*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
Le Deal du moment : -50%
Ampli Home Cinema Denon AVR-X1700H à 399€
Voir le deal
399 €

 

 Corps et âmes, Corps souffrant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19190
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 17 Mar 2014, 8:03 pm




Toucher le corps de l'autre peut l'abîmer s'il n'est pas envisagé dans l'amour. Agé d'une 60aine d'années, Dominique Trimoulet, prêtre de la Mission de France, s'est interrogé sur son métier d'aide-soignant à domicile, à Troyes. Comment toucher l'autre dans le soin ?
En le suivant dans ses visites auprès des malades, le film témoigne de l'expérience de réconciliation que chacun fait avec son propre corps.
***
"En Occident, déclare la réalisatrice Marie Viloin, il existe une dualité entre le corps et l'âme. Pour les uns, le corps survalorisé prime sur la vie intérieure ; pour les autres, il est une prison de l'âme dont on doit se libérer. Cette dyade témoigne d'une vision tronquée de la personne qui ne participe qu'au désamour de soi. Il me fallait questionner toutes les arcanes de cette dichotomie pour faire émerger la vérité de l'être."
Réponse dans la collection documentaire de 4 films diffusés du 16 mars au 6 avril pour le Carême 2014, à 11h30 sur France 2.




http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Documentaires-premium/Corps-et-ames/Corps-et-ames-1-4-Corps-souffrant


Dernière édition par RAMOSI le Mar 01 Avr 2014, 6:35 pm, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7769
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedMar 18 Mar 2014, 12:00 pm

Grand merci cher Ramosi  Corps et âmes, Corps souffrant 22376 

tu es une personne très spirituel et plein d'amour pour les autres.

Mick
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19190
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedMar 18 Mar 2014, 8:04 pm



mick a écrit:
Grand merci cher Ramosi  Corps et âmes, Corps souffrant 22376 

tu es une personne très spirituel et plein d'amour pour les autres.

Mick


Merci mick,

Je ne prétends pas pour moi-même avoir le niveau du Prêtre concerné par la vidéo,

Et j'en suis même très loin

Mais pour ma part, j'essaie de travailler dans ce sens,

Car je sais que cela va dans le sens de la vérité,

Et ce que je désire aussi, c'est montrer à ceux qui ne le sauraient pas, ce qu'est vraiment le Christianisme !  Very Happy 



Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19190
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedMar 01 Avr 2014, 6:30 pm



Le handicap fait peur parce qu'il concentre les fragilités des deux extrémités de la vie, celles du petit homme et du vieillard. Est-il utopique de penser qu'il puisse être facteur d'innovation en entreprise ?
Jean-Baptiste Hibon est infirme moteur cérébral. Son métier : coacher des patrons à l'intégration de la personne handicapée dans l'entreprise. Dans le huis-clos du film, ce coach nous met en situation de handicap et nous interroge sur ce que nous faisons de nos fragilités.
***
"En Occident, déclare la réalisatrice Marie Viloin, il existe une dualité entre le corps et l'âme. Pour les uns, le corps survalorisé prime sur la vie intérieure ; pour les autres, il est une prison de l'âme dont on doit se libérer. Cette dyade témoigne d'une vision tronquée de la personne qui ne participe qu'au désamour de soi. Il me fallait questionner toutes les arcanes de cette dichotomie pour faire émerger la vérité de l'être."
Réponse dans la collection documentaire de 4 films diffusés du 16 mars au 6 avril pour le Carême 2014, à 11h30 sur France 2.




http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Documentaires-premium/Corps-et-ames/Corps-et-ames-3-4-Corps-fragile
Revenir en haut Aller en bas
Caillot
.
.


Date d'inscription : 13/11/2009
Masculin
Messages : 395
Pays : France
R E L I G I O N : Chrétienne

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedMer 02 Avr 2014, 10:06 pm

RAMOSI a écrit:



