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Elisha
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MessageSujet: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedMer 25 Fév 2015, 11:57 am

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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedMer 25 Fév 2015, 1:13 pm

@Elisha a écrit:

"qui combattent du côté du jihad de Satan et qui vont violer les femmes, les couper en morceaux, couper les hommes en morceaux, les violer,... Parce que c'est dans la tradition du Coran"

J'ai lancé la vidéo en pensant la regarder entièrement mais il lui a suffit de dire cela pour qu'il se discrédite complètement.
Je note qu'il est assez prudent et qu'il ne dit pas "le Coran" (parce qu'il sait que c'est faux) mais "la tradition du Coran" ce qui ne veut pas dire grand chose.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedMer 25 Fév 2015, 1:50 pm

Il faut l'écouter jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedMer 25 Fév 2015, 2:11 pm

Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.

Quand les premières pages d'un roman n'accrochent pas le lecteur qui cesse de lire, ce n'est pas la faute du lecteur mais du romancier.

Et ce que je dis là n'a rien à voir avec la religion, beaucoup pensent comme cela qu'importe leur confession. Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedMer 25 Fév 2015, 10:37 pm

@Ayoub13 a écrit:
Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.

Quand les premières pages d'un roman n'accrochent pas le lecteur qui cesse de lire, ce n'est pas la faute du lecteur mais du romancier.

Et ce que je dis là n'a rien à voir avec la religion, beaucoup pensent comme cela qu'importe leur confession. Message aux islamistes. 307887

Pourquoi pensez-vous que plus de six milliards de personnes n'ont pas lu le Coran en entier?
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 12:53 am

@claudem_1 a écrit:
@Ayoub13 a écrit:
Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.

Quand les premières pages d'un roman n'accrochent pas le lecteur qui cesse de lire, ce n'est pas la faute du lecteur mais du romancier.

Et ce que je dis là n'a rien à voir avec la religion, beaucoup pensent comme cela qu'importe leur confession. Message aux islamistes. 307887

Pourquoi pensez-vous que plus de six milliards de personnes n'ont pas lu le Coran en entier?
Parce qu'a la fin,ca part en vrille? What a Face
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 3:14 am

@claudem_1 a écrit:
@Ayoub13 a écrit:
Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.

Quand les premières pages d'un roman n'accrochent pas le lecteur qui cesse de lire, ce n'est pas la faute du lecteur mais du romancier.

Et ce que je dis là n'a rien à voir avec la religion, beaucoup pensent comme cela qu'importe leur confession. Message aux islamistes. 307887

Pourquoi pensez-vous que plus de six milliards de personnes n'ont pas lu le Coran en entier?

J'adore les chiffres qui sortent de nul part. Je me demande combien de personnes ont lu le livre d'Urantia... Neutral
Le Coran et la Bible sont les livres les plus lus au monde. Et ce, depuis des siècles. Sans compter que le Coran est non seulement lu mais également mémorisé par une partie des musulmans dans le monde.

Ensuite pour te répondre, les gens (pas tous) accordent parfois peu d'importance à la religion. Le problème n'est même pas qu'ils aient lu le Coran sans le finir. C'est qu'il ne l'ont jamais ouvert.

Je sais que tu essaies de faire un parallèle entre le Coran et la vidéo pour essayer de me faire comprendre que si beaucoup ne lisent pas le Coran jusqu'au bout c'est parce que des passages les gênes ou parce que la lecture les ennui. Sauf que le Coran n'est pas un roman, il n'est donc pas là pour divertir le lecteur au même titre que les essaies ou les livres de sociologie. Et je ne reproche pas à la vidéo d'être ennuyante mais de contenir des erreurs. C'est comme si le Coran, dès la première page disait "Dieu a crée la terre plate".

Ensuite le Coran et la Bible ont une certaine renommée et une longévité dans le temps, ce qui nous pousse à les lire ne serait-ce que pour ne pas mourir bête et se demander "mais qu'est ce qui a pu pousser des civilisations entières à se référer à ces textes pendant des siècles?".

