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 Pourquoi aimer ses ennemis ?

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RAMOSI
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MessageSujet: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedDim 24 Jan 2016, 4:14 am

Rappel du premier message :



Une question à la foi

Pourquoi faudrait-il aimer ses ennemis ?

Christine Gilbert, directrice adjointe de l'Institut d'études religieuses de l'Institut catholique de Paris, répond à Sophie de Villeneuve. Publié le 15 novembre 2015.


Dans l'Evangile, JESUS dit qu'il faut aimer ses ennemis, tendre l'autre jour quand on vous gifle et donner tous vos vêtements à celui qui vole votre tunique. Franchement, c'est dur à entendre, et difficile à mettre en œuvre ! Quel intérêt à aimer ses ennemis ? Et d'abord, qui sont nos ennemis ?

C. G. : L'ennemi dans la Bible, c'est celui qui refuse l'amour comme loi du monde. C'est celui qui sème la zizanie, qui refuse la justice, la vérité, et qui fait tout ce qui empêche l'amour.


Il y en a beaucoup, des gens comme ça ?

C. G. : Chacun à son niveau, nous en rencontrons tous. Dans la vie, il y a vraiment des difficultés, des gens qui nous font du mal.


Nous avons donc tous des ennemis ?

C. G. : Oui. Chacun sait bien qui lui fait du mal, ou du moins qui il croit lui faire du mal. Il y a aussi des ennemis non identifiés, on peut être broyé par exemple par l'injustice d'un système. Et effectivement, dire avec la foi chrétienne qu'on doit aimer ses ennemis, c'est très audacieux ! C'est à l'opposé total de toutes les évidences !


C'est quasiment inhumain d'aimer des gens qui ne vous aiment pas ?

C. G. : Attention, aimer, dans cette injonction, ne signifie pas éprouver un sentiment. Eprouver des sentiments, cela ne se commande pas, même si l'on est capable de maîtriser ou de contrôler l'affection ou l'aversion que l'on éprouve pour quelqu'un. L'amour des ennemis ne consiste pas à éprouver un sentiment de sympathie, c'est chercher à stopper la violence.


Ce n'est donc pas les aimer comme on aime ses amis ou sa famille ?

C. G. : Si, d'une certaine façon, c'est le même amour, mais qui va s'exprimer différemment. D'un côté dans les relations affectives qui sont profondes, intimes et qui nous construisent. C'est là d'ailleurs que nous pouvons être le plus violemment blessés, parce que nous sommes impliqués émotionnellement. Mais l'amour, dans la Bible, ne se réduit pas à l'affectif, ce qui rendrait impossible le commandement d'aimer. Comment pourrait-on se forcer à éprouver une émotion positive ?


Alors de quoi s'agit-il ?

C. G. : Il s'agit d'éviter d'entrer dans le jeu de l'ennemi. Ce que veut l'ennemi, c'est démolir. Revenir sans cesse à ce qu'il m'a fait, à ce que je vais lui faire en retour, c'est entrer dans un jeu de calculs, et finalement me comporter comme lui. Le Christ nous invite, plutôt que de regarder l'ennemi, à regarder Dieu. Alors se produit un déplacement. Cela dit, il faut faire entendre à l'autre que son comportement est inadmissible. Non pas en rendant coup pour coup, mais en s'engageant dans une rencontre sur son terrain tout en se situant autrement.


Un exemple ?

C. G. : Une figure emblématique de l'amour des ennemis se trouve dans les Misérables, au moment de la rencontre entre Jean Valjean, ce forçat considéré comme irrécupérable, et l'évêque. L'évêque croit en lui et lui donne sa chance. Jean Valjean lui vole des chandeliers, et l'évêque le couvre en disant qu'il les lui a donnés.


Est-ce qu'on peut tous aller aussi loin ?

