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 Créationnisme

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Quelle Création ?
Création "Jeune Terre"
13%
 13% [ 1 ]
Création "Vieille Terre"
38%
 38% [ 3 ]
Aucun des deux
49%
 49% [ 4 ]
Total des votes : 8
 

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 5:23 am

Le « créationnisme Jeune-Terre » lit la Bible ou le Coran comme s'ils étaient des livres de sciences naturelles et d'histoire, véhiculant la croyance selon laquelle le récit de la création de l'univers tel que fourni par les textes religieux, donne une description littéralement exacte de l'origine de l'Univers. Cette interprétation littérale de textes comme la Genèse s'appuie sur la conviction que ces textes ont été « dictés par Dieu » comme vérités absolues, définitives et indiscutables (cas de certaines Églises protestantes, majoritaires dans le Bible Belt des États-Unis). Ce courant de pensée est généralement associé au refus de toute idée d'évolution biologique et géologique.

Le "créationnisme Vieille-Terre" est – en apparence – compatible avec la connaissance scientifique actuelle des phénomènes évolutifs en astronomie, géologie et biologie et admet que l'âge de la Terre est effectivement plus proche de 4,6 milliards d'années, que de 6 000. Cette pseudoscience affirme que la volonté de Dieu s'exprime bien à travers ces phénomènes, tels que les sciences les décrivent, que les textes religieux doivent être lus dans un sens symbolique et non littéral, et que l'ensemble converge à démontrer, derrière tout phénomène naturel, un dessein intelligent, celui du Créateur.

La Création, celle de la Bible ou celle de la science ? Qu'en pensez-vous ?
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 5:36 am

La Bible ne dit pas que la terre a 6000 ans.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 5:40 am

Arlitto a écrit:
La Bible ne dit pas que la terre a 6000 ans.

Elle ne donne pas de date précise je pense. Vote alors ...
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 5:51 am

Elle donne une chronologie à partir de la naissance d'un des fils d'Adam...

Genèse 5:3: Quand Adam eut 130 ans, il engendra un fils à sa ressemblance, comme son image, et il lui donna le nom de Seth.












PS: je ne vote pas  Laughing
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 5:53 am

Arlitto a écrit:
Elle donne une chronologie à partir de la création d'un des fils d'Adam...

Genèse 5:3: Quand Adam eut 130 ans, il engendra un fils à sa ressemblance, comme son image, et il lui donna le nom de Seth.





PS: je ne vote pas  Laughing 

La loi française permet de ne pas voter pas la loi belge ! Je rigole ...

Plus sérieusement. C'est le seule point de référence ...

Dramatiquement faible mais la Bible n'est pas un livre d'histoire ou d'archéologie.

L'enjeu de ceci ? Soit 6000 ans (estimés) soit 4,6 milliards d'années.

Faut voir ...
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:00 am

.

Les créationnistes "secte américaine" confondent la création d'Adam "un peu plus de 6000 ans selon la chronologie biblique" avec la création de la terre dont la Bible ne dit mot.


Reportage sur le creationnisme (France Télévision)

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:02 am

Arlitto a écrit:
.

Les créationnistes "secte américaine" confondent la création d'Adam "un peu plus de 6000 ans selon la chronologie biblique" avec la création de la terre dont la Bible ne dit mot.


Reportage sur le creationnisme (France Télévision)


Certains parmi nous ou ailleurs disent que la Bible est la Bible. 6000 ans, c'est 6000 ans. Rien n'a existé avant. Indiscutable.

J'aimerais lire leur position.
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:15 am

Code:
Certains parmi nous ou ailleurs disent que la Bible est la Bible. 6000 ans, c'est 6000 ans. Rien n'a existé avant. Indiscutable.

Cette position n'est pas soutenable, ni démontrable.

Je connais leur calcul: Dieu a créé la terre en 6 jours, un jour pour Dieu est égal à 1000 ans, alors, la terre à 6000 ans. Raisonnement faux et totalement stupide qui ne tient pas la route une seconde.

