ! voilà une nuance qui aura échappé à Paul .
Certainement pas, car il a dit : "Or, quand il dit que toutes choses sont assujetties, il est évident que Celui qui lui a assujetti toutes choses est excepté ! Et quand toutes choses lui auront été assujetties, alors aussi le Fils même sera assujetti à Celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous."

Et hop un peu de Corinthiens avec deux doigts de Philippiens et on retombe sur sur ses pieds

C'est juste oublier que le Père et le Fils se confondent en une seule divinité... et que si le Fils doive un moment régner dans le nom de JESUS ( le seul nom qui vaille en matière de salut) ce n'est que pour restaurer l'image du divin dénaturé par le pécher, càd l'ignorance.

Encore de la philo Very Happy
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:40 am

Par qui toutes choses sont,excepté l'armée des cieux et le Souffle qui l'a créé,le Nom au dessus de tout Nom,excepté Dieu ou ca dépend,c'est sur que vu comme ca,excepté la Bible Dieu n'existe pas ou ca dépend (c'est de l'humour Pégasus,tu peux pas comprendre)
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:44 am

@HOSANNA a écrit:
Pour info,il n'y a pas Dieu et le Seul Nom qui nous soit donné pour ètre Sauvé
Bien sûr que si, car Dieu n'est pas assujetti à JESUS !

@HOSANNA a écrit:
c'est le même
Absolument pas puisqu'en fin de compte, JESUS se soumettra à Dieu.

@HOSANNA a écrit:
le Verbe EST Dieu par qui toutes choses sont
Pas du tout, le Verbe (JESUS) est l'intermédiaire par qui sont toutes choses, et toutes choses viennent de Dieu (1 Corinthiens 8:6).

@HOSANNA a écrit:

C'est par le Verbe ou par Son Souffle,Sa Puissance que toutes choses sont?
C'est au moyen de sa puissance et par l'intermédiaire du Verbe.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:56 am

@HOSANNA a écrit:
Pour info,il n'y a pas Dieu et le Seul Nom qui nous soit donné pour ètre Sauvé
Citation :
Bien sûr que si, car Dieu n'est pas assujetti à JESUS !
Le Père n'est pas assujetti au Fils,bravo.
Spoiler:
 

@HOSANNA a écrit:
c'est le même
Citation :
Absolument pas puisqu'en fin de compte, JESUS se soumettra à Dieu.
IL est question du Nom au dessus de tout nom,voir ci dessus,personne ne nie que JESUS sera soumis à Dieu jusqu'a la fin de toutes choses,le Fils de l'homme ne cesse pas d'ètre après ca monté aux cieux,tu peux le voir ensuite en Apocalypse,assis sur le Trone de son Père par contre a part répété ca comme si moi aussi je niait l'Ecriture,tu projettes ton cas,amen et encore amen le Fils reste soumis au Père,c'est bon,c'est assimilé,tu connais le sens du mot "amen",non?

@HOSANNA a écrit:
le Verbe EST Dieu par qui toutes choses sont
Citation :
Pas du tout, le Verbe (JESUS) est l'intermédiaire par qui sont toutes choses, et toutes choses viennent de Dieu (1 Corinthiens 8:6).
Sauf l'armée des cieux,ca c'est Son Soufle,c'est ca? clown

@HOSANNA a écrit:

C'est par le Verbe ou par Son Souffle,Sa Puissance que toutes choses sont?
C'est au moyen de sa puissance et par l'intermédiaire du Verbe.[/quote]
Que signifie "au moyen"?
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 6:58 am

Pégasus a écrit:
Absolument pas puisqu'en fin de compte, JESUS se soumettra à Dieu.

Bien sur !... chacun sait que le Fils n'est pas soumis au Père mais qu'il attend la restauration de toute chose pour le faire...

Que veut dire Paul en 1 Cor 15/18 sinon que le plan divin visant à la restauration de l'homme et de l'univers passe par une période de transition où l'unicité de Dieu est bafoué.

Une période durant laquelle le Fils exerce une action qui l'abaisse par rapport à la gloire éternelle qu'il partage dans le sein du Père.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:11 am

Psaumes
33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.


Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.


Pas de moyen ni d'intermédiaire,mais Christ par qui toutes choses sont y compris les cieux et leur armée.

Sinon,tu as Pif Gadjet! Smile
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:12 am

(Yesss ... on a arrêté Salah Abdeslam ... blessé mais vivant)
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:19 am

@HOSANNA a écrit:
Psaumes
33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.


Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.