C. G. : Chacun doit faire ce qu'il a à faire dans le contexte où il se trouve. Quand l'Evangile dit « Aimez vos ennemis », il ne donne pas une liste de choses à faire. A chacun d'inventer sa manière de faire. Il ne s'agit pas d'excuser des actes mauvais, mais d'avoir foi en un Dieu qui est venu aussi pour les méchants. Le chrétien est appelé à chercher cette marque divine au fond de toute personne.


Chacun doit trouver sa manière propre de rejoindre la personne qui lui fait du mal ?

C. G. : Un jeune que je connaissais bien et qui vivait dans une coloc, avec d'autres étudiants, s'est un jour violemment disputé avec un de ses colocataires, au point qu'ils ne se parlaient plus. Chrétien, il se demandait quoi faire : lui reparler ? Impossible. Il a décidé alors de s'en tenir à deux choses : lui dire bonjour le matin, et le garder dans sa liste d'amis sur Facebook. C'était minime, mais il avait trouvé là le début de son propre chemin. Je crois que l'Esprit nous aide à trouver la petite chose qui nous aide à refuser la violence, à refuser d'entrer dans le jeu de l'ennemi.


Qu'est-ce qu'on y gagne ?

C. G. : On y gagne ce que la Bible exprime en termes énigmatiques, mais vrais et importants : être fils et filles du Très-Haut. On y gagne de la liberté, de l'audace, de la sérénité, de l'amour. Dieu nous aime alors que nous ne sommes pas comme lui, il fait alliance avec ce qui n'est pas comme lui. Il nous appelle à faire de même, et nous y arrivons parce que nous nous savons aimés. Cet amour de Dieu donne des ailes, nous permet de nous situer et nous ouvre les yeux sur la misère du monde. Et cela nous fait vivre en proximité avec Dieu, parce que c'est lui que nous regardons, et non l'ennemi.


On n'est quand même pas obligé d'aimer tout le monde de cet amour-là ?

C. G. : Aimer tout le monde, c'est beaucoup moins compliqué qu'aimer son prochain. C'est très curieux comme certaines personnes vous font du mal et d'autres non. Mais celles-ci en feront souffrir d'autres. Il y a toujours un point d'accrochage, dans une équipe de travail, dans une famille, dans une communauté. Certains ont de vrais ennemis, au point d'avoir recours à la justice, mais c'est souvent dans les petites choses du quotidien que le poison se répand. Il faut alors se situer dans la rencontre.


Et si ça ne marche pas ? Si on n'arrive pas à trouver ce chemin que vous décrivez ?

C. G. : C'est un chemin ! Il faut commencer par trouver le point de départ. Mais beaucoup doutent d'y parvenir, et d'ailleurs doutent de la foi chrétienne à cause de cela. Aller jusqu'à aimer son ennemi ? Sûrement pas ! Mais envisager la possibilité de se mettre au bord du chemin, et qu'alors se produise une petite chose, voilà ce qu'on peut demander au Seigneur, voilà ce que l'on peut approcher petit à petit.


Vous avez l'air de nous dire qu'aimer ses ennemis, c'est difficile, mais c'est possible ?

C. G. : Chrétienne, je crois que le Christ mort et ressuscité a rendu l'amour et la vie plus forts que tout. Sinon, j'aurais du mal à le croire.


C'est possible aussi de donner sa tunique quand on vous a volé votre vêtement, et de tendre l'autre joue quand on vous a giflé ?


C. G. : Je crois que le Christ a voulu donner des exemples concrets, pour montrer que ce n'était pas qu'une idée. Mais on peut se demander quel chemin de liberté une telle manière d'agir peut ouvrir, pour les autres, mais surtout pour soi !


JESUS a demandé qu'on aime ses ennemis, mais il n'a pas dit comment. Quel conseil nous donneriez-vous ?


C. G. : Dans ce domaine, c'est difficile. Cela dépend de chacun, dans la profondeur de sa vie, dans sa relation à Dieu. On ne peut dire à personne : « Tu dois ». Devant cet appel à l'amour et à l'ouverture, chacun fait comme il peut, et c'est déjà énorme.


