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 Pourquoi aimer ses ennemis ?

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RAMOSI
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MessageSujet: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedSam 23 Jan 2016, 9:14 pm

Rappel du premier message :



Une question à la foi

Pourquoi faudrait-il aimer ses ennemis ?

Christine Gilbert, directrice adjointe de l'Institut d'études religieuses de l'Institut catholique de Paris, répond à Sophie de Villeneuve. Publié le 15 novembre 2015.


Dans l'Evangile, JESUS dit qu'il faut aimer ses ennemis, tendre l'autre jour quand on vous gifle et donner tous vos vêtements à celui qui vole votre tunique. Franchement, c'est dur à entendre, et difficile à mettre en œuvre ! Quel intérêt à aimer ses ennemis ? Et d'abord, qui sont nos ennemis ?

C. G. : L'ennemi dans la Bible, c'est celui qui refuse l'amour comme loi du monde. C'est celui qui sème la zizanie, qui refuse la justice, la vérité, et qui fait tout ce qui empêche l'amour.


Il y en a beaucoup, des gens comme ça ?

C. G. : Chacun à son niveau, nous en rencontrons tous. Dans la vie, il y a vraiment des difficultés, des gens qui nous font du mal.


Nous avons donc tous des ennemis ?

C. G. : Oui. Chacun sait bien qui lui fait du mal, ou du moins qui il croit lui faire du mal. Il y a aussi des ennemis non identifiés, on peut être broyé par exemple par l'injustice d'un système. Et effectivement, dire avec la foi chrétienne qu'on doit aimer ses ennemis, c'est très audacieux ! C'est à l'opposé total de toutes les évidences !


C'est quasiment inhumain d'aimer des gens qui ne vous aiment pas ?

C. G. : Attention, aimer, dans cette injonction, ne signifie pas éprouver un sentiment. Eprouver des sentiments, cela ne se commande pas, même si l'on est capable de maîtriser ou de contrôler l'affection ou l'aversion que l'on éprouve pour quelqu'un. L'amour des ennemis ne consiste pas à éprouver un sentiment de sympathie, c'est chercher à stopper la violence.


Ce n'est donc pas les aimer comme on aime ses amis ou sa famille ?

C. G. : Si, d'une certaine façon, c'est le même amour, mais qui va s'exprimer différemment. D'un côté dans les relations affectives qui sont profondes, intimes et qui nous construisent. C'est là d'ailleurs que nous pouvons être le plus violemment blessés, parce que nous sommes impliqués émotionnellement. Mais l'amour, dans la Bible, ne se réduit pas à l'affectif, ce qui rendrait impossible le commandement d'aimer. Comment pourrait-on se forcer à éprouver une émotion positive ?


Alors de quoi s'agit-il ?

C. G. : Il s'agit d'éviter d'entrer dans le jeu de l'ennemi. Ce que veut l'ennemi, c'est démolir. Revenir sans cesse à ce qu'il m'a fait, à ce que je vais lui faire en retour, c'est entrer dans un jeu de calculs, et finalement me comporter comme lui. Le Christ nous invite, plutôt que de regarder l'ennemi, à regarder Dieu. Alors se produit un déplacement. Cela dit, il faut faire entendre à l'autre que son comportement est inadmissible. Non pas en rendant coup pour coup, mais en s'engageant dans une rencontre sur son terrain tout en se situant autrement.


Un exemple ?

C. G. : Une figure emblématique de l'amour des ennemis se trouve dans les Misérables, au moment de la rencontre entre Jean Valjean, ce forçat considéré comme irrécupérable, et l'évêque. L'évêque croit en lui et lui donne sa chance. Jean Valjean lui vole des chandeliers, et l'évêque le couvre en disant qu'il les lui a donnés.


Est-ce qu'on peut tous aller aussi loin ?