Toucher le corps de l'autre peut l'abîmer s'il n'est pas envisagé dans l'amour. Agé d'une 60aine d'années, Dominique Trimoulet, prêtre de la Mission de France, s'est interrogé sur son métier d'aide-soignant à domicile, à Troyes. Comment toucher l'autre dans le soin ?
En le suivant dans ses visites auprès des malades, le film témoigne de l'expérience de réconciliation que chacun fait avec son propre corps.
***
"En Occident, déclare la réalisatrice Marie Viloin, il existe une dualité entre le corps et l'âme. Pour les uns, le corps survalorisé prime sur la vie intérieure ; pour les autres, il est une prison de l'âme dont on doit se libérer. Cette dyade témoigne d'une vision tronquée de la personne qui ne participe qu'au désamour de soi. Il me fallait questionner toutes les arcanes de cette dichotomie pour faire émerger la vérité de l'être."
Réponse dans la collection documentaire de 4 films diffusés du 16 mars au 6 avril pour le Carême 2014, à 11h30 sur France 2.




http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Documentaires-premium/Corps-et-ames/Corps-et-ames-1-4-Corps-souffrant





L’âme : Latin = anima (Qui anime) = Souffle (Souffle divin. « Genèse »)

L’âme anime toutes les fonctions vitales du corps humain et animal (Voir « Genèse »)
Telles : Les battements du cœur, la respiration, le réseau sanguin, la fatigue, le sommeil, la faim, la digestion. Etc. Etc !!!

C’est pourquoi la vierge Marie eut deux sensations aux paroles d’Elisabeth :

« « Heureuse celle qui a cru, parce que les choses qui lui ont été dites de la part du Seigneur auront leur accomplissement.
Et Marie dit: Mon « âme » exalte le Seigneur,
Et mon « esprit » se réjouit en Dieu, mon Sauveur » » (Luc 1 : 45 à 47)

Seul l’esprit de l’homme est immortel (Parce qu’il est chargé du Saint Esprit substantiel à la divinité suprême de Dieu) (Le Saint Esprit n’est pas une entité supplémentaire, mais il est celui de Dieu qu’il donne et parfois peut reprendre)
Par contre, l’âme disparait à la mort de l’homme, puisqu’il n’y a plus rien à « animer » !!!

« « Maintenant donc, je te prie, prends tes armes, ton carquois et ton arc, va dans les champs, et chasse-moi du gibier. Fais-moi un mets comme j'aime, et apporte-le-moi à manger, afin que mon âme te bénisse avant que je meure. » » (gén.27 :3 et 4)

« « Jacob répondit à son père: Je suis Ésaü, ton fils aîné; j'ai fait ce que tu m'as dit. Lève-toi, je te prie, assieds-toi, et mange de mon gibier, afin que ton âme me bénisse. » » (Gen. 27 : 19)

« « Isaac dit: Sers-moi, et que je mange du gibier de mon fils, afin que mon âme te bénisse. Jacob le servit, et il mangea; il lui apporta aussi du vin, et il but. » » (Gen. 27 : 25)

« « Protège mon âme contre le glaive, Ma vie contre le pouvoir des chiens! » » (Psaumes 22 : 20)

Ce verset ci-dessus prouve qu’un mauvais coup de glaive peut enlever l’âme.

« « Ils erraient dans le désert, ils marchaient dans la solitude, Sans trouver une ville où ils pussent habiter.
Ils souffraient de la faim et de la soif; Leur âme était languissante. » » (Psaume 107 : 4 et 5)

Dans les versets ci-dessus la faim et la soif font souffrir leurs âmes.

« « Les insensés, par leur conduite coupable Et par leurs iniquités, s'étaient rendus malheureux.
Leur âme avait en horreur toute nourriture, Et ils touchaient aux portes de la mort. » » (Psaumes 107 : 17 et 18)

« « Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les œuvres est morte. » » (Jacques 2 : 26)
 Corps et âmes, Corps souffrant 574933 


Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19190
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedJeu 03 Avr 2014, 6:46 pm





Bonjour Caillot,


J'avais oublié de t'enlever le carton rouge mis il y a déjà quelque temps,

Je le fais ce jour !  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19190
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedDim 06 Avr 2014, 6:19 pm








Danièle et René Sirven reviennent d'accompagner Rickey-Lynn Lewis, noir-américain condamné à mort, son exécution capitale. Avec le film, le couple relit l'histoire de la relation construite pendant 10 ans sur un échange épistolaire et une visite annuelle à la prison de Huston. Des liens filiaux se sont tissés, le condamné a retrouvé sa dignité d'homme.
***
"En Occident, déclare la réalisatrice Marie Viloin, il existe une dualité entre le corps et l'âme. Pour les uns, le corps survalorisé prime sur la vie intérieure ; pour les autres, il est une prison de l'âme dont on doit se libérer. Cette dyade témoigne d'une vision tronquée de la personne qui ne participe qu'au désamour de soi. Il me fallait questionner toutes les arcanes de cette dichotomie pour faire émerger la vérité de l'être."




http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Corps-et-ames-4-4-Corps-execute/(language)/fre-FR




Revenir en haut Aller en bas
ZionRock
.
.