Et si on n'y arrive pas du tout ?


C. G. : Je crois à la vertu du temps, et je suis persuadée que cela peut venir.

Propos recueillis par Sophie de Villeneuve
Croire.com




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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 9:54 am

Libre à toi de refuser la Parole, c'est même conforme à tes fruits !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:06 am

@Prisca a écrit:
Nous, avant de recevoir le Saint Esprit, car il faut mériter recevoir le Saint Esprit, il faut croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique.

Si Dieu nous juge respectable, Dieu nous donne le Saint Esprit.
Romains
2.21
toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même!


Ephésiens
2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.


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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:08 am

@HOSANNA a écrit:
Libre à toi de refuser la Parole, c'est même conforme à tes fruits !


Dieu enlève nos péchés, c'est la Bible qui le dit.

Mais pour que Dieu enlève nos péchés, il faut se rendre respectueux envers Dieu d'abord.

Comme les gens disent majoritairement que Dieu a voulu que JESUS s'accable de nos péchés et que c'est irrespectueux de dire cela puisque c'est dire que Dieu tire vengeance sur JESUS du châtiment qu'IL destinait à notre encontre, personne n'a reçu le Saint Esprit et c'est pour cela que DIEU en termine avec le monde.


Par JESUS Dieu établit une Nouvelle Alliance afin que l'humanité ne soit plus en danger de mort de l'âme car comme obéir aux Lois est bienfait car les hommes sortent de l'animalité qui les caractérisait car ils tuaient volaient violaient étaient impudiques, mais les transgresser c'est signer son arrêt de mort spirituelle car Dieu ne veut pas de tueurs de voleurs de violeurs d'impudiques dans son Royaume, c'est l'homme maudit par Dieu, c'est malédiction. Les Juifs sont la démonstration exacte que l'homme est capable d'obéir aux Lois et les Juifs ont changé toute leur nature, eux qui vivaient sous pharaon et qui étaient tout comme les gens qui les gardaient prisonniers, à savoir voleurs violeurs tueurs impudiques, mais suite à leur délivrance, ils ont montré qu'ils sont les plus obéissants qui soient. Mais obéir aux lois n'enlève pas la nature animale de l'homme, l'homme évolue certes, mais reste toujours livrés à ses pulsions primitives, et il use de colère lorsqu'il voit qu'autour de lui les gens n'obéissent pas à la loi comme lui veut l'imposer maintenant. Dieu envoie JESUS pour dire de l'écouter car en écoutant JESUS, les gens écoutent Dieu, et JESUS s'est sacrifié afin de libérer les hommes du péché eux qui vivent dans l'antiquité comme voleurs tueurs violeurs impudiques pour les paiens, comme totalitaires dans la loi pour les Juifs orthodoxes qui réprimaient ceux qui ne leur obéissaient pas, aucune place n'est laissée à la compassion. JESUS a fait exprès d'entrer dans leurs moeurs pour les contraindre à obéir aux Lois malgré eux pour les paiens, en usant d'une ruse, pour que celui qui porte la mort, le péché, soit vaincu, à savoir satan car personne ne pouvait les contraindre à refuser le péché, le péché étant voler tuer violer être impudique.  et comme désobéir à un seul Commandement de Dieu c'est désobéir à tous les Commandements, et le Ciel est refusé à ceux qui commettent des exactions,  Dieu convient de donner sa Grâce à ceux qui seront reconnus honnêtes, qui seront comme les Juifs obéissants aux Lois d'abord, et après qu'ils auront atteint un stade acceptable d'honnêteté, Dieu leur ôte les péchés, les désinhibe du mal, ils sont une "nouvelle créature" presque sûrs que le Paradis maintenant leur est ouvert.

Glossaire en appui de ce que je dis plus haut.

NOUVELLE ALLIANCE :

Romains 11:27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés.

MORT :
Romains 6:7 car celui qui est mort est libre du péché.

LOIS :
1 Jean 3:4 Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.