C. G. : Chacun doit faire ce qu'il a à faire dans le contexte où il se trouve. Quand l'Evangile dit « Aimez vos ennemis », il ne donne pas une liste de choses à faire. A chacun d'inventer sa manière de faire. Il ne s'agit pas d'excuser des actes mauvais, mais d'avoir foi en un Dieu qui est venu aussi pour les méchants. Le chrétien est appelé à chercher cette marque divine au fond de toute personne.


Chacun doit trouver sa manière propre de rejoindre la personne qui lui fait du mal ?

C. G. : Un jeune que je connaissais bien et qui vivait dans une coloc, avec d'autres étudiants, s'est un jour violemment disputé avec un de ses colocataires, au point qu'ils ne se parlaient plus. Chrétien, il se demandait quoi faire : lui reparler ? Impossible. Il a décidé alors de s'en tenir à deux choses : lui dire bonjour le matin, et le garder dans sa liste d'amis sur Facebook. C'était minime, mais il avait trouvé là le début de son propre chemin. Je crois que l'Esprit nous aide à trouver la petite chose qui nous aide à refuser la violence, à refuser d'entrer dans le jeu de l'ennemi.


Qu'est-ce qu'on y gagne ?

C. G. : On y gagne ce que la Bible exprime en termes énigmatiques, mais vrais et importants : être fils et filles du Très-Haut. On y gagne de la liberté, de l'audace, de la sérénité, de l'amour. Dieu nous aime alors que nous ne sommes pas comme lui, il fait alliance avec ce qui n'est pas comme lui. Il nous appelle à faire de même, et nous y arrivons parce que nous nous savons aimés. Cet amour de Dieu donne des ailes, nous permet de nous situer et nous ouvre les yeux sur la misère du monde. Et cela nous fait vivre en proximité avec Dieu, parce que c'est lui que nous regardons, et non l'ennemi.


On n'est quand même pas obligé d'aimer tout le monde de cet amour-là ?

C. G. : Aimer tout le monde, c'est beaucoup moins compliqué qu'aimer son prochain. C'est très curieux comme certaines personnes vous font du mal et d'autres non. Mais celles-ci en feront souffrir d'autres. Il y a toujours un point d'accrochage, dans une équipe de travail, dans une famille, dans une communauté. Certains ont de vrais ennemis, au point d'avoir recours à la justice, mais c'est souvent dans les petites choses du quotidien que le poison se répand. Il faut alors se situer dans la rencontre.


Et si ça ne marche pas ? Si on n'arrive pas à trouver ce chemin que vous décrivez ?

C. G. : C'est un chemin ! Il faut commencer par trouver le point de départ. Mais beaucoup doutent d'y parvenir, et d'ailleurs doutent de la foi chrétienne à cause de cela. Aller jusqu'à aimer son ennemi ? Sûrement pas ! Mais envisager la possibilité de se mettre au bord du chemin, et qu'alors se produise une petite chose, voilà ce qu'on peut demander au Seigneur, voilà ce que l'on peut approcher petit à petit.


Vous avez l'air de nous dire qu'aimer ses ennemis, c'est difficile, mais c'est possible ?

C. G. : Chrétienne, je crois que le Christ mort et ressuscité a rendu l'amour et la vie plus forts que tout. Sinon, j'aurais du mal à le croire.


C'est possible aussi de donner sa tunique quand on vous a volé votre vêtement, et de tendre l'autre joue quand on vous a giflé ?


C. G. : Je crois que le Christ a voulu donner des exemples concrets, pour montrer que ce n'était pas qu'une idée. Mais on peut se demander quel chemin de liberté une telle manière d'agir peut ouvrir, pour les autres, mais surtout pour soi !


JESUS a demandé qu'on aime ses ennemis, mais il n'a pas dit comment. Quel conseil nous donneriez-vous ?


C. G. : Dans ce domaine, c'est difficile. Cela dépend de chacun, dans la profondeur de sa vie, dans sa relation à Dieu. On ne peut dire à personne : « Tu dois ». Devant cet appel à l'amour et à l'ouverture, chacun fait comme il peut, et c'est déjà énorme.