L'homme sur la vidéo, personne ne le connait, il pourrait être n'importe qui et son discours n'a engagé l'apparition d'aucune civilisation à ma connaissance. Il a donc plutôt intérêt a accrocher l'internaute car des gens comme lui qui font des vidéos d'une heure sur la religion etc, il y'en a un paquet. Mais des livres ayant traversé les siècles, il y en a deux.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 3:16 am

Et je n'ai même pas parlé des gens qui n'aiment pas lire, et ils représentent la grande majorité Rolling Eyes

Ni Coran, ni Bible, ni roman, une bande dessinée dans le pire des cas.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 3:59 am

http://www.edilivre.com/communaute/2013/12/09/les-dix-livres-les-plus-vendus-au-monde/#.VO80dvmG_VE

Les dix livres les plus vendus au monde, et le coran ne fait pas partie du hit parade !
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 4:10 am

@Elisha a écrit:
http://www.edilivre.com/communaute/2013/12/09/les-dix-livres-les-plus-vendus-au-monde/#.VO80dvmG_VE

Les dix livres les plus vendus au monde, et le coran ne fait pas partie du hit parade !

Premièrement, j'ai parlé des livres les plus lus, pas les plus vendus. Même si les deux vont souvent de paire.

Et dès que l'on change de site le Coran apparaît dans le top ten, bizarement Rolling Eyes

http://www.toptoptop.fr/top-20-des-livres-les-plus-vendus-au-monde.html
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 4:26 am

@Ayoub13 a écrit:
@claudem_1 a écrit:


Pourquoi pensez-vous que plus de six milliards de personnes n'ont pas lu le Coran en entier?

J'adore les chiffres qui sortent de nul part. Je me demande combien de personnes ont lu le livre d'Urantia... Neutral

Le livre d'Urantia est publié en anglais depuis 1955 et a été traduit en français en 1961 et depuis se sont rajouté plusieurs traductions en d'autres langues (une douzaine je crois) En plus il a été conseillé de ne pas aller vite dans sa publicité du moins au début. Il est dit aussi qu'il a été donné cent ans en avance sur son temps de sorte que des enseignants puissent se former et que des traductions soient faite etc Au début il n'y avait pas internet comme nous l'avons depuis une dizaine d'années qui maintenant permet de rejoindre énormément de personnes facilement. C'est un livre pour les chercheurs de vérité. Il a été demandé de créer des groupes d'étude et de lecture du livre, des milliers de groupes. Je pense que nous sommes présentements environ 3,000 lecteurs

Le Coran et la Bible sont les livres les plus lus au monde. Et ce, depuis des siècles. Sans compter que le Coran est non seulement lu mais également mémorisé par une partie des musulmans dans le monde.

Je sais qu'en islam s'est une obligation de mémoriser le Coran et dès le jeune âge. Ce qui n'est pas le cas avec la Bible (pour les chrétiens en tous cas) et moi je préfère ça comme ça.

Ensuite pour te répondre, les gens (pas tous) accordent parfois peu d'importance à la religion. Le problème n'est même pas qu'ils aient lu le Coran sans le finir. C'est qu'il ne l'ont jamais ouvert.

Avec internet présentement chacun peut trouver les réponses à ses questions facilement sans être obligé de lire les livres dit sacrés des différentes religions en entier

Je sais que tu essaies de faire un parallèle entre le Coran et la vidéo pour essayer de me faire comprendre que si beaucoup ne lisent pas le Coran jusqu'au bout c'est parce que des passages les gênes ou parce que la lecture les ennui. Sauf que le Coran n'est pas un roman, il n'est donc pas là pour divertir le lecteur au même titre que les essaies ou les livres de sociologie. Et je ne reproche pas à la vidéo d'être ennuyante mais de contenir des erreurs. C'est comme si le Coran, dès la première page disait "Dieu a crée la terre plate".