BIENFAIT DE LA LOI :
Galates 3:19 Pourquoi donc la loi ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu'à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d'un médiateur.

MALEDICTION :
Romains 4:15 parce que la loi produit la colère, et que là où il n'y a point de loi il n'y a point non plus de transgression.


JESUS SE PLIE AUX MOEURS :
Hébreux 2:14 Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,


Pourquoi la fin du monde ?

Parce que l'Alliance que Dieu a fait avec les hommes, Alliance bilatérale n'a pas été respectée.

Les hommes auraient dû faire comme les Juifs qui sont les exemples à suivre en matière d'obéissance à Dieu pour arriver à un seuil de docilité que Dieu jugera acceptable pour qu'à ce moment là Dieu ôte les péchés chez l'homme, désinhibe l'homme, mais comme vous n'avez pas cru bon d'écouter les Lois pour mériter l'amitié de Dieu, Dieu ne désinhibe personne et puisque satan a posé sa structure et rien ni personne ne pourra le déloger, Dieu en finit avec cette humanité là qui n'est pas reconnue digne pour Lui car personne ne veut l'écouter.

EPEE :
Mourir par l'épée comme Apocalypse le dit, c'est mourir par la PAROLE TRANCHANTE DE DIEU.

A ce moment là DIEU nous dira sa colère.

Dieu nous dira que nous n'avons pas cru bon de l'écouter en ne voulant qu'écouter satan, et DIEU ne nous ménagera pas, si vous voulez les versets qui nous donnent le détail de la mort qui va surprendre les gens, je vous fournis les versets.


Dernière édition par prisca* le Mer 25 Mar 2020, 10:10 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:09 am

@HOSANNA a écrit:
@Prisca a écrit:
Nous, avant de recevoir le Saint Esprit, car il faut mériter recevoir le Saint Esprit, il faut croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique.

Si Dieu nous juge respectable, Dieu nous donne le Saint Esprit.
Romains
2.21
toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même!


Ephésiens
2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.


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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:14 am

@HOSANNA a écrit:
@Prisca a écrit:
Nous, avant de recevoir le Saint Esprit, car il faut mériter recevoir le Saint Esprit, il faut croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique.

Si Dieu nous juge respectable, Dieu nous donne le Saint Esprit.
Romains
2.21
toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même!


Ephésiens
2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.




La Grâce consiste à l'anihilation du mal en nous, les Lois ne sont plus pour nous un problème, car en tant que justiciable, si nous transgressions les Lois de Dieu, Dieu applique sa Justice et nous punit, et pour ne plus nous punir si nous transgressons une loi, c'est Dieu qui agit en nous, et ainsi, les lois seront respectées d'office puisque nous n'avons plus de libre arbitre.

DIEU nous donne donc la foi, mais au préalable il faut s'en montrer dignes.

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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:14 am

@Prisca a écrit:
Comme les gens disent majoritairement que Dieu a voulu que JESUS s'accable de nos péchés et que c'est irrespectueux de dire cela puisque c'est dire que Dieu tire vengeance sur JESUS du châtiment qu'IL destinait à notre encontre, personne n'a reçu le Saint Esprit et c'est pour cela que DIEU en termine avec le monde.
La Bible est donc irrespectueuse..
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:16 am

@prisca* a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Romains
2.21
toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même!


Ephésiens
2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.




La Grâce consiste à l'anihilation du mal en nous, les Lois ne sont plus pour nous un problème, car en tant que justiciable, si nous transgressions les Lois de Dieu, Dieu applique sa Justice et nous punit, et pour ne plus nous punir si nous transgressons une loi, c'est Dieu qui agit en nous, et ainsi, les lois seront respectées d'office puisque nous n'avons plus de libre arbitre.

DIEU nous donne donc la foi, mais au préalable il faut s'en montrer dignes.

