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 origine de la famille de mahomet

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darkviking
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darkviking

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MessageSujet: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 19 Oct 2013, 9:28 pm

les musulmans prétendent ( sans preuve) que Mohamed est un descendant d'Ismael

pourtant et c'est un fait, mahomet appartient à la tribu de Quraych (, une ancienne tribu arabe. Il descend de Ghâlib, fils de Fihr, surnommé Quraych, guerrier puissant et redouté. Son père `Abd Allâh ibn `Abd Al-Muttalib est fils de `Abd Al-Muttalib, fils de Hâchim, prince des Quraychites, gouverneur de La Mecque et intendant de la Ka`ba.

La famille de mahomet est hachémite par référence à son arrière-grand-père Hâchim ibn `Abd Manaf. Les Quraychites se réclament de descendances de Ismaël, fils d'Abraham et ont la garde de la Ka'ba.

pourquoi les Quraych ( et le grand père de mahomet) acceptaient ils d'être les gardiens du temple des idoles de La Mecque ( même si ce temple avait été construit par abraham, ce dont les musulmans n'ont aucune preuve archéologiques) si ils étaient monotheistes????
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedMar 22 Oct 2013, 5:41 am

Mohammad (P), le Prophète de l’Islam, est un descendant de Ismã’îl (P), le fils du grand Prophète Ibrãhîm (P). La ligne suivante le relie directement à Adnãn qui est lui-même un descendant d’Ismã’îl (P) :
Mohammad (P) Ibn (fils de) ‘Abdullãh, Ibn ‘Abdul-Muttalib, Ibn Hãchim, Ibn ‘Abd-Manãf, Ibn Quçay, Ibn Kelãb, Ibn Morrãh, Ibn Ka’b, Ibn Lu’ay, Ibn Ghãlib, Ibn Fihr (Quraych), Ibn Mãlik, Ibn Nazãr, Ibn Kinãnah, Ibn Khazima, Ibn Modrikã, Ibn Ilyãs, Ibn Modhar, Ibn Nazãr, Ibn Ma’d, Ibn Adnãn (P).
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedVen 25 Oct 2013, 10:35 am

Oui mais,..il n'empêche que le prophète a lui-même formellement interdit qu'on remonte sa lignée ascendante au-delà d'Adnän. Il faudrait tout de même ne pas enfreindre sa parole ou rajouter autre chose à ce qu'il n'a pas dit...
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 2:50 am

@ZionRock a écrit:
Oui mais,..il n'empêche que le prophète a lui-même formellement interdit qu'on remonte sa lignée ascendante au-delà d'Adnän. Il faudrait tout de même ne pas enfreindre sa parole ou rajouter autre chose à ce qu'il n'a pas dit...
Je trouverais ceci dans quel livre?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 5:27 am

@Arlequin a écrit:
@ZionRock a écrit:
Oui mais,..il n'empêche que le prophète a lui-même formellement interdit qu'on remonte sa lignée ascendante au-delà d'Adnän. Il faudrait tout de même ne pas enfreindre sa parole ou rajouter autre chose à ce qu'il n'a pas dit...
Je trouverais ceci dans quel livre?
Le prophète (psl) à dit"Ne faites pas remonté ma lignée au-delà de Adnän" (Rapporté par El Souyouti) (As-Souyouti) ...
Au moins l'hadith d'El Souyouti le confirme. Parfois il est question d'Ibrahim et tout de suite, la généalogie...passe par Adnän sans évoquer Ismael(?). Ça reste à voir...
Je ne sais pas s'il existe un livre dédié à sa lignée et fait étrange, il n'en fais aucune mention dans le coran.
Tu peux faire une recherche via google...
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 11:30 am

y a-t-il une preuve que j é s u s descend d'Isaac ?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 11:39 am

@ZionRock a écrit:
@Arlequin a écrit:
Je trouverais ceci dans quel livre?
Le prophète (psl) à dit"Ne faites pas remonté ma lignée au-delà de Adnän" (Rapporté par El Souyouti) (As-Souyouti) ...
Au moins l'hadith d'El Souyouti le confirme. Parfois il est question d'Ibrahim et tout de suite, la généalogie...passe par Adnän sans évoquer Ismael(?). Ça reste à voir...
Je ne sais pas s'il existe un livre dédié à sa lignée et fait étrange, il n'en fais aucune mention dans le coran.
Tu peux faire une recherche via google...
les ancêtres de Mouhammed pbsl on en connais une vingtaine jusqu'à Adnan. il nous faudra combien de temps pour étudier l'époque de chacun d'eux et vérifier la véracité de la lignée ? sans parler des ancêtres d'Adnan qui sont peut être des centaines..
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 1:45 pm

Basma a écrit:
y a-t-il une preuve que j é s u s descend d'Isaac ?


JESUS n'a pas de père par l'affiliation charnelle. Marie sa mère, est issu de 2 tribus d'Israël. Juda (l'attribut des rois) et Lévi (le sacerdoce de la prêtrisè). Lévi et Juda, fils de Jacob fils d'Isaac...
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedSam 26 Oct 2013, 2:33 pm

Basma a écrit:
@ZionRock a écrit:
Le prophète (psl) à dit"Ne faites pas remonté ma lignée au-delà de Adnän" (Rapporté par El Souyouti) (As-Souyouti) ...
Au moins l'hadith d'El Souyouti le confirme. Parfois il est question d'Ibrahim et tout de suite, la généalogie...passe par Adnän sans évoquer Ismael(?). Ça reste à voir...
Je ne sais pas s'il existe un livre dédié à sa lignée et fait étrange, il n'en fais aucune mention dans le coran.
Tu peux faire une recherche via google...
les ancêtres de Mouhammed pbsl on en connais une vingtaine jusqu'à Adnan. il nous faudra combien de temps pour étudier l'époque de chacun d'eux et vérifier la véracité de la lignée ? sans parler des ancêtres d'Adnan qui sont peut être des centaines..
Je ne doute pas qu'il y ait eu bcp de brassages de populations. Mais ne faut-il pas respecter la parole du prophète?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 2:20 am