La Bible non plus n'est pas un roman sauf qu'il y a de ses livres qui sont vraiment agréables à lire comme les psaumes par exemple ou la Genèse et beaucoup d'autres. Mais le livre d'Urantia est mon préféré

Ensuite le Coran et la Bible ont une certaine renommée et une longévité dans le temps, ce qui nous pousse à les lire ne serait-ce que pour ne pas mourir bête et se demander "mais qu'est ce qui a pu pousser des civilisations entières à se référer à ces textes pendant des siècles?".

En effet

L'homme sur la vidéo, personne ne le connait, il pourrait être n'importe qui et son discours n'a engagé l'apparition d'aucune civilisation à ma connaissance. Il a donc plutôt intérêt a accrocher l'internaute car des gens comme lui qui font des vidéos d'une heure sur la religion etc, il y'en a un paquet. Mais des livres ayant traversé les siècles, il y en a deux.

L'homme sur la vidéo fait partie de l'actualité. C'était la première fois que je le voyais en entendais. Écouter sa vidéo n'engage à rien Moi non plus je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit mais je prends ce que je trouve vrai
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 4:46 am

@claudem_1 a écrit:
@Ayoub13 a écrit:



Je sais qu'en islam s'est une obligation de mémoriser le Coran et dès le jeune âge. Ce qui n'est pas le cas avec la Bible (pour les chrétiens en tous cas) et moi je préfère ça comme ça.

Faux, ce n'est pas une obligation en Islam de mémoriser le Coran.

La Bible non plus n'est pas un roman sauf qu'il y a de ses livres qui sont vraiment agréables à lire comme les psaumes par exemple ou la Genèse et beaucoup d'autres. Mais le livre d'Urantia est mon préféré

Je n'ai pas parlé de plaisance, j'ai parlé de divertissement. Une chose peut être plaisante sans avoir été crée à une fin de divertissement. Certains trouvent le Coran plaisant, d'autres la Bible, d'autres les livres de Bourdieu ou Castoriadis. Certains trouvent leur métier plaisant, ça ne fait pas du métier un divertissement, me comprends-tu?

L'homme sur la vidéo fait partie de l'actualité. C'était la première fois que je le voyais en entendais. Écouter sa vidéo n'engage à rien Moi non plus je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit mais je prends ce que je trouve vrai

Je suis d'accord avec le fait de prendre ce que nous partageons et rejeter ce que l'on ne partage pas. Mais comme tu viens de le dire, il fait partie de l'actualité et l'actualité est vaste. Il y a des milliers de vidéos qui circulent et il n'est qu'un millième de l'information que j'ai sous les yeux. Le minimum pour lui n'est-il pas de se démarquer du lot et de ne pas se discréditer dès le début de son discours?

Écouter sa vidéo n'engage en rien? Pas tout à fait. En regardant sa vidéo je perds une heure. Une heure que j'aurais pu consacrer au visionnement d'une autre vidéo. Je dois donc, en tant qu'internaute, sélectionner ce que je visionne en fonction de la pertinence du contenu. Sans cette sélection, on perdrait beaucoup de temps à se taper des vidéo sans intérêt pendant que d'autres, beaucoup plus intéressantes attendent qu'on les visionne... On ne peut pas tout visionner, on ne peut pas non plus tout lire. On doit donc essayer de lire ce qui nous semble le plus important. Et cette énorme erreur à remis en cause l'importance que j'accorde à cette vidéo. J'espère que mon point de vue est clair.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 4:58 am

Titre du sujet a écrit:
Message aux islamistes.
JESUS dit de tendre l'autre joue et d'aimer son ennemi,JESUS dit aussi que la vengeance n'appartient qu'a Dieu seul qui fait Justice et non à l'homme,aimer son ennemi n'est certe pas chose facile,j'en convient,mais de se prendre pour Dieu en fantasmant être son Bras Armé,moi,je vous le dit,vous ètes des antéChrist,si,si!
Pas bien les associateurs! Message aux islamistes. 631461


Sourate 8
AL-ANFAL (LE BUTIN)
17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.