.
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:18 am

Arlitto a écrit:
Code:
Certains parmi nous ou ailleurs disent que la Bible est la Bible. 6000 ans, c'est 6000 ans. Rien n'a existé avant. Indiscutable.

Cette position n'est pas soutenable, ni démontrable.

Je connais leur calcul: Dieu a créé la terre en 6 jours, un jour pour Dieu est égal à 1000 ans, alors, la terre à 6000 ans. Raisonnement faux et totalement stupide qui ne tient pas la route une seconde.

.

La Bible n'est pas discutable. (Je dois bien avouer que ce n'est pas avec toi que je voulais échanger à ce sujet ...)
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:25 am

Quelqu'un sur le forum soutient que la terre a 6000 ans ???  Rolling Eyes En tout cas, ce n'est pas moi... 

Désolé Christophe on ne va pas pouvoir se battre... Laughing 
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:06 am

Il y a eu plusieurs  déluges écrits avant celui de la Bible

chez les Hindou, les grecs, les chinois, Platon, le Zoroastrien, les Mayas, etc...

tous relatent l'extermination des humains par un déluge à l'exception

d'un couple de chaque espèce qui alla repeupler la terre.

Mick
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:19 am

@mick a écrit:
Il y a eu plusieurs  déluges écrits avant celui de la Bible

chez les Hindou, les grecs, les chinois, Platon, le Zoroastrien, les Mayas, etc...

tous relatent l'extermination des humains par un déluge à l'exception

d'un couple de chaque espèce qui alla repeupler la terre.

Mick

Bonjour Mick,

6000 ans ou 4,6 milliards d'années ?
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:33 am

4,6 milliards d'années,

ce sont des sujets qui me passionnent, l'archéologie, l'histoire etc...
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:34 am

Tu n'as pas beaucoup de succès avec ta demande de vote, apparemment personne ne veut voter...MDRire. Laughing 
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:36 am

@mick a écrit:
4,6 milliards d'années,

ce sont des sujets qui me passionnent, l'archéologie, l'histoire etc...

Salut Mick, Smile 

En réalité personne ne le sait... Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:38 am

je sais, mais ça ressemble plus à des milliards d'années qu'autre chose.
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 7:41 am

C'est sur que 6000 ans, âge de la terre est impossible, mais 4,6 milliards d'années, hum, je me demande bien sur quoi se basent les scientifiques pour arriver à cette conclusion. Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:19 am

le radiocarbone ou carbone 14. 

Plus ça va plus la science se perfectionne,

mais cela ne veut pas dire que Dieu n'existe pas,

au contraire, on va finir par comprendre ce qui vient de Dieu

et ce qui vient des hommes.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 6:07 pm

"C’est en 1953 (!) que le géochimiste américain Clair Patterson a obtenu la première datation précise de l’âge de la Terre et du Système solaire.

Appliquant la méthode de datation isotopique uranium/plomb, il en a déduit que la Terre et les météorites se sont formées au même moment à partir d'un réservoir de matière identique (les gaz et les poussières de la nébuleuse protosolaire), il y a environ 4,5 milliards d'années.

Cet âge a depuis été confirmé par d'autres méthodes radiochronologiques (potassium/argon et rubidium/strontium) et par la datation des roches lunaires. Aujourd’hui, on sait que si le Système solaire a commencé à se former rapidement il y a 4,567 milliards d’années, la formation de la Terre n’a dû prendre que quelques dizaines de millions d’années. La Lune n’existerait autour de la Terre que depuis 4,53 milliards d’années, probablement à la suite d’une collision entre la jeune Terre et une petite planète de la taille de Mars, baptisée Théia."
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:02 pm

Créationnisme Vieille Terre

Depuis les années 1990 à cause des découvertes en astrophysique, biochimie et le progrès important du christianisme aux États-Unis, une nouveau courant modéré basé sur le protestantisme conservateur est apparu. Aujourd’hui il a de plus en plus d’influence, car il tente de mêler orthodoxie scientifique et orthodoxie religieuse.