Et si on n'y arrive pas du tout ?


C. G. : Je crois à la vertu du temps, et je suis persuadée que cela peut venir.

Propos recueillis par Sophie de Villeneuve
Croire.com




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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedLun 05 Aoû 2019, 5:24 am

@Ramosi a écrit:
Mais n'hésites pas à m'expliquer pourquoi et en quoi je pourrais éventuellement être dans l'erreur..

Avec plaisir. Le dernier venu se proclame toujours en tant que quintessence et dernière, ultime révélation.

Nous savons que il s'agit pour la plupart des textes d'un plagiat arrangé de croyances antérieures actualisées à la sauce de la "nouvelle" révélation pour assimiler le plus grand nombre de personnes.

L'islam s'est fait le chantre de ce genre d'idéologie. Le christianisme avant lui.

L'un comme l'autre nie le temps et l'espace. Les deux idéologies sont situées précisément dans le temps et l'espace. Il n'ont aucune universalité même celle qu'ils voudraient bien s'accorder.

Le christianisme a la réponse à la question de ce sujet et cette réponse tient en quelques mots mais il faudrait pour cela reconnaître l'universalité de l'Humanité ... au risque de perdre de précieux adhérents.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedLun 05 Aoû 2019, 7:56 pm





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Mais n'hésites pas à m'expliquer pourquoi et en quoi je pourrais éventuellement être dans l'erreur..

Avec plaisir.  Le dernier venu se proclame toujours en tant que quintessence et dernière, ultime révélation.

Nous savons que il s'agit pour la plupart des textes d'un plagiat arrangé de croyances antérieures actualisées à la sauce de la "nouvelle" révélation pour assimiler le plus grand nombre de personnes.


C'est donc que tu ne perçois pas les très grandes différences existantes entre le Christianisme et l'Islam,

Pourtant, il est évident que l'un prêche la vie, alors que l'autre prêche la mort via la haine et la guerre... scratch



L'islam s'est fait le chantre de ce genre d'idéologie.  Le christianisme avant lui.

L'un comme l'autre nie le temps et l'espace.  Les deux idéologies sont situées précisément dans le temps et l'espace.  Il n'ont aucune universalité même celle qu'ils voudraient bien s'accorder.

Le christianisme a la réponse à la question de ce sujet et cette réponse tient en quelques mots mais il faudrait pour cela reconnaître l'universalité de l'Humanité ... au risque de perdre de précieux adhérents.


JESUS est venu pour l'Humanité entière,

Mais que l'humanité refuse d'entendre son Message est une autre affaire... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461




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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedLun 05 Aoû 2019, 8:04 pm






@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Le potentiel de croire en DIEU à la manière Chrétienne...

Dieu ne se croit pas.  Il se vit.  C'est précisément ce qu'a montré JESUS.  Étonnement, l'Humanité a préféré adorer le messager plutôt que pratiquer le message. Neutral

Et encore, pas toute l'Humanité ... seulement celle qui existe depuis 2.000 ans, balayant au passage des centaines de milliers d'années au nom d'une quintessence auto-proclamée niée chaque jour depuis le même temps.

Vas comprendre ...


Et bien c'est ce que font les Chrétiens,

Ils le vivent en pensée et en acte !


Et que veux tu,

Il est évident que la connaissance de DIEU et la Spiritualité ont progressé au fil des millénaires,

Pour aboutir a ce qui est l'aboutissement, la quintessence, la volonté de DIEU,

Le Christianisme réellement vécu et mis en œuvre...


L'Islam étant une régression, un retour en arrière car s'appuyant sur un chef de guerre qui a tué et fait tuer,

Le stricte contraire de JESUS... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461





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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedMer 07 Aoû 2019, 5:33 am

@Ramosi a écrit:
Et que veux tu,

Il est évident que la connaissance de DIEU et la Spiritualité ont progressé au fil des millénaires,

Pour aboutir a ce qui est l'aboutissement, la quintessence, la volonté de DIEU,

Le Christianisme réellement vécu et mis en œuvre...