18. Voilà! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 5:07 am

Seconde réponse aux islamistes:Fascisme religieux ou nationaliste,non merci!
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 5:40 am

Citation :
Il faut l'écouter jusqu'au bout
  .Je pense comme la vidéo  sunny   meme si  c est souvent  réducteur (  islam , meurtre etc . etc .)  Concernant le hit parade des livres les plus lus : Le code de la route doit etre en bonne place et en plus avec obligation d etre compris . bounce
[quote]Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.
[/quote]Ayoub13I love you  Dans les livres sacrés , soit disant sacrés, n y a t il pas des bourdes ??  Mais on ne pas etre toujours d accord Cool Bonne soirée Message aux islamistes. 307887[/quote]
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 5:45 am

@Lapelle a écrit:
Citation :
Il faut l'écouter jusqu'au bout
  .Je pense comme la vidéo  sunny   meme si  c est souvent  réducteur (  islam , meurtre etc . etc .)  Concernant le hit parade des livres les plus lus : Le code de la route doit etre en bonne place et en plus avec obligation d etre compris . bounce
Citation :
Peut-être mais le temps est précieux. Si cet homme pense mériter qu'on lui consacre une heure d'écoute, il faudrait peut-être qu'il évite, dès le début, de faire des bourdes aussi énormes.
[/quote]Ayoub13I love you   :Dans les livres sacrés , soit disant sacrés, n y a t il pas des bourdes ??  Mais on ne pas etre toujours d accord Cool Bonne soirée Message aux islamistes. 307887

C'est ce que j'ai demandé dans une autre partie du forum. Quelqu'un disait qu'il était inscrit dans le Coran que la terre était plate. Je lui ai demandé le verset qui ne m'est jamais parvenu. Si bourde il y a, je l'attends comme toi Message aux islamistes. 307887

Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus Message aux islamistes. 106819
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 6:31 am

@Ayoub13 a écrit:
@Lapelle a écrit:

  .Je pense comme la vidéo  sunny   meme si  c est souvent  réducteur (  islam , meurtre etc . etc .)  Concernant le hit parade des livres les plus lus : Le code de la route doit etre en bonne place et en plus avec obligation d etre compris . bounce


C'est ce que j'ai demandé dans une autre partie du forum. Quelqu'un disait qu'il était inscrit dans le Coran que la terre était plate. Je lui ai demandé le verset qui ne m'est jamais parvenu. Si bourde il y a, je l'attends comme toi Message aux islamistes. 307887

Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus Message aux islamistes. 106819

La voici la terre plate ... http://wikiislam.net/wiki/Le_Coran_et_la_Terre_plate

Il est vrai que c'est pompé des religions babylonienne et sumérienne.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 6:51 am

Ayoub13
 
Citation :
Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus  
   Concernant la terre plate , CHRISTOPHEG a envoyé une réponse qui surement sera sujet a interprétations comme souvent  Message aux islamistes. 631461 Si tu réfutes la théorie de l évolution ,  te mets tu dans le rang des créationnistes ? ?  jocolor  pour moi c est une énorme bourde d etre créationniste  bounce mais je vais continuer a te lire  Cool  Mise au point  : ce ne sont surement pas des scientifiques mais plus surement des charlatans qui nient l évolution des espéces ( fait moi grace des vidéos concordistes , douteuses  sur ce sujet !!!!!) POUR revenir a la video , le monsieur fait la difference , des le debut , entre islamistes et musulmans ..... I love you Allez ,  bonne soiree...
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 6:56 am

@Lapelle a écrit:
Ayoub13
 
Citation :
Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus  
   Concernant la terre plate , CHRISTOPHEG a envoyé une réponse qui surement sera sujet a interprétations comme souvent  Message aux islamistes. 631461 Si tu réfutes la théorie de l évolution ,  te mets tu dans le rang des créationnistes ? ?  jocolor  pour moi c est une énorme bourde d etre créationniste  bounce mais je vais continuer a te lire  Cool  Mise au point  : ce ne sont surement pas des scientifiques mais plus surement des charlatans qui nient l évolution des espéces ( fait mon grace des vidéos concordistes sur ce sujet !!!!!) POUR revenir a la video , le monsieur fait la difference , des le debut , entre islamistes et musulmans ..... I love you Allez ,  bonne soiree...