@ZionRock a écrit:
Basma a écrit:
y a-t-il une preuve que j é s u s descend d'Isaac ?
JESUS n'a pas de père par l'affiliation charnelle. Marie sa mère, est issu de 2 tribus d'Israël. Juda (l'attribut des rois) et Lévi (le sacerdoce de la prêtrisè). Lévi et Juda, fils de Jacob fils d'Isaac...
et qu'elle serait l'affiliation donnée par ceux qui croient que j é s u s a un père biologique ?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 2:21 am

@ZionRock a écrit:
Basma a écrit:
les ancêtres de Mouhammed pbsl on en connais une vingtaine jusqu'à Adnan. il nous faudra combien de temps pour étudier l'époque de chacun d'eux et vérifier la véracité de la lignée ? sans parler des ancêtres d'Adnan qui sont peut être des centaines..
Je ne doute pas qu'il y ait eu bcp de brassages de populations. Mais ne faut-il pas respecter la parole du prophète?
de ne pas se mêler de sa lignée ? c'est juste pour ne pas nous brûler l'esprit et perdre notre temps à connaître des personnes inconnues..
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 2:57 am

Crois tu que je prend en considération les dires de quelqu'un qui est né 1000 ans après la mort du Prophète Mohammed?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 3:50 am

@ZionRock a écrit:
Basma a écrit:
y a-t-il une preuve que j é s u s descend d'Isaac ?
JESUS n'a pas de père par l'affiliation charnelle. Marie sa mère, est issu de 2 tribus d'Israël. Juda (l'attribut des rois) et Lévi (le sacerdoce de la prêtrisè). Lévi et Juda, fils de Jacob fils d'Isaac...
avez-vous une lignée qui remonte jusqu'à Isaac ?
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 7:50 pm

Basma a écrit:
@ZionRock a écrit:
JESUS n'a pas de père par l'affiliation charnelle. Marie sa mère, est issu de 2 tribus d'Israël. Juda (l'attribut des rois) et Lévi (le sacerdoce de la prêtrisè). Lévi et Juda, fils de Jacob fils d'Isaac...
avez-vous une lignée qui remonte jusqu'à Isaac ?
Bizarre que tu me pose la question? J'pensais que tout musulman s'inspirait de la Bible. Donc tu dois forcément savoir...
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 8:01 pm

Bonjour,

@ Basma,

Pas de hors sujet, lorsque tu demande si JESUS est un descendant d'Isaac,

et merci d’écrire le Nom de JESUS correctement.
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 27 Oct 2013, 8:09 pm

Basma a écrit:
@ZionRock a écrit:
JESUS n'a pas de père par l'affiliation charnelle. Marie sa mère, est issu de 2 tribus d'Israël. Juda (l'attribut des rois) et Lévi (le sacerdoce de la prêtrisè). Lévi et Juda, fils de Jacob fils d'Isaac...
et qu'elle serait l'affiliation donnée par ceux qui croient que JESUS a un père biologique ?
N'aie-tu pas
-tu pas sensée croire à la naissance miraculeuse de JESUS? Difficile à admettre hein? Joseph est son père par affiliation
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MessageSujet: Re: origine de la famille de mahomet   origine de la famille de mahomet Icon_minipostedDim 20 Nov 2016, 3:47 am

Mahomet est le fils de qui ?

Dans l’islam, il est interdit à l’enfant de bénéficier d’une lignée autre que celle de son père ou de prétendre que son père n’est pas son vrai père. Le Prophète considère d’ailleurs cette pratique parmi les maux abominables et qui méritent la malédiction à la fois du Créateur et de ses créatures. Le Prophète a dit en effet : « Celui qui prétend descendre de quelqu’un d’autre que son (vrai) père et l’esclave qui s’attache à une personne autre que son (vrai) maître sont maudits par Allah, Ses anges, et les gens. Allah n’acceptera ni repentance, ni rançon d’une telle personne le Jour de la Résurrection » (rapporté par al-Boukhari et Mouslim).

De même, Saad bin Abi Waqqas a écrit que Mahomet a dit : « Si quelqu’un prétend une personne comme son père avec la certitude qu’il n’est pas son père, le Jardin [le paradis] lui sera interdit » (rapporté par al-Boukhari et Mouslim). C’est pourquoi l’islam interdit l’adoption qu’il considère comme une « falsification de l’ordre naturel et de la réalité ». L’insémination par donneur aussi, évidemment.

Mahomet a donc dit beaucoup de choses sur la filiation mais il n’a jamais mis en doute sa propre ascendance. Pourtant elle est pour le moins très contestée. Voici pourquoi.

Les musulmans croient que le père de Mahomet est ‘Abdallah, fils d’ ‘Abd al-Mouttaleb (1). Mais quelle est la vérité sur ce point ? Référons-nous aux textes de l’islam.

Les livres du patrimoine islamique rapportent : Lorsque le grand-père de Mahomet, ‘Abd al-Mouttaleb a accompagné son fils ‘Abdallah (père de Mahomet) pour le fiancer à Amina (mère de Mahomet), il rencontra une femme, Hala, qui lui plut et qu’il prit pour lui-même (2). Le mariage de ‘Abdallah et d’Amina et celui de ‘Abd al-Mouttaleb et de Hala furent célébrés le même jour, à la même cérémonie (3). Amina