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 Qu'est-ce que la Prière (2) ?

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MessageSujet: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 18 Nov 2013, 8:24 pm

Rappel du premier message :






Les responsables des émissions religieuses des Chemins de la foi mettent en commun leurs temps d’antenne pour une matinée exceptionnelle sur la prière, avec une alternance de reportages et d’échanges entre invités.
Qu’est-ce que la prière ? Comment est-elle vécue dans les différentes religions ? Chaque tradition nous fera entrer, au travers de reportages, dans les mots, les attitudes, les moments importants pour comprendre l’essence, ou l’essentiel, de la prière.
Qui prie-t-on ? En quelles occasions ? La prière est-elle la même lorsqu'on est seul ou en communauté ? Peut-on changer le monde par la prière ? Peut-on prier ensemble quand on en prie pas le même Dieu ?
Frédéric Lenoir, rédacteur en chef du Monde des religions, accueillera sur le plateau des théologiens et des témoins qui seront amenés à réagir aux reportages et à échanger entre eux : le Révérend Olivier Reigen Wang-Genh (Sagesses bouddhistes), Madame Iqbal Gharbi (islam), le Rabbin Philippe Haddad (Judaïca), Mr. Nicolas Kazariam (Chrétiens) .
Cette matinée thématique est suivie de la messe, retransmise de l'église Notre-Dame-de-Fichermont à Waterloo en Belgique avec la Communauté du Verbe de Vie.



http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier



Ce reportage occupe les 35 premières minutes de cet enrégistrement.

Lien valable jusqu'au dimanche 24/11/13, puis 7 jours supplémentaires en cliquant sur "dimanche précédent)






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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 8:21 pm





Moricio a écrit:
Attila a écrit:


C'est plus subtil que ça.
Non, ça c'est des histoires pour "noyer le poisson". Il serait aussi absurde qu'inutile de manger et boire effectivement le corps et le sang du Christ, même sous l'apparence de pain (ou plutôt de farine mal cuite et compressée) et de vin. Ce qui importe c'est le sacrifice propitiatoire du Christ sur la croix, pas un simulacre de la cène au cours duquel est sensé se produire une espèce de miracle appelé transsubstantiation qui ne date que du XIIè ou du XIIIè siècle.


L Eucharistie ou Communion,

Est le moment de Communion des participants entre eux,

Et de la Communion entre DIEU et les participants par l'intermédiaire de JESUS qui se rend présent..

L'Hostie devient alors une nourriture spirituelle pour le croyant...


C'est d'ailleurs à ce moment que ce situe le chant suivant,



Citation :
Devenez ce que vous recevez

Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ

Baptisés en un seul esprit
Nous ne formons tous qu'un seul corps
Abreuvés de l'unique esprit
Nous n'avons qu'un seul Dieu et père
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ

Rassasiés par le pain de vie
Nous n'avons qu'un cœur et qu'une âme
Fortifiés par l'amour du Christ
Nous pouvons aimer comme il aime
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ

Purifiés par le sang du Christ
Et réconciliés avec Dieu
Sanctifiés par la vie du Christ
Nous goûtons la joie du royaume
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ

Rassemblés à la même table
Nous formons un peuple nouveau
Bienheureux sont les invités
Au festin des noces éternelles
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ

Appelés par Dieu notre père
À devenir saint comme lui
Nous avons revêtu le Christ
Nous portons la robe nuptiale
Devenez ce que vous recevez
Devenez le corps du Christ
Devenez ce que vous recevez
Vous êtes le corps du Christ


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 9:29 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Pour quelqu'un qui es sensé réfléchir, tu es vraiment lourd, très lourd.

Et toi.... Réfléchis tu quand tu proposes que le sang biologique d'un homme suffise à nous propulser dans l'éternité...?!
Il ne s'agit pas de n'importe quel homme, et ce n'est pas son sang en soi qui sert de rachat, mais le fait que sa vie parfait ait été offerte en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité. Il serait temps que tu cesses de déformer les faits au profit de ton mélange de croyances philosophiques païennes et de ces croyances Nicéennes et suivantes, comme celle, pseudo miraculeuse, inventée au moyen âge qu'est la transsubstantiation.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 9:46 pm

RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:

Non, ça c'est des histoires pour "noyer le poisson". Il serait aussi absurde qu'inutile de manger et boire effectivement le corps et le sang du Christ, même sous l'apparence de pain (ou plutôt de farine mal cuite et compressée) et de vin. Ce qui importe c'est le sacrifice propitiatoire du Christ sur la croix, pas un simulacre de la cène au cours duquel est sensé se produire une espèce de miracle appelé transsubstantiation qui ne date que du XIIè ou du XIIIè siècle.