La différence est principalement que le créationnisme moderne admet que l’origine de l’univers et de la vie remonte à des millions, voir des milliards d’années. Il accepte aussi l’existence du Big Bang. C’est d'ailleurs la conception de beaucoup de chrétiens catholiques et protestants. Néanmoins, le créationnisme actuel prend toujours en compte les récits de création dans la Genèse de manière littérale.

Ainsi selon ce mouvement la Terre aurait bien été créée en six jours mais il y a plusieurs millions, voire milliards d'années.
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:30 pm

Pour les créationnistes : ILS ONT DU ETRE ETONNES  , ADAM ET EVE QUAND ils ont fait caca pour la premére fois .... :  lol
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:34 pm

Au-delà de cette image scatologique, tu peux développer un peu ...
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:38 pm

Pourquoi donc ???

Il faut savoir que pour certaine personne "le premier caca du fruit défendu mangé dans le paradis" d'Adam et Eve constitueraient la pierre noire qui se trouve à la Kaaba "La Mecque" en Arabie Saoudite.  Laughing 



PS: ce n'est pas une blague!.
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:50 pm

CHRISTOPHEG
Citation :

Au-delà de cette image scatologique, tu peux développer un peu ...

NON !! C était une réflexion  en passant .... Razz !D autres vont le faire ....  BONNE JOURNEE
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:52 pm

Arlitto a écrit:
Pourquoi donc ???

Il faut savoir que pour certaine personne "le premier caca du fruit défendu mangé dans le paradis" d'Adam et Eve constitueraient la pierre noire qui se trouve à la Kaaba "La Mecque" en Arabie Saoudite.  Laughing 



PS: ce n'est pas une blague!.

Je croyais que c'était une météorite ???
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Arl
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Lun 19 Mai 2014, 8:57 pm

.

c'est choquant, mais logique: la pierre noire



Oui c'est choquant, mais je le dirais quand même; c'est une thèse que je m'obstine a étudier pour y trouver le secret et le mystère de cette fameuse roche noire, sans m'eloigner du hadith, et du coran.
c'est mon avis qu'on le veuille ou non.
allahou aalam

.
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Mar 20 Mai 2014, 12:07 am

Adam et Eve devaient être des géants, c'était un gros caca  Razz
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Felix38
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Mar 20 Mai 2014, 5:33 am

Je ne suis pas très porté sur l’évolutionnisme.

J'ai tendance à penser que si Adam et Ève étaient des personnages mythiques, alors le christianisme serait vidé de son sens (en particulier le sacrifice du Christ présenté comme nouvel Adam).

C'est pourquoi je penche pour le créationnisme "vieille terre" même si je pense que tout n'est pas à jeter dans l'évolutionnisme.

Par ailleurs, je ne suis pas pour une lecture littérale de la genèse, en particulier pour ce qui concerne le déluge qui, à mon avis, est une inondation locale, et non universelle.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Mar 20 Mai 2014, 6:15 am

@Felix38 a écrit:
Je ne suis pas très porté sur l’évolutionnisme.

J'ai tendance à penser que si Adam et Ève étaient des personnages mythiques, alors le christianisme serait vidé de son sens (en particulier le sacrifice du Christ présenté comme nouvel Adam).

C'est pourquoi je penche pour le créationnisme "vieille terre" même si je pense que tout n'est pas à jeter dans l'évolutionnisme.

Par ailleurs, je ne suis pas pour une lecture littérale de la genèse, en particulier pour ce qui concerne le déluge qui, à mon avis, est une inondation locale, et non universelle.

Cela peut se tenir aussi si l'on qu'ils n'étaient pas que deux mais un groupe. Cela semble plus cohérent et fondamentalement cela n'enlève rien au Christianisme...
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Yelalel
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MessageSujet: Re: Créationnisme   Mar 20 Mai 2014, 5:50 pm

Dieu insuffla la création il y a 14,7 milliards d'années.
La terre a 4,6 milliards d'années.
Des myriades d'autres sont peuplés par des êtres civilisés.
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Créationnisme

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