Date d'inscription : 27/06/2012
Masculin
Messages : 1005
Pays : France
R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 12:24 am

Je suis d'avis avec la pensée de Mme Marie Viloin. Dieu ne nous a pas "crées" en vain. Le corps n'est pas une prison d'où il faudrait à tout prix extraire l'äme, ni ce sur quoi on pourrait se vanter, mais il faut chercher à créer l'harmonie dite "positive".
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7769
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 2:38 am

ZionRock a écrit:
Je suis d'avis avec la pensée de Mme Marie Viloin. Dieu ne nous a pas "crées" en vain. Le corps n'est pas une prison d'où il faudrait à tout prix extraire l'äme, ni ce sur quoi on pourrait se vanter, mais il faut chercher à créer l'harmonie dite "positive".

 Corps et âmes, Corps souffrant 307887  je suis de ton avis ZionRock,

et j'ajouterais que nous sommes ici pour nous aimer et aider les uns les autres à grandir spirituellement.

La mission n'est pas nécessairement grande mais le but est le même " l'harmonie" . 

Amicalement Mick
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:23 am

Le corps n'est pas à considérer comme une prison parce qu'il fait partie du scénario pour accomplir la mission qui nous est confiée dans un univers matériel et contraint. C'est donc important.

Deux réflexions cependant :

- Difficile de dire cela à un grand malade qui souffre tous les maux de la terre dans un hôpital;
- Ceux qui quittent leur corps mission terminée ou pas sont bien contents de le faire.

Ils disent qu'il est comme une combinaison sale, humide et trop étroite. Moi, je n'en sais rien et c'est tant mieux.  pale 
Revenir en haut Aller en bas
Capucine
MODERATION
MODERATION
Capucine

Date d'inscription : 12/12/2011
Féminin
Messages : 7528
Pays : France
R E L I G I O N : catholique

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:27 am

Oui, lorsqu'on est au contact des siouffrants, ce n'est parfois pas facile ! et moi-même, quand j'ai mal, je ne "m'élève" pas du tout  Sad 
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:29 am

La souffrance n'existe que parce que nous ne sommes pas unis à la faire disparaître.

Elle ne sert à rien et est en effet très néfaste à notre réalisation personnelle.
Revenir en haut Aller en bas
Capucine
MODERATION
MODERATION
Capucine

Date d'inscription : 12/12/2011
Féminin
Messages : 7528
Pays : France
R E L I G I O N : catholique

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:42 am

CHRISTOPHEG a écrit:
La souffrance n'existe que parce que nous ne sommes pas unis à la faire disparaître.

Elle ne sert à rien et est en effet très néfaste à notre réalisation personnelle.

Je fais partie de l'aumonerie de l'hopital et des maisons de retraite. Je sais que les grands malades surtout sont courageux et espèrent toujours guérir.
Par la maladie, nous arrivons parfois à atteindre l'âme, parler de Dieu, de la mort...
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:46 am

Capucine a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
La souffrance n'existe que parce que nous ne sommes pas unis à la faire disparaître.

Elle ne sert à rien et est en effet très néfaste à notre réalisation personnelle.

Je fais partie de l'aumonerie de l'hopital et des maisons de retraite. Je sais que les grands malades surtout sont courageux et espèrent toujours guérir.
Par la maladie, nous arrivons parfois à atteindre l'âme, parler de Dieu, de la mort...

Tu as raison. Que Dieu les bénisse et toi aussi pour ce que tu fais.

Il n'empêche que si nous mettions réellement tous nos moyens à l'échelle mondiale pour éradiquer la souffrance, nous y arriverions.

Dieu n'aime pas notre souffrance. Il y a bien d'autres moyens d'aller vers Lui.

Regarde ce que JESUS et la Très Sainte Vierge Marie font avec les malades ...
Revenir en haut Aller en bas
Capucine
MODERATION
MODERATION
Capucine

Date d'inscription : 12/12/2011
Féminin
Messages : 7528
Pays : France
R E L I G I O N : catholique

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:49 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Capucine a écrit:


Je fais partie de l'aumonerie de l'hopital et des maisons de retraite. Je sais que les grands malades surtout sont courageux et espèrent toujours guérir.
Par la maladie, nous arrivons parfois à atteindre l'âme, parler de Dieu, de la mort...