L Eucharistie ou Communion,
Est le moment de Communion des participants entre eux,
Et de la Communion entre DIEU et les participants par l'intermédiaire de JESUS qui se rend présent.
Tu en as oublié que ta croyance eucharistique n'est qu'une déformation, agrémentée d'un soit-disant miracle se répétant indéfiniment ( un peu comme les sacrifices de la Loi mosaïque), du dernier repas de JESUS avec ses apôtres, au cours duquel on fait croire aux ouailles qu'un morceau de faux pain azyme et une coupe de vin blanc (auquel ils n'ont pas droit, d'ailleurs) seraient le corps et le sang de JESUS, alors qu'il a clairement précisé qu'il ne s'agissait que de pain et de vin (rouge). Si tu connaissais bien les évangiles et si tu ne leur préférais pas ta liturgie aussi catholique que non biblique, tu le saurais. Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 631461

RAMOSI a écrit:
L'Hostie devient alors une nourriture spirituelle pour le croyant...
C'est d'ailleurs à ce moment que ce situe le chant suivant,
Ben je pense bien ! No
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 10:02 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Et toi.... Réfléchis tu quand tu proposes que le sang biologique d'un homme suffise à nous propulser dans l'éternité...?!
Il ne s'agit pas de n'importe quel homme, et ce n'est pas son sang en soi qui sert de rachat, mais le fait que sa vie parfait ait été offerte en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité. Il serait temps que tu cesses de déformer les faits au profit de ton mélange de croyances philosophiques païennes et de ces croyances Nicéennes et suivantes, comme celle, pseudo miraculeuse, inventée au moyen âge qu'est la transsubstantiation.

Ça marche avec le sang d'une vierge ton truc...?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 10:30 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Il ne s'agit pas de n'importe quel homme, et ce n'est pas son sang en soi qui sert de rachat, mais le fait que sa vie parfait ait été offerte en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité. Il serait temps que tu cesses de déformer les faits au profit de ton mélange de croyances philosophiques païennes et de ces croyances Nicéennes et suivantes, comme celle, pseudo miraculeuse, inventée au moyen âge qu'est la transsubstantiation.

Ça marche avec le sang d'une vierge ton truc...?
No

Il s'agit de la disposition de Dieu, et non d'un "truc".
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 10:42 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Ça marche avec le sang d'une vierge ton truc...?
No

Il s'agit de la disposition de Dieu, et non d'un "truc".

Non, penses-tu, même pas.

C'est une croyance immemorielle païenne qui voudrait que le sang des sacrifices animaux ou humains puissent apporter la bénédiction du dieu tutélaire.

T'es un païen mon pote !

Que ça et rien d'autre.

Et surtout pas un disciple du christ !
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 10:54 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

No
Il s'agit de la disposition de Dieu, et non d'un "truc".
Non, penses-tu, même pas.
Bien sûr que si, mais comme pour toi, le christianisme c'et Platon et non la Bible, évidemment tu nies les faits, comme d'hab.

Attila a écrit:
T'es un païen mon pote !
Que ça et rien d'autre.
Et surtout pas un disciple du christ !
Venant de toi, le plus païen de ce forum, ça ne peut que faire rire. D'ailleurs, je soupçonne que tu dises tes âneries uniquement pour amuser la galerie. No
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 11:01 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:

Non, penses-tu, même pas.
Bien sûr que si, mais comme pour toi, le christianisme c'et Platon et non la Bible, évidemment tu nies les faits, comme d'hab.

Attila a écrit:
T'es un païen mon pote !
Que ça et rien d'autre.
Et surtout pas un disciple du christ !
Venant de toi, le plus païen de ce forum, ça ne peut que faire rire. D'ailleurs, je soupçonne que tu dises tes âneries uniquement pour amuser la galerie. No

Essaies de t'initier à l'anthropologie tu constateras que ta foi n'est qu'une résurgence des peuples premiers qui pratiquaient les rituels sacrificiels pour se concilier la faveur du dieu tutélaire.

T'es juste un païen mon pote !

Pas un disciple du christ.