Ce n'est point par les oeuvres, point barre, reste à te prendre pour un rabbi en nous prenant pour des quiches sainte rita, mais fais attention, contrairement à Dieu, notre patience à des limites !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:20 am

@HOSANNA a écrit:
@prisca* a écrit:




La Grâce consiste à l'anihilation du mal en nous, les Lois ne sont plus pour nous un problème, car en tant que justiciable, si nous transgressions les Lois de Dieu, Dieu applique sa Justice et nous punit, et pour ne plus nous punir si nous transgressons une loi, c'est Dieu qui agit en nous, et ainsi, les lois seront respectées d'office puisque nous n'avons plus de libre arbitre.

DIEU nous donne donc la foi, mais au préalable il faut s'en montrer dignes.

Ce n'est point par les oeuvres, point barre, reste à te prendre pour un rabbi en nous prenant pour des quiches sainte rita, mais fais attention, contrairement à Dieu, notre patience à des limites !

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?


Et aussi ce n'est point par les oeuvres car c'est la foi en JESUS qui sauve.

Et l'injure ne fait pas bon ménage avec des personnes qui se disent "chrétiennes" Hosanna. Dieu Vivant te jauge chaque seconde de ton existence.

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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:22 am

@HOSANNA a écrit:
@Prisca a écrit:
Comme les gens disent majoritairement que Dieu a voulu que JESUS s'accable de nos péchés et que c'est irrespectueux de dire cela puisque c'est dire que Dieu tire vengeance sur JESUS du châtiment qu'IL destinait à notre encontre, personne n'a reçu le Saint Esprit et c'est pour cela que DIEU en termine avec le monde.
La Bible est donc irrespectueuse..


La Bible ne dit pas que Dieu donne JESUS en pature aux bourreaux et en échange DIEU donne son Pardon inconditionnel.

C'est vous qui l'avez interprété de cette manière, mais ce n'est surement pas Dieu qui dit cette injure.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:23 am

@Prisca a écrit:
Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
Une foix que tu l'a recu l'a foi si tu ne veux pas une foi morte, il faut agir et qui demande reçoit ! clown


Citation :
Et aussi ce n'est point par les oeuvres car c'est la foi en JESUS qui sauve.
Quel Verset ?
Citation :

Et l'injure ne fait pas bon ménage avec des personnes qui se disent "chrétiennes" Hosanna. Dieu Vivant te jauge chaque seconde de ton existence.
Merci de citer le postes ou tu prétends que je t'ai insulté !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:24 am

@Prisca a écrit:
La Bible ne dit pas que Dieu donne JESUS en pature aux bourreaux et en échange DIEU donne son Pardon inconditionnel.

C'est vous qui l'avez interprété de cette manière, mais ce n'est surement pas Dieu qui dit cette injure.
Tape "Agneau de Dieu" sur Google !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:27 am

Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en JESUS-Christ, nous aussi nous avons cru en JESUS-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 10:29 am

@prisca* a écrit:
Citation :
Et aussi ce n'est point par les oeuvres car c'est la foi en JESUS qui sauve.


@HOSANNA a écrit:

Quel Verset ?



Jacques 2:24
Vous voyez que l'homme est justifié par les oeuvres, et non par la foi seulement.
Justifié d'une foi vivante, apprends a lire le reste rabbi ! clown

Jacques
2.20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile?
2.21
Abraham, notre père, ne fut-il pas justifié par les oeuvres, lorsqu'il offrit son fils Isaac sur l'autel?
2.22
Tu vois que la foi agissait avec ses oeuvres, et que par les oeuvres la foi fut rendue parfaite.
2.23
Ainsi s'accomplit ce que dit l'Écriture: Abraham crut à Dieu, et cela lui fut imputé à justice; et il fut appelé ami de Dieu.
2.24
Vous voyez que l'homme est justifié par les oeuvres, et non par la foi seulement.
2.25
Rahab la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin?
2.26
Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.


Il te reste à diffamer que nous t'insultons ne cessant de le faire toi pour les catholiques ! clown
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 11:52 am

@prisca* a écrit:
@HOSANNA a écrit:

La Bible est donc irrespectueuse..