Ce genre de postulat a été formulé, comme je te l'ai dit, depuis la naissance de l'Humanité par toutes les civilisations dominantes qui n'ont pas manqué de dogmatiser.

Le résultat se compte en millions de morts.

Je déplore profondément que l'instruction scolaire actuelle ne permette plus à tous de connaître ces éléments d'Histoire pourtant élémentaires.

Que reste-t-il aujourd'hui de ces croyances dites éternelles pour lesquelles tant de gens sont morts ?

Rien.  Des pierres, de la poussière et des archéologues motivés et surpris.

Il arrivera donc la même chose au christianisme.  C'est la loi de l'évolution.  Le message de JESUS sera-t-il perdu ?  Bien sûr que non mais il n'en restera que l'essentiel, hors des ajouts humains, nouveaux chrétiens antiques radicalisés ou anciennes croyances juives recopiées d'autres parce que JESUS était juif, comme c'est le cas de toutes les religions passées et à venir.

Mais restons légers ...  Le Pape François excommunierait volontiers des dizaines de papes qui l'ont précédé. Laughing
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedMer 07 Aoû 2019, 6:03 am

@Ramosi a écrit:
JESUS est venu pour l'Humanité entière,

Mais que l'humanité refuse d'entendre son Message est une autre affaire...

Tous les grands maîtres sont venus pour l'Humanité entière. Evidence.

Personne ne refuse d'entendre. Les messages sont bien passés.

A condition qu'ils ne contredisent pas la Loi la plus sacrée, celle du Libre-Arbitre.

Alors, forcément, des constructions qui donnent le pouvoir à d'autres humains et/ou qui se basent sur des textes trafiqués pendant des siècles, ne fonctionnent plus un jour ou l'autre.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedMer 07 Aoû 2019, 7:03 pm






Christophe a écrit,


Citation :
Ce genre de postulat a été formulé, comme je te l'ai dit, depuis la naissance de l'Humanité par toutes les civilisations dominantes qui n'ont pas manqué de dogmatiser.

Le résultat se compte en millions de morts.

Je déplore profondément que l'instruction scolaire actuelle ne permette plus à tous de connaître ces éléments d'Histoire pourtant élémentaires.

Que reste-t-il aujourd'hui de ces croyances dites éternelles pour lesquelles tant de gens sont morts ?


Je ne pense pas qu'on puisse faire un amalgame entre toutes les Religions passées et actuelles,

Tu fais là une généralisation facheuse.. Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461

Toutes sont loin d'être semblables...

Et tu me sembles aussi confondre "Religion" et Spiritualité...

Le véritable Christianisme, celui qui repose sur l'enseignement Christique, mis en paroles et en actes,

Est, je le répète, la quintessence de la Spiritualité pour notre actuel cycle d'Humanité !

Mais je ne t'oblige pas à me croire...
Very Happy




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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedMer 07 Aoû 2019, 7:24 pm





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
JESUS est venu pour l'Humanité entière,

Mais que l'humanité refuse d'entendre son Message est une autre affaire...

Tous les grands maîtres sont venus pour l'Humanité entière.  Evidence.


Non, Confucius est venu pour les Chinois,

Zarathushtra pour les Perses,

Mahomet pour les Arabes...


JESUS, lui, est venu pour donner un Message remarquable à toute l'Humanité... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 307887



Personne ne refuse d'entendre.  Les messages sont bien passés.


Je ne suis pas convaincu que les messages soient bien passés,

Sauf pour Mahomet concernant les Musulmans... Sad

Celui de JESUS étant en perte de vitesse dans nos contrées pour cause de matérialisme forcené... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461



A condition qu'ils ne contredisent pas la Loi la plus sacrée, celle du Libre-Arbitre.