La foi christique c'est autre chose et tu n'y entend rien.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 11:14 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Bien sûr que si, mais comme pour toi, le christianisme c'et Platon et non la Bible, évidemment tu nies les faits, comme d'hab.


Venant de toi, le plus païen de ce forum, ça ne peut que faire rire. D'ailleurs, je soupçonne que tu dises tes âneries uniquement pour amuser la galerie. No

Essaies de t'initier à l'anthropologie tu constateras que ta foi n'est qu'une résurgence des peuples premiers qui pratiquaient les rituels sacrificiels pour se concilier la faveur du dieu tutélaire.
Oui oui, ça c'est ce que veulent faire croire les païens dans ton genre pour se créer leurs croyances sur mesure.

Attila a écrit:
T'es juste un païen mon pote !
Pas un disciple du christ.
T'as le droit de le croire ! Laughing

Attila a écrit:
La foi christique c'est autre chose et tu n'y entend rien.
Ton christiano-paganisme platonicien, je connais moins bien que toi, c'est vrai.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 11:21 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Essaies de t'initier à l'anthropologie tu constateras que ta foi n'est qu'une résurgence des peuples premiers qui pratiquaient les rituels sacrificiels pour se concilier la faveur du dieu tutélaire.
Oui oui, ça c'est ce que veulent faire croire les païens dans ton genre pour se créer leurs croyances sur mesure.

Attila a écrit:
T'es juste un païen mon pote !
Pas un disciple du christ.
T'as le droit de le croire ! Laughing

Attila a écrit:
La foi christique c'est autre chose et tu n'y entend rien.
Ton christiano-paganisme platonicien, je connais moins bien que toi, c'est vrai.

Non, pas une croyance, un constat tout simplement.

Tu t'es autopersuade que ta croyance en un sacrifice sanglant est de meilleur qualité que ceux des peuples premiers mais c'est la même démarche.

T'as pas progressé d'un iota dans ton humanité.

Pourtant l'évangile, quand il est compris, t'en fourni l'occasion.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 11:46 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Oui oui, ça c'est ce que veulent faire croire les païens dans ton genre pour se créer leurs croyances sur mesure.


T'as le droit de le croire ! Laughing


Ton christiano-paganisme platonicien, je connais moins bien que toi, c'est vrai.

Non, pas une croyance, un constat tout simplement.
Le constat c'est effectivement que ta croyance n'a rien de chrétien.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 23 Mai 2022, 11:48 pm

Attila a écrit:
Pourtant l'évangile, quand il est compris, t'en fourni l'occasion.
Comme si toi, tu comprenais l'évangile. Tu passes ton temps à le contredire avec ta philo platonicienne.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 12:29 am

Moricio a écrit:
Attila a écrit:
Pourtant l'évangile, quand il est compris, t'en fourni l'occasion.
Comme si toi, tu comprenais l'évangile. Tu passes ton temps à le contredire avec ta philo platonicienne.

Pas de philo, une simple connaissance basique sur les us et coutume des peuples premiers en tout points semblable aux anciens hébreux avec leur culte sacrificiels.

Mais tu es trop crédule pour sortir de tes certitudes datant des temps dit "païen".
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 12:37 am

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Comme si toi, tu comprenais l'évangile. Tu passes ton temps à le contredire avec ta philo platonicienne.

Pas de philo, une simple connaissance basique sur les us et coutume des peuples premiers en tout points semblable aux anciens hébreux avec leur culte sacrificiels.

Mais tu es trop crédule pour sortir de tes certitudes datant des temps dit "païen".
Reconnais plutôt que tu as adopté une idée complètement dévoyée et mystique du christianisme, une religion très différente du christianisme, en définitive.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 7:15 pm





quote="Moricio"]
Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Comme si toi, tu comprenais l'évangile. Tu passes ton temps à le contredire avec ta philo platonicienne.

Pas de philo, une simple connaissance basique sur les us et coutume des peuples premiers en tout points semblable aux anciens hébreux avec leur culte sacrificiels.