C'est hors sujet mais on ne peut en effet pas nier la théorie de l'évolution. Scientifiquement, je parle. Sinon tout est en effet possible. Seulement, rien n'est prouvé. Message aux islamistes. 631461
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:02 am

Citation :

Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus  

 
Citation :
C'est hors sujet mais on ne peut en effet pas nier la théorie de l'évolution. Scientifiquement,
CHRISTOPHEG
    C est pas moi c est un autre qui a commencé de parler évolution ...HUMOUR bounce bounce SALUT Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:23 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ayoub13 a écrit:


C'est ce que j'ai demandé dans une autre partie du forum. Quelqu'un disait qu'il était inscrit dans le Coran que la terre était plate. Je lui ai demandé le verset qui ne m'est jamais parvenu. Si bourde il y a, je l'attends comme toi Message aux islamistes. 307887

Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus Message aux islamistes. 106819

La voici la terre plate ... http://wikiislam.net/wiki/Le_Coran_et_la_Terre_plate

Il est vrai que c'est pompé des religions babylonienne et sumérienne.

On reconnaît aisément ceux qui ne connaissent pas le sujet car ils se contentent généralement de balancer des sources et des vidéos pour inonder l'autre d'information Message aux islamistes. 307887

Bonne stratégie mais ça ne marche pas. Pour ce qui de l'argument avancé lors du ramadan avec le problème de la durée de la nuit, on peut d'abord partir du principe que Dieu s'adresse aux contemporains de l'époque. Mais admettons. D'autres versets du Coran viennent pour contredire le fait que l'allongement des nuits aux pôles serait un oublie du Coran. Ce fait n'empêche pas un musulman de pratiquer sa religion, d'où les fatwa émises pour faciliter l'accomplissement des rites.

"Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"

"(Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous"
(intéressant comme la notion de facilité est ici apparentée au jeûne)

Hadith: "Allah a pardonné à ma communauté l’erreur, l’oubli et ce à quoi ils ont été contraints."
(le prolongement de la nuit étant une contrainte géographique)

Ensuite, l'auteur ne fait pas la distinction entre la terre en surface selon la perception de l'homme et la terre dans son entièreté. La terre peut être ronde et avoir une surface plane si sa grandeur le permet. On se sert de cette règle en mathématiques il me semble. La dérivée et l'intégrale : le fait de superposer d'infime espace rectiligne pour en définir une courbe. Pour cela d'ailleurs qu'on dis souvent que la courbe n'est que la succession d'une infinité de points.

Et comme l'a dis notre frère en humanité, il y a plusieurs compréhension c'est vrai, comme toujours Wink
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:27 am

@Lapelle a écrit:
Ayoub13
 
Citation :
Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus  
   Concernant la terre plate , CHRISTOPHEG a envoyé une réponse qui surement sera sujet a interprétations comme souvent  Message aux islamistes. 631461 Si tu réfutes la théorie de l évolution ,  te mets tu dans le rang des créationnistes ? ?  jocolor  pour moi c est une énorme bourde d etre créationniste  bounce mais je vais continuer a te lire  Cool  Mise au point  : ce ne sont surement pas des scientifiques mais plus surement des charlatans qui nient l évolution des espéces ( fait moi grace des vidéos concordistes , douteuses  sur ce sujet !!!!!) POUR revenir a la video , le monsieur fait la difference , des le debut , entre islamistes et musulmans ..... I love you Allez ,  bonne soiree...

Je me demande ce que tu entends précisément par créationniste car ce mot a plus d'un sens parfois. S'il s'agit de la création d'Adam et d'Eve, j'y crois oui.