Pas de moyen ni d'intermédiaire,mais Christ par qui toutes choses sont y compris les cieux et leur armée.

Sinon,tu as Pif Gadjet! Smile
La seule option que tu as,je t'aide un peu,c'est de dire que le Souffle Créateur n'est pas celui de Dieu mais de la Parole et que le Souffle Créateur de la Parole n'est pas celui de Dieu ce qui à nouveau ramène à 2 Alpha se créant l'un l'autre pour créer,aie,ca ne vas pas non plus.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:24 am

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Pour info,il n'y a pas Dieu et le Seul Nom qui nous soit donné pour ètre Sauvé
Citation :
Bien sûr que si, car Dieu n'est pas assujetti à JESUS !
Le Père n'est pas assujetti au Fils,bravo.
Par contre, le Fils est assujetti au Père, c'est à dire à son Dieu.

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:
c'est le même
Citation :
Absolument pas puisqu'en fin de compte, JESUS se soumettra à Dieu.
IL est question du Nom au dessus de tout nom
Mais ça ne peut concerner le nom de Dieu, tout comme la soumission à JESUS ne saurait concerner Dieu. Dieu n'est pas soumis à JESUS, donc son nom ne l'est pas non plus.

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:
le Verbe EST Dieu par qui toutes choses sont
Citation :
Pas du tout, le Verbe (JESUS) est l'intermédiaire par qui sont toutes choses, et toutes choses viennent de Dieu (1 Corinthiens 8:6).
Sauf l'armée des cieux,ca c'est Son Soufle,c'est ca?
Non, c'est pas ça.

@HOSANNA a écrit:
@HOSANNA a écrit:

C'est par le Verbe ou par Son Souffle,Sa Puissance que toutes choses sont?
Citation :
C'est au moyen de sa puissance et par l'intermédiaire du Verbe.
Que signifie "au moyen"?
Cela signifie que c'est la toute puissance de Dieu qui a rendu possible la création.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:29 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
(Yesss ... on a arrêté Salah Abdeslam ... blessé mais vivant)
A oui, je viens de voir ça sur BFM TV
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:29 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:
(Yesss ... on a arrêté Salah Abdeslam ... blessé mais vivant)
A oui, je viens de voir ça sur BFM TV

Toujours en cours mais oui.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 7:33 am

@HOSANNA a écrit:
La seule option que tu as,je t'aide un peu,c'est de dire que le Souffle Créateur n'est pas celui de Dieu mais de la Parole et que le Souffle Créateur de la Parole n'est pas celui de Dieu
Le Verbe ne pouvait pas utiliser un souffle créateur qu'il n'a jamais eu. Il a donc utilisé le souffle créateur de Dieu. Tout vient de Dieu, par JESUS.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 8:00 am

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:
La seule option que tu as,je t'aide un peu,c'est de dire que le Souffle Créateur n'est pas celui de Dieu mais de la Parole et que le Souffle Créateur de la Parole n'est pas celui de Dieu
Le Verbe ne pouvait pas utiliser un souffle créateur qu'il n'a jamais eu. Il a donc utilisé le souffle créateur de Dieu. Tout vient de Dieu, par JESUS.
Pour se créer Lui même,on Lui dira clown
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 8:21 am

Pégasus a écrit:
Dieu n'est pas soumis à JESUS, donc son nom ne l'est pas non plus.

@Jude a écrit:
Salutation en Christ,


L’importance du Nom de Notre Seigneur doit être encore une fois mise en évidence dans Sa signification globale, en ce qui concerne la foi, le baptême et le plein salut accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et Sauveur - (Luc 2.11 / Matt 1.21).

Tout commence avec une prophétie que nous trouvons dans Joël 2.28-32la promesse du Salut liée à l’effusion du St-Esprit nous est annoncée en ces termes :
Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé…”  

Il est important de VOIR que dans sa 1ère prédication, Pierre (Actes 2.21) se refera à cette parole prophétique où nous trouvons la promesse de l’effusion du ST-Esprit pendant le temps de la grâce ainsi que plusieurs informations sur le Nom du Seigneur qui doit être invoqué pour le Salut des âmes et dans la même phrase il est aussi question du grand et terrible jour du Seigneur.
"Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé...
Car sur la montagne de Sion il y aura délivrance, et à Jérusalem, comme l’Eternel l’a dit..
" Joël 2.32.