Mais tu es trop crédule pour sortir de tes certitudes datant des temps dit "païen".
Reconnais plutôt que tu as adopté une idée complètement dévoyée et mystique du christianisme, une religion très différente du christianisme, en définitive.[/quote]


Compte tenu que tu es quasiment le seul dans ton église perso,

Ton christianisme est également très différent de la normal... Smile




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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 7:25 pm




Moricio a écrit,


Citation :
Tu en as oublié que ta croyance eucharistique n'est qu'une déformation, agrémentée d'un soit-disant miracle se répétant indéfiniment ( un peu comme les sacrifices de la Loi mosaïque), du dernier repas de JESUS avec ses apôtres, au cours duquel on fait croire aux ouailles qu'un morceau de faux pain azyme et une coupe de vin blanc (auquel ils n'ont pas droit, d'ailleurs) seraient le corps et le sang de JESUS, alors qu'il a clairement précisé qu'il ne s'agissait que de pain et de vin (rouge). Si tu connaissais bien les évangiles et si tu ne leur préférais pas ta liturgie aussi catholique que non biblique, tu le saurais. Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 631461


Je constate que tu es un incrédule professionnel...  Laughing



Citation :
Jean 20

26Huit jours après, les disciples de JESUS étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. JESUS vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!
27Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu!…



Je t'offre le chant de Communion dont nous parlions ci dessus,







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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 8:38 pm

RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,

Citation :
Tu en as oublié que ta croyance eucharistique n'est qu'une déformation, agrémentée d'un soit-disant miracle se répétant indéfiniment ( un peu comme les sacrifices de la Loi mosaïque), du dernier repas de JESUS avec ses apôtres, au cours duquel on fait croire aux ouailles qu'un morceau de faux pain azyme et une coupe de vin blanc (auquel ils n'ont pas droit, d'ailleurs) seraient le corps et le sang de JESUS, alors qu'il a clairement précisé qu'il ne s'agissait que de pain et de vin (rouge). Si tu connaissais bien les évangiles et si tu ne leur préférais pas ta liturgie aussi catholique que non biblique, tu le saurais. Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 631461

Je constate que tu es un incrédule professionnel...
Si, je suis incrédule, moi dont le seul but est de mettre en pratique et de faire connaître les Ecritures, toi qui les rejettes, à part pour en utiliser des passages à dessein pour promouvoir des croyances non bibliques, qu'est-ce que tu est ?

RAMOSI a écrit:

Citation :
Jean 20

26Huit jours après, les disciples de JESUS étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. JESUS vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!
27Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu!…
C'est l'exemple type du genre de versets que tu détournes à dessein. Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 631461
Ayant compris que ce verset ne suffit pas à démontrer que JESUS est Dieu, les traducteurs d'une Bible catholique l'ont carrément falsifié.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 10:12 pm

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=43&Chap=20&Vers=28
Toujours dans le déni 😎
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMar 24 Mai 2022, 10:17 pm

Attila a écrit:
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=43&Chap=20&Vers=28
Toujours dans le déni 😎
Quel déni ?

Pour toute réponse Thomas lui dit : « Tu es mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28).
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMer 25 Mai 2022, 12:39 am

Moricio a écrit:
Attila a écrit:
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=43&Chap=20&Vers=28
Toujours dans le déni 😎
Quel déni ?

Pour toute réponse Thomas lui dit : « Tu es mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28).

Thomas honore le fils comme il honore le père.

Sans différence.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMer 25 Mai 2022, 5:34 am

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Quel déni ?

Pour toute réponse Thomas lui dit : « Tu es mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28).

Thomas honore le fils comme il honore le père.

Sans différence.
La traduction ci-dessus est catholique et frauduleuse. Il faut pourtant respecter une différence essentielle, c'est l'adoration, car on n'adore que Dieu.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMer 25 Mai 2022, 7:39 am

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Thomas honore le fils comme il honore le père.

Sans différence.
La traduction ci-dessus est catholique et frauduleuse. Il faut pourtant respecter une différence essentielle, c'est l'adoration, car on n'adore que Dieu.

Quelles formes prennent tes postures intellectuelles ( honorer /adorer...)...?

En quoi consistent-elles...?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedMer 25 Mai 2022, 6:20 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

La traduction ci-dessus est catholique et frauduleuse. Il faut pourtant respecter une différence essentielle, c'est l'adoration, car on n'adore que Dieu.

Quelles formes prennent tes postures intellectuelles ( honorer /adorer...)...?

En quoi consistent-elles...?
Honorer n'est pas adorer. On honore Dieu et le Christ en leur obéissant. Mais on n'adore que celui qu'on prie, c'est à dire Dieu.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedJeu 26 Mai 2022, 2:23 am

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Quelles formes prennent tes postures intellectuelles ( honorer /adorer...)...?