Et tu peux traiter ces scientifique de charlatans comme je peux traiter les darwinistes de charlatans, cela ne nous départagera pas Neutral

Et je n'ai jamais dis qu'il ne faisait pas la distinction entre islamiste et musulman, juste qu'il a fait une bourde en parlant de "tradition coranique" qui appellerait à violer hommes et femmes et les couper en morceaux Rolling Eyes

Bonne soirée Message aux islamistes. 149461
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:43 am

@Lapelle a écrit:
Citation :

Mais ne venez pas avec la théorie de l'évolution, car même les scientifiques ne sont pas tous d'accord là dessus  

 
Citation :
C'est hors sujet mais on ne peut en effet pas nier la théorie de l'évolution. Scientifiquement,
CHRISTOPHEG
    C est pas moi c est un autre qui a commencé de parler évolution ...HUMOUR bounce bounce SALUT Message aux islamistes. 307887

Je sais. C'est un sujet sensible pour nos amis musulmans. A fortiori pour les islamistes. Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:45 am

@Ayoub13 a écrit:
@Lapelle a écrit:
Ayoub13
 

   Concernant la terre plate , CHRISTOPHEG a envoyé une réponse qui surement sera sujet a interprétations comme souvent  Message aux islamistes. 631461 Si tu réfutes la théorie de l évolution ,  te mets tu dans le rang des créationnistes ? ?  jocolor  pour moi c est une énorme bourde d etre créationniste  bounce mais je vais continuer a te lire  Cool  Mise au point  : ce ne sont surement pas des scientifiques mais plus surement des charlatans qui nient l évolution des espéces ( fait moi grace des vidéos concordistes , douteuses  sur ce sujet !!!!!) POUR revenir a la video , le monsieur fait la difference , des le debut , entre islamistes et musulmans ..... I love you Allez ,  bonne soiree...

Je me demande ce que tu entends précisément par créationniste car ce mot a plus d'un sens parfois. S'il s'agit de la création d'Adam et d'Eve, j'y crois oui.

Et tu peux traiter ces scientifique de charlatans comme je peux traiter les darwinistes de charlatans, cela ne nous départagera pas Neutral

Et je n'ai jamais dis qu'il ne faisait pas la distinction entre islamiste et musulman, juste qu'il a fait une bourde en parlant de "tradition coranique" qui appellerait à violer hommes et femmes et les couper en morceaux Rolling Eyes

Bonne soirée Message aux islamistes. 149461

Si tu tapes "violence dans le Coran" sur un moteur de recherche, tu auras la liste des versets qui y font allusion. Et la liste est longue ... On peut me dire que ce serait les retirer de leur contexte mais il n'en reste pas moins que les mots ont un sens ...
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:48 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ayoub13 a écrit:


Je me demande ce que tu entends précisément par créationniste car ce mot a plus d'un sens parfois. S'il s'agit de la création d'Adam et d'Eve, j'y crois oui.

Et tu peux traiter ces scientifique de charlatans comme je peux traiter les darwinistes de charlatans, cela ne nous départagera pas Neutral

Et je n'ai jamais dis qu'il ne faisait pas la distinction entre islamiste et musulman, juste qu'il a fait une bourde en parlant de "tradition coranique" qui appellerait à violer hommes et femmes et les couper en morceaux Rolling Eyes

Bonne soirée Message aux islamistes. 149461

Si tu tapes "violence dans le Coran" sur un moteur de recherche, tu auras la liste des versets qui y font allusion.  Et la liste est longue ...  On peut me dire que ce serait les retirer de leur contexte mais il n'en reste pas moins que les mots ont un sens ...

J'ai déjà répondu à cet argument plus que faible. Si j'écris un livre avec écris 100 fois "il faut stopper la violence" mon livre seras-t-il qualifier de violent parce que le mot violence apparaît 100 fois?

Et bien sur qu'on te dira de contextualiser les versets, ne présente pas la contextualisation comme une banalité quand elle est d'une importance capitale.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:50 am

@Ayoub13 a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


La voici la terre plate ... http://wikiislam.net/wiki/Le_Coran_et_la_Terre_plate

Il est vrai que c'est pompé des religions babylonienne et sumérienne.