La Bible ne dit pas que Dieu donne JESUS en pature aux bourreaux et en échange DIEU donne son Pardon inconditionnel.

C'est vous qui l'avez interprété de cette manière, mais ce n'est surement pas Dieu qui dit cette injure.

Esaïe
53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?


Jean
1.29
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.


Luc
22.19
Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.
22.20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.


Ephésiens
1.7
En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce,


1 Pierre
1.1
Pierre, apôtre de JESUS Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,
1.2
et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, afin qu'ils deviennent obéissants, et qu'ils participent à l'aspersion du sang de JESUS Christ: que la grâce et la paix vous soient multipliées!


Apocalypse
5.5
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
5.6
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
5.7
Il vint, et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône.
5.8
Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l'agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d'or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
5.9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;
5.10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.


Essaye Pif Gadjet, tu trouvera peut être ca moins injurieux !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 12:31 pm





@prisca* a écrit:
@HOSANNA a écrit:

La Bible est donc irrespectueuse..


La Bible ne dit pas que Dieu donne JESUS en pature aux bourreaux et en échange DIEU donne son Pardon inconditionnel.

C'est vous qui l'avez interprété de cette manière, mais ce n'est surement pas Dieu qui dit cette injure.


Désolée, prisca,

Mais ta compréhension des écritures est erronée,

Tu falsifies les écritures,

Tu réponds à la définition, tu es donc une hérétique...


Ce qui d'ailleurs est ton droit,

Mais dis nous le franchement et clairement, "Je veux édifier ma propre église"... ou secte... !






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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 12:45 pm

@Hosanna a écrit:
Essaye Pif Gadjet, tu trouvera peut être ça moins injurieux !

En lisant quelques échanges, permets-moi ce commentaire STP.

Dans la catégorie des idolâtres de tous poils, il y avait ceux du veau d'or et leur descendants actuels.

Une nouvelle catégorie s'est précisée depuis l'avènement de la psychologie et ses triomphes : le complexe d'égo.

Ainsi, notre excellent collègue Prisca* ne vénère pas le veau d'or, il ne vénère pas non plus la Bible.

C'est bien plus étonnant encore : elle vénère sa compréhension particulièrement parfaite de la Bible.
Cette compréhension s'approche de la dictée divine à l'image mahométane.

Dans la mouvance chrétienne, assumée ou récupérée, il n'y a guère que nos amis de Brooklyn qui fonctionnent de la sorte.

Mais tu sais déjà tout ça.

En résumé, Prisca* n'assume visiblement pas son passé ou son actualité TJ.

En rupture avec la secte ou infiltrée, femme ou homme, on connaît la chanson.

Ne tentons toutefois pas de lever le voile pudique qu'a jeté notre membre sur ses motivations torturées.  Bien que le contexte du forum s'y prête, à l'évidence.

L'expression "Aimer ses ennemis" en 2020 signifie donc tenter de soigner des égos surdimensionnés en raison de blessures, d'orgueil le plus souvent.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 Icon_minipostedMer 25 Mar 2020, 12:47 pm

@RAMOSI a écrit:




@prisca* a écrit:



La Bible ne dit pas que Dieu donne JESUS en pature aux bourreaux et en échange DIEU donne son Pardon inconditionnel.

C'est vous qui l'avez interprété de cette manière, mais ce n'est surement pas Dieu qui dit cette injure.


Désolée, prisca,

Mais ta compréhension des écritures est erronée,

Tu falsifies les écritures,

Tu réponds à la définition, tu es donc une hérétique...


Ce qui d'ailleurs est ton droit,

Mais dis nous le franchement et clairement, "Je veux édifier ma propre église"... ou secte... !







Allons, Ramosi ... Pourquoi faire un travail qui a déjà été réalisé et qui correspond parfaitement aux dires de notre hôte ... Very Happy

Elle est timide; laissons-lui encore un peu de temps pour nous situer sa maison-mère. Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 19 631461
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