En quoi consistent-elles...?
Honorer n'est pas adorer. On honore Dieu et le Christ en leur obéissant. Mais on n'adore que celui qu'on prie, c'est à dire Dieu.

Pourtant les disciples se prosternerent pour adorer le christ.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=42&Chap=24&Vers=52

Encore du baratin modèle WT pour asservir les gogos qui l'écoutent.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedJeu 26 Mai 2022, 9:16 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

Honorer n'est pas adorer. On honore Dieu et le Christ en leur obéissant. Mais on n'adore que celui qu'on prie, c'est à dire Dieu.

Pourtant les disciples se prosternerent pour adorer le christ.
A oui ?
Ils se prosternèrent devant lui, puis ils retournèrent à Jérusalem, en grande joie. (Luc 24:52).
C'est écrit où "pour l'adorer" ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedJeu 26 Mai 2022, 9:38 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


Pourtant les disciples se prosternerent pour adorer le christ.
A oui ?
Ils se prosternèrent devant lui, puis ils retournèrent à Jérusalem, en grande joie. (Luc 24:52).
C'est écrit où "pour l'adorer" ?

L'adoration est une position d'ultime soumission.

La prosternation en est la marque.

Matthieu 4
Le diable le transporta encore sur une très haute montagne. Là, il lui montra tous les royaumes du monde et leur magnificence. 9 Puis il lui dit : Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'adorer.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 6:24 am

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

A oui ?
Ils se prosternèrent devant lui, puis ils retournèrent à Jérusalem, en grande joie. (Luc 24:52).
C'est écrit où "pour l'adorer" ?

L'adoration est une position d'ultime soumission.

La prosternation en est la marque.

Matthieu 4
Le diable le transporta encore sur une très haute montagne. Là, il lui montra tous les royaumes du monde et leur magnificence. 9 Puis il lui dit : Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'adorer.
La prosternation n'est absolument pas synonyme d'adoration, sauf lorsqu'il est précisé que c'est dans ce but, comme dans ta citation. Autrement, c'est un signe de profond respect, par exemple lorsqu'on se prosterne devant un roi. Et c'est exactement le cas concernant JESUS, puisqu'il est roi du royaume messianique.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 6:30 am

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


L'adoration est une position d'ultime soumission.

La prosternation en est la marque.

Matthieu 4
Le diable le transporta encore sur une très haute montagne. Là, il lui montra tous les royaumes du monde et leur magnificence. 9 Puis il lui dit : Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'adorer.
La prosternation n'est absolument pas synonyme d'adoration, sauf lorsqu'il est précisé que c'est dans ce but, comme dans ta citation. Autrement, c'est un signe de profond respect, par exemple lorsqu'on se prosterne devant un roi. Et c'est exactement le cas concernant JESUS, puisqu'il est roi du royaume messianique.

T'as du mobiliser les ressources de tout tes potes et publicationsWT pour en arriver à nous pondre une pareille ânerie...

On a tous compris que la Bible n'est vraie pour toi que pour alimenter tes délires jehovistes🙄
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 7:34 am

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

La prosternation n'est absolument pas synonyme d'adoration, sauf lorsqu'il est précisé que c'est dans ce but, comme dans ta citation. Autrement, c'est un signe de profond respect, par exemple lorsqu'on se prosterne devant un roi. Et c'est exactement le cas concernant JESUS, puisqu'il est roi du royaume messianique.

T'as du mobiliser les ressources de tout tes potes et publicationsWT pour en arriver à nous pondre une pareille ânerie...
Ha ! Quel non-argument tu nous sors là. Une fois de plus, l'ânerie c'est toi qui la dis, car ce que moi j'ai dit est tout ce qu'il y a de plus exact, et je te défie de prouver le contraire.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 4:24 pm

Moricio a écrit:
Attila a écrit:


L'adoration est une position d'ultime soumission.

La prosternation en est la marque.

Matthieu 4
Le diable le transporta encore sur une très haute montagne. Là, il lui montra tous les royaumes du monde et leur magnificence. 9 Puis il lui dit : Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'adorer.
La prosternation n'est absolument pas synonyme d'adoration, sauf lorsqu'il est précisé que c'est dans ce but, comme dans ta citation. Autrement, c'est un signe de profond respect, par exemple lorsqu'on se prosterne devant un roi. Et c'est exactement le cas concernant JESUS, puisqu'il est roi du royaume messianique.

Donc, pour toi, la prosternation dans la Bible n'est pas une adoration SAUF QUAND ELLE L'EST 😒

Pour une réponse à la c.. c'est une réponse à la c..!