On reconnaît aisément ceux qui ne connaissent pas le sujet car ils se contentent généralement de balancer des sources et des vidéos pour inonder l'autre d'information Message aux islamistes. 307887

Bonne stratégie mais ça ne marche pas. Pour ce qui de l'argument avancé lors du ramadan avec le problème de la durée de la nuit, on peut d'abord partir du principe que Dieu s'adresse aux contemporains de l'époque. Mais admettons. D'autres versets du Coran viennent pour contredire le fait que l'allongement des nuits aux pôles serait un oublie du Coran. Ce fait n'empêche pas un musulman de pratiquer sa religion, d'où les fatwa émises pour faciliter l'accomplissement des rites.

"Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"

"(Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous"
(intéressant comme la notion de facilité est ici apparentée au jeûne)

Hadith: "Allah a pardonné à ma communauté l’erreur, l’oubli et ce à quoi ils ont été contraints."
(le prolongement de la nuit étant une contrainte géographique)

Ensuite, l'auteur ne fait pas la distinction entre la terre en surface selon la perception de l'homme et la terre dans son entièreté. La terre peut être ronde et avoir une surface plane si sa grandeur le permet. On se sert de cette règle en mathématiques il me semble. La dérivée et l'intégrale : le fait de superposer d'infime espace rectiligne pour en définir une courbe. Pour cela d'ailleurs qu'on dis souvent que la courbe n'est que la succession d'une infinité de points.

Et comme l'a dis notre frère en humanité, il y a plusieurs compréhension c'est vrai, comme toujours Wink

Considérer le Coran comme un livre à portée scientifique n'est pas très raisonnable.  Il est le reflet des croyances de l'époque, largement dépassées.  Reste à voir quelle époque Message aux islamistes. 631461

D'accord sur le principe de la révélation progressive. Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 7:58 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ayoub13 a écrit:


On reconnaît aisément ceux qui ne connaissent pas le sujet car ils se contentent généralement de balancer des sources et des vidéos pour inonder l'autre d'information Message aux islamistes. 307887

Bonne stratégie mais ça ne marche pas. Pour ce qui de l'argument avancé lors du ramadan avec le problème de la durée de la nuit, on peut d'abord partir du principe que Dieu s'adresse aux contemporains de l'époque. Mais admettons. D'autres versets du Coran viennent pour contredire le fait que l'allongement des nuits aux pôles serait un oublie du Coran. Ce fait n'empêche pas un musulman de pratiquer sa religion, d'où les fatwa émises pour faciliter l'accomplissement des rites.

"Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"

"(Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous"
(intéressant comme la notion de facilité est ici apparentée au jeûne)

Hadith: "Allah a pardonné à ma communauté l’erreur, l’oubli et ce à quoi ils ont été contraints."
(le prolongement de la nuit étant une contrainte géographique)

Ensuite, l'auteur ne fait pas la distinction entre la terre en surface selon la perception de l'homme et la terre dans son entièreté. La terre peut être ronde et avoir une surface plane si sa grandeur le permet. On se sert de cette règle en mathématiques il me semble. La dérivée et l'intégrale : le fait de superposer d'infime espace rectiligne pour en définir une courbe. Pour cela d'ailleurs qu'on dis souvent que la courbe n'est que la succession d'une infinité de points.

Et comme l'a dis notre frère en humanité, il y a plusieurs compréhension c'est vrai, comme toujours Wink

Considérer le Coran comme un livre à portée scientifique n'est pas très raisonnable.  Il est le reflet des croyances de l'époque, largement dépassées.  Reste à voir quelle époque Message aux islamistes. 631461

D'accord sur le principe de la révélation progressive. Message aux islamistes. 307887

D'accord aussi sur le fait que le Coran n'est pas un livre scientifique, loin de là.
Des clins d'oeil à l'astronomie ne suffisent pas à lui donner ce titre. Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 8:01 am

@Ayoub13 a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Si tu tapes "violence dans le Coran" sur un moteur de recherche, tu auras la liste des versets qui y font allusion.  Et la liste est longue ...  On peut me dire que ce serait les retirer de leur contexte mais il n'en reste pas moins que les mots ont un sens ...