Citant l’écriture accomplit Pierre s’arrête au milieu du verset, parce que la seconde partie concernant «la délivrance» qu’il y aura à Jérusalem et sur la montagne de Sion, ne tombe plus dans l’année de grâce pour les nations, mais dans la période concernant Israël -Act 15.13-15/ Rom 11.25-29.

L’apôtre Pierre a pensé au même et Unique Seigneur que le prophète Joël avait prophétisé.
Au jour de la fondation de l’Eglise du N.T, il est clairement montré dans Actes 2.36-38 de Quel Nom et de Quel Seigneur il s’agit pour toute âme nouvellement convertie au Sauveur:
Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que
Dieu a fait Seigneur et Christ ce JESUS que vous avez crucifié...
Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au Nom de JESUS-Christ, en rémission des péchés
”.

La doctrine biblique de Christ, qui est en même temps la doctrine et la pratique des apôtres, ne peut être trouvée que dans la Parole de Dieu.

Ce qui n’est pas en accord harmonieux avec toute la Parole, n’est pas juste et donc devient « anti-christ », car Dieu qui est UN s’est révélé en Christ comme étant Notre Unique Seigneur seul digne d’être adoré!

A l’origine, le baptême n’était accompli que pour ceux qui étaient devenus des croyants convertis à Christ et qui étaient plongés une seule fois sous l’eau, tel un ensevelissemnt, ainsi celui qui est mort à lui-même avec Christ est enseveli symboliquement avec Lui dans le baptême - (Rom 6.3-11).

Le fait de le ressortir de l’eau signifie que la personne concernée marche désormais en nouveauté de vie avec Christ et que cette personne venue à Christ doit bibliquement expérimenter la régénération que produit la Parole de vérité (1 Pie 1.23) par le renouvellement du St-Esprit - (Tite 3.5).

Paul enseigne à son tour sur la véritable confession, preuve de notre Salut et notre Foi scripturaire (Rom 10.8-12), en nous rappelant l’importance de CROIRE et d’invoquer le Sauveur, Celui qui a été prêché aux nations comme le Seigneur de Gloire :
« Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé.
Comment donc invoqueront–ils celui en qui ils n’ont pas cru ?
Et comment croiront–ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? .....
Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ.
» Rom 10.13-17

Et c’est Paul qui prend l’église de Corinthe à témoin et qui nous enseigne ce qu’était leur réalité commune et QUI ils invoquaient comme Unique Seigneur commun:
« Paul, appelé à être apôtre de JESUS–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Sosthène,
à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS–Christ, appelés à être saints,
et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit
le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ, leur Seigneur et le nôtre
:
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS–Christ !
Je rends à mon Dieu de continuelles actions de grâces à votre sujet,
pour la grâce de Dieu qui vous a été accordée en JESUS–Christ.
Car en lui vous avez été comblés de toutes les richesses qui concernent la parole et la connaissance,
le témoignage de Christ ayant été solidement établi parmi vous, de sorte qu’il ne vous manque aucun don,
dans l’attente où vous êtes de la manifestation de notre Seigneur JESUS–Christ.
Il vous affermira aussi jusqu’à la fin, pour que vous soyez irréprochables au jour de notre Seigneur JESUS–Christ.
Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS–Christ notre Seigneur.
Je vous exhorte, frères, par le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ,
à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous,
mais à être parfaitement unis dans un même Esprit et dans un même sentiment
. » 1 Corin 1.1-10

Durant tout le temps de la grâce Dieu demeure Notre Père par JESUS-Christ Notre Seigneur.
Ce n’est qu’à la fin, lorsque le temps basculera de nouveau dans l’éternité qu’IL sera uniquement VU et Reconnu de tous comme le Seigneur-Dieu « de Qui, par Qui et pour Qui sont toutes choses ».

On ne peut pas continuellement discuter au sujet de Dieu de sa manifestation en tant que Seigneur ou contester le véritable baptême biblique du commencement - (Actes 2.38).
Bien au contraire, avant son Retour l’ordre divin doit être de nouveau remis en activité comme au commencement :
Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême.
Il y a un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout, et partout, et en nous tous
Eph. 4.5-6

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.
C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS
Jn 8.58

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Dans l’A.T, Il apparaît dans un corps spirituel.
Alors que dans le N.T Il vient dans un corps de chair à cause de nous qui sommes dans un corps de chair, et ceci afin de nous sauver.