Le Libre-Arbitre à ses limites,

On le voit bien aujourd'hui, puisqu'il nous conduit présentement à la destruction accélérée de notre Planète... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461



Alors, forcément, des constructions qui donnent le pouvoir à d'autres humains et/ou qui se basent sur des textes trafiqués pendant des siècles, ne fonctionnent plus un jour ou l'autre.


Le recul du Christianisme actuel est surtout le fait du matérialisme, de l'individualisme, de l'égoïsme de nos sociétés,

Du désir de vivre sans aucune contrainte morale, sexuelle, etc...

Situations dont tout le monde se plaint, et qui d'ailleurs nous conduisent, nous autres occidentaux, à notre fin... Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461





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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedVen 09 Aoû 2019, 10:30 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
JESUS est venu pour l'Humanité entière,

Mais que l'humanité refuse d'entendre son Message est une autre affaire...

Tous les grands maîtres sont venus pour l'Humanité entière.  Evidence.

Personne ne refuse d'entendre.  Les messages sont bien passés.

A condition qu'ils ne contredisent pas la Loi la plus sacrée, celle du Libre-Arbitre.

Alors, forcément, des constructions qui donnent le pouvoir à d'autres humains et/ou qui se basent sur des textes trafiqués pendant des siècles, ne fonctionnent plus un jour ou l'autre.

AH bon ? et qui sont donc ces Grands Maîtres ?
Développe si tu as quelques connaissances !

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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 11 Aoû 2019, 3:58 am

AST a écrit:
AH bon ? et qui sont donc ces Grands Maîtres ?
Développe si tu as quelques connaissances !

Allons ... Je te perçois toujours sur la défensive. Détendons-nous ...

Faut-il vraiment avoir des connaissances pour connaître les quelques Grands Maîtres qui se sont incarnés sur terre depuis quelques millénaires ? Bien sûr que non. Ils sont connus de tous.
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 11 Aoû 2019, 4:39 am

@Ramosi a écrit:
Le véritable Christianisme, celui qui repose sur l'enseignement Christique, mis en paroles et en actes,

Est, je le répète, la quintessence de la Spiritualité pour notre actuel cycle d'Humanité !

Mais je ne t'oblige pas à me croire...

Tu sembles oublier que l'interprétation de l'enseignement christique en paroles et en actes doit être validée par le Pape concernant les catholiques.

La quintessence repose donc sur un jugement humain. L'infaillibilité pontificale est la règle. Encore bien que Urbain VIII était l'ami de Galilée et lui a évité le pire.

De bien vielles histoires. Pas tellement, non.

L'ECR du 21ème siècle semble se débattre avec des problèmes qui ont peu de rapport avec la quintessence de la spiritualité.

"Dieu" nous dit que nous avons tous les moyens de transformer l'enfer que nous avons créé en paradis matériel. Il a raison.

Ceux qui attendent par paresse le retour d'un sauveur risquent d'attendre longtemps. En fait, cela fait 2000 ans qu'ils attendent. Pas découragés, les gars.

Dieu, c'est toi, c'est moi et plein d'autres choses que nous ne connaissons pas.

Dieu ne vient pas au secours de Lui-même. Ce serait ridicule ...
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 11 Aoû 2019, 6:40 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
AST a écrit:
AH bon ? et qui sont donc ces Grands Maîtres ?
Développe si tu as quelques connaissances !

Allons ... Je te perçois toujours sur la défensive.  Détendons-nous ...

Faut-il vraiment avoir des connaissances pour connaître les quelques Grands Maîtres qui se sont incarnés sur terre depuis quelques millénaires ?  Bien sûr que non.  Ils sont connus de tous.