J'ai déjà répondu à cet argument plus que faible. Si j'écris un livre avec écris 100 fois "il faut stopper la violence" mon livre seras-t-il qualifier de violent parce que le mot violence apparaît 100 fois?

Et bien sur qu'on te dira de contextualiser les versets, ne présente pas la contextualisation comme une banalité quand elle est d'une importance capitale.

Hélas ... La contextualisation ne justifie pas la violence; elle ne fait que l'expliquer et la situer.

On peut voir les versets de plus près si tu veux.

On trouve des versets appelant à la miséricorde et à la paix autant que des versets appelant à la violence de manière explicite.  Vas comprendre.  Il y a autant d'Islam que de musulmans; en témoignent notamment les fatwas stupides, les hadiths plus ou moins authentiques, ...

Les mots ont un sens ... et il ne s'agit pas d'une recherche idiote sur un mot dans un moteur de recherche ...

Les islamistes ont choisi l'axe "violence" qui est nié par d'autres complètement.

Tous se référant au Coran.  Rolling Eyes J'ai entendu des musulmans dont j'ai admiré la spiritualité et d'autres complètement à côté de leurs pompes.
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 8:05 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ayoub13 a écrit:


J'ai déjà répondu à cet argument plus que faible. Si j'écris un livre avec écris 100 fois "il faut stopper la violence" mon livre seras-t-il qualifier de violent parce que le mot violence apparaît 100 fois?

Et bien sur qu'on te dira de contextualiser les versets, ne présente pas la contextualisation comme une banalité quand elle est d'une importance capitale.

Hélas ... La contextualisation ne justifie pas la violence; elle ne fait que l'expliquer et la situer.

On peut voir les versets de plus près si tu veux.

On trouve des versets appelant à la miséricorde et à la paix autant que des versets appelant à la violence de manière explicite.  Vas comprendre.  Il y a autant d'Islam que de musulmans; en témoignent notamment les fatwas stupides, les hadiths plus ou moins authentiques, ...

Les mots ont un sens ... et il ne s'agit pas d'une recherche idiote sur un mot dans un moteur de recherche ...

Les islamistes ont choisi l'axe "violence" qui est nié par d'autres complètement.

Tous se référant au Coran.  Rolling Eyes  J'ai entendu des musulmans dont j'ai admiré la spiritualité et d'autres complètement à côté de leurs pompes.

"il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah."

Tu dis qu'ils suivent également le Coran. Ils ont surement dû oublier ce verset dans ce cas Message aux islamistes. 307887
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MessageSujet: Re: Message aux islamistes.   Message aux islamistes. Icon_minipostedJeu 26 Fév 2015, 8:08 am

@Ayoub13 a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Hélas ... La contextualisation ne justifie pas la violence; elle ne fait que l'expliquer et la situer.

On peut voir les versets de plus près si tu veux.

On trouve des versets appelant à la miséricorde et à la paix autant que des versets appelant à la violence de manière explicite.  Vas comprendre.  Il y a autant d'Islam que de musulmans; en témoignent notamment les fatwas stupides, les hadiths plus ou moins authentiques, ...

Les mots ont un sens ... et il ne s'agit pas d'une recherche idiote sur un mot dans un moteur de recherche ...

Les islamistes ont choisi l'axe "violence" qui est nié par d'autres complètement.

Tous se référant au Coran.  Rolling Eyes  J'ai entendu des musulmans dont j'ai admiré la spiritualité et d'autres complètement à côté de leurs pompes.

"il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah."

Tu dis qu'ils suivent également le Coran. Ils ont surement dû oublier ce verset dans ce cas Message aux islamistes. 307887

Nul n'en connaît l'interprétation ? Etonnant pour un message de Dieu aux hommes ... Pourquoi nous adresserait-Il quelque chose que nous ne pouvons comprendre ??

Comment faire la distinction entre les versets sans équivoque et ceux sujets à interprétation ? Chaque musulman a une idée différente à ce sujet. Forcément.

Parmi les imams, on trouve le pire et le meilleur pour l'interprétation. Je trouve intéressante l'idée de la France d'imposer un parcours universitaire.
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