Digne de la WT dont tu soutiens et les aberrationset la mauvaise foi la plus crasse👍

La preuve:

Apoc5
Les quatre êtres vivants répondaient : « Amen », et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.

Dans la Bible l'idée d'adoration va de paire avec celle de se prosterner.

https://emcitv.com/Bible/strong-biblique-grec-proskuneo-4352.html

En entretenant ce genre d'idiotie les jehovisant tentent de discréditer la position du christ en tant que personne de même nature divine que dieu le père.

Une façon de nier le père et le fils en un antechrisme avéré.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 7:10 pm

Attila a écrit:
Moricio a écrit:

La prosternation n'est absolument pas synonyme d'adoration, sauf lorsqu'il est précisé que c'est dans ce but, comme dans ta citation. Autrement, c'est un signe de profond respect, par exemple lorsqu'on se prosterne devant un roi. Et c'est exactement le cas concernant JESUS, puisqu'il est roi du royaume messianique.
Donc, pour toi, la prosternation dans la Bible n'est pas une adoration SAUF QUAND ELLE L'EST 😒
Pour une réponse à la c.. c'est une réponse à la c..!
La réponse à la con est la tienne mon pote. Moi, je n'ai pas dit ça, et tu le sais.

Attila a écrit:
Digne de la WT dont tu soutiens et les aberrationset la mauvaise foi la plus crasse👍
La preuve:
Apoc5
Les quatre êtres vivants répondaient : « Amen », et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.
Et, ta preuve est sensée prouver quoi ?

Attila a écrit:
Dans la Bible l'idée d'adoration va de paire avec celle de se prosterner.
Dans la Bible comme ailleurs, tout dépend devant qui on se prosterne.

Attila a écrit:
https://emcitv.com/Bible/strong-biblique-grec-proskuneo-4352.html
Oups ! 404 !
La page que vous cherchez n'existe pas (ou plus)
A t'as l'air malin avec ton lien bidon ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Attila a écrit:
En entretenant ce genre d'idiotie les jehovisant tentent de discréditer la position du christ
En attendant, en voulant faire passer les autres (qui en savent plus que toi) pour des idiots, tes âneries te font passer pour l'idiot du village.

Attila a écrit:
en tant que personne de même nature divine que dieu le père.
Mais toutes les créatures célestes sont de même nature que le Père qui seul est Dieu.

Attila a écrit:
Une façon de nier le père et le fils en un antechrisme avéré.
L'antéchrist c'est toi !
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedVen 27 Mai 2022, 7:28 pm



Recentrons nous sur le sujet,


Citation :
Dieu, Père tout-puissant, Seigneur, le Fils unique, JESUS-Christ et le Saint-Esprit, le Seul Dieu, le Seul Puissant ! Aujourd’hui, nous déposons devant Tes yeux le chagrin et la douleur de l’Ukraine. Des montagnes de cadavres, des rivières de sang et une mer de larmes. Nous prions pour tous ceux qui ont donné leur vie pour la Patrie, pour notre armée, pour les fils et les filles de l’Ukraine qui couvrent leur vie de leur poitrine face à l’ennemi.

Nous prions pour toutes les personnes innocentes tuées dans la paix en Ukraine : femmes, enfants, personnes âgées. Nous prions pour les victimes de Mariupol qui sont jetées dans de grandes fosses communes sans sépulture chrétienne ni respect. Reçois nos prières pour leur repos éternel ! Dieu saint, tu as vaincu la mort, vaincu le diable et donné la vie à ton monde.

Seigneur, accorde le repos éternel aux âmes de tes serviteurs innocents tués, dans un lieu lumineux, dans un lieu florissant, dans un lieu de paix, où il n’y a ni maladie, ni tristesse, ni soupir. Pardonne tout péché commis par eux en paroles, en actes ou en pensées, comme un Dieu bon et aimant envers les hommes, car il n’y a pas d’homme qui vive et ne pèche pas. Tu es le Seul sans péché ; Ta vérité est la vérité éternelle et Ta parole est la Vérité ».


https://fr.aleteia.org/2022/03/11/ukraine-la-vibrante-priere-pour-la-paix-qui-monte-de-lviv/



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que la Prière (2) ?   Qu'est-ce que la Prière (2) ? - Page 9 Icon_minipostedLun 30 Mai 2022, 11:07 pm

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