Dans Actes 3.3 nous est relaté le miracle de guérison du paralytique, où Pierre dit:
Je n’ai ni argent ni or, mais ce que j’ai je te le donne:
Au nom de JESUS-Christ le Nazaréen, lève-toi et marche
”  

Dans Actes 4.7-12, les apôtres sont conduits devant le Sanhédrin à cause de cette guérison et on leur demanda:
Par quelle puissance ou par quel nom avez-vous fait ceci ?”.
La réponse de Pierre fut celle-ci:
“… sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël,
c'est par le Nom de JESUS-Christ le Nazaréen,
que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité d’entre les morts;
c’est, dis-je, par ce nom que cet homme est ici devant vous plein de santé.
Celui-ci est la pierre méprisée par vous qui bâtissez, qui est devenue la pierre angulaire;
et il n’y a de salut en aucun autre;
car aussi il n’y a point d’autre nom sous le ciel,
qui soit donné parmi les hommes,
par lequel il nous faille être sauvés


Est-ce assez clair pour les "chrétiens" ?
Pour ma part :Oui et Amen !

C’est encore Paul qui écrit à Tite en ces termes disant :
« Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée.
Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines,
et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance,
et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur JESUS–Christ,

qui s’est donné lui–même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité,
et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres
. » Tite 2.11-14

Chacun sait QUI EST le Seigneur-Dieu, notre Sauveur qui a vaincu et qui est annoncé comme entrant dans Son Règne - (Apo 1.7-8 et Mat 24.30 / 25.31).

Paul, l’apôtre rempli de puissance et ayant reçu un appel céleste direct, écrit:
Et quelque chose que vous fassiez, en parole ou en oeuvre,
faites tout au Nom du Seigneur JESUS, rendant grâces par lui à Dieu le Père
Col. 3.17

Tout, signifie tout, c’est ainsi que l’ordonne ici l’homme de Dieu.
Tout doit être fait dans l’Eglise de la Nouvelle Alliance dans le Nom de la Nouvelle Alliance et cela en rapport direct avec l’accomplissement du N.T :
Yahsuha - JESUS.

A qui devons-nous donner raison: A Dieu ou aux hommes?
Pierre à Jérusalem, Philippe en Samarie, Paul à Ephèse.
Partout et tous ont présenté le salut de Dieu en invoquant le Nom du Seigneur JESUS-Christ sur tous les nouveaux convertis qui par le baptême acceptèrent l’identification avec leur Seigneur et Sauveur, le ressuscité.

Peut-on encore passer à côté de cela et se perdre ?


Jude
https://www.forum-religions.com/t7558p540-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 9:19 am

@HOSANNA a écrit:
C’est encore Paul qui écrit à Tite en ces termes disant :
« Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée.
Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines,
et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance,
et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur JESUS–Christ,

qui s’est donné lui–même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité,
et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres
. » Tite 2.11-14
Tite 2:13 (Segond avec Strong) en attendant 4327 5740 la bienheureuse 3107 espérance 1680, et 2532 la manifestation 2015 de la gloire 1391 du grand 3173 Dieu 2316 et 2532 de notre 2257 Sauveur 4990 JESUS 2424-Christ 5547,
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 9:28 am

@HOSANNA a écrit:
C'est par le Verbe ou par Son Souffle,Sa Puissance que toutes choses sont?
Citation :
C'est au moyen de sa puissance et par l'intermédiaire du Verbe.
@HOSANNA a écrit:
Que signifie "au moyen"?
Citation :
Cela signifie que c'est la toute puissance de Dieu qui a rendu possible la création.
A l'évidence,mais si toutes choses sont par le Verbe comment peuvent elles être aussi par le Souffle?
Le Souffle ne s'occupe que de l'armée des cieux et la Parole du reste?


Citation :
Pas du tout, le Verbe (JESUS) est l'intermédiaire par qui sont toutes choses, et toutes choses viennent de Dieu (1 Corinthiens 8:6).
@HOSANNA a écrit:
Sauf l'armée des cieux,ca c'est Son Soufle,c'est ca?
Citation :
Non, c'est pas ça.
Pourquoi,le Verbe qui "canalise" le Souffle est le Souffle?

Citation :
Tite 2:13 (Segond avec Strong) en attendant 4327 5740 la bienheureuse 3107 espérance 1680, et 2532 la manifestation 2015 de la gloire 1391 du grand 3173 Dieu 2316 et 2532 de notre 2257 Sauveur 4990 JESUS 2424-Christ 5547,
Ca,c'est de l'argument.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Ven 18 Mar 2016, 9:32 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
(Yesss ... on a arrêté Salah Abdeslam ... blessé mais vivant)
Quoiqu'il dise,complicité,il est bon.
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Dieu est-il Un ou trois ?

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