Tu as raison.  Que Dieu les bénisse et toi aussi pour ce que tu fais.

Il n'empêche que si nous mettions réellement tous nos moyens à l'échelle mondiale pour éradiquer la souffrance, nous y arriverions.

Dieu n'aime pas notre souffrance.  Il y a bien d'autres moyens d'aller vers Lui.

Regarde ce que JESUS et la Très Sainte Vierge Marie font avec les malades ...

Je suis d'accord avec toi Christophe  Sad 

Je pense que la médecine a fait beaucoup de progrès et dans les hopitaux, tout est fait pour qu'il y ait moins de souffrance, les soins palliatifs par exemple, apportent beaucoup de soulagement au corps et à l'âme.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedLun 07 Avr 2014, 4:53 am

Capucine a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Tu as raison.  Que Dieu les bénisse et toi aussi pour ce que tu fais.

Il n'empêche que si nous mettions réellement tous nos moyens à l'échelle mondiale pour éradiquer la souffrance, nous y arriverions.

Dieu n'aime pas notre souffrance.  Il y a bien d'autres moyens d'aller vers Lui.

Regarde ce que JESUS et la Très Sainte Vierge Marie font avec les malades ...

Je suis d'accord avec toi Christophe  Sad 

Je pense que la médecine a fait beaucoup de progrès et dans les hopitaux, tout est fait pour qu'il y ait moins de souffrance, les soins palliatifs par exemple, apportent beaucoup de soulagement au corps et à l'âme.

Ce sont nos scientifiques et nos laboratoires de recherche qu'il faut unir et subsidier. Pourquoi un footballeur gagne-t-il des millions d'euros pour ne faire que des choses inutiles alors que nos chercheurs sont trop peu et gagnent une misère. Pauvre humanité. Indignez-vous comme disait quelqu'un qu'on connaît ...

Le personnel des hôpitaux et les gens qui gravitent autour sont déjà sur le chemin de la Sainteté.
Revenir en haut Aller en bas
ZionRock
.
.


Date d'inscription : 27/06/2012
Masculin
Messages : 1005
Pays : France
R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit

Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_minipostedMar 08 Avr 2014, 12:25 pm

mick a écrit:
ZionRock a écrit:
Je suis d'avis avec la pensée de Mme Marie Viloin. Dieu ne nous a pas "crées" en vain. Le corps n'est pas une prison d'où il faudrait à tout prix extraire l'äme, ni ce sur quoi on pourrait se vanter, mais il faut chercher à créer l'harmonie dite "positive".

 Corps et âmes, Corps souffrant 307887  je suis de ton avis ZionRock,

et j'ajouterais que nous sommes ici pour nous aimer et aider les uns les autres à grandir spirituellement.

La mission n'est pas nécessairement grande mais le but est le même " l'harmonie" . 

Amicalement Mick


Tout à fait Mick. https://2img.net/u/1413/29/56/65/smiles/1347536052.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Corps et âmes, Corps souffrant Empty
MessageSujet: Re: Corps et âmes, Corps souffrant   Corps et âmes, Corps souffrant Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

Corps et âmes, Corps souffrant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» CORPS ET ÂMES : HENRI DIDON, L'ESPRIT OLYMPIQUE + Messe du 7 Juillet 2024 Célébrée en direct du château de Monbazillac (24
» CORPS ET ÂMES : LES TRAVERSÉES, LA SUITE + Messe du 14 Juillet 2024 Célébrée depuis la chapelle Saint-Maurice de Satory à Versailles (78)*
» Corps et Âmes : La foi mêlée + Messe du 28 Juillet 2024 Célébrée en direct depuis la chapelle Notre-Dame-de-Bon-Secours à Paris (75)
» Corps et Âmes : Guillaume Warmuz, gardien de la foi + Messe du 18 Août 2024 Célébrée depuis l’église Saint-Nicolas au Rœulx (Belgique)
» Corps et Âmes : Au coeur de la cible + Messe du 25 Août 2024 Célébrée depuis l'église Notre-Dame de l'Assomption aux Sables-d'Olonne (85)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS ) :: Catholique-