Comme d'habitude ,le moment venu , tu te "débine" tu agis vraiment comme un Troll , un Troll sans connaissance , vide !
Tu ferais mieux de faire faire des économies au forum en te taisant et surtout en essayant de t'instruire en prenant connaissance des références que nous te suggérons ! lâche un peu ton NINTENDO , le savoir est ailleurs !
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 11 Aoû 2019, 7:07 pm





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Le véritable Christianisme, celui qui repose sur l'enseignement Christique, mis en paroles et en actes,

Est, je le répète, la quintessence de la Spiritualité pour notre actuel cycle d'Humanité !

Mais je ne t'oblige pas à me croire...

Tu sembles oublier que l'interprétation de l'enseignement christique en paroles et en actes doit être validée par le Pape concernant les catholiques.

La quintessence repose donc sur un jugement humain. L'infaillibilité pontificale est la règle.  Encore bien que Urbain VIII était l'ami de Galilée et lui a évité le pire.

De bien vielles histoires.  Pas tellement, non.

L'ECR du 21ème siècle semble se débattre avec des problèmes qui ont peu de rapport avec la quintessence de la spiritualité.

"Dieu" nous dit que nous avons tous les moyens de transformer l'enfer que nous avons créé en paradis matériel.  Il a raison.

Ceux qui attendent par paresse le retour d'un sauveur risquent d'attendre longtemps.  En fait, cela fait  2000 ans qu'ils attendent.  Pas découragés, les gars.

Dieu, c'est toi, c'est moi et plein d'autres choses que nous ne connaissons pas.

Dieu ne vient pas au secours de Lui-même.  Ce serait ridicule ...



Mais non !

La quintessence repose sur le Message de JESUS dans les Evangiles,

Ainsi que par leur mise en application concrète...


Quand à la transformation de l'enfer que nous avons crée..., c'est là que nous allons attendre longtemps, scratch scratch

Car tout ne fait qu'aller en empirant, Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 631461

Tout observateur objectif et lucide le voit très bien !



Citation :
Ceux qui attendent par paresse le retour d'un sauveur risquent d'attendre longtemps.


Saches que chaque mort individuelle préfigure la fin collective qui aura lieu dans un avenir indéterminé,

Et qu'à chacune de ces morts, JESUS est là pour t'accueillir,

Donc son retour est déjà effectif,

En fait, il ne nous a jamais quitté ! Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 307887





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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 25 Aoû 2019, 6:20 am

@astvadz a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Allons ... Je te perçois toujours sur la défensive.  Détendons-nous ...

Faut-il vraiment avoir des connaissances pour connaître les quelques Grands Maîtres qui se sont incarnés sur terre depuis quelques millénaires ?  Bien sûr que non.  Ils sont connus de tous.

Comme d'habitude ,le moment venu , tu te "débine" tu agis vraiment comme un Troll , un Troll sans connaissance , vide !
Tu ferais mieux de faire faire des économies au forum en te taisant et surtout en essayant de t'instruire en prenant connaissance des références que nous te suggérons ! lâche un peu ton NINTENDO , le savoir est ailleurs !

Evite cela STP. Cela n'intéresse pas nos lecteurs. No
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MessageSujet: Re: Pourquoi aimer ses ennemis ?   Pourquoi aimer ses ennemis ? - Page 16 Icon_minipostedDim 25 Aoû 2019, 7:07 am

@astvadz a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Allons ... Je te perçois toujours sur la défensive.  Détendons-nous ...

Faut-il vraiment avoir des connaissances pour connaître les quelques Grands Maîtres qui se sont incarnés sur terre depuis quelques millénaires ?  Bien sûr que non.  Ils sont connus de tous.

Comme d'habitude ,le moment venu , tu te "débine" tu agis vraiment comme un Troll , un Troll sans connaissance , vide !
Tu ferais mieux de faire faire des économies au forum en te taisant et surtout en essayant de t'instruire en prenant connaissance des références que nous te suggérons ! lâche un peu ton NINTENDO , le savoir est ailleurs !
Je constate que tu ne réponds à aucune question à part distribuer des bons et mauvais points avec un parti pris inadmissible pour un "co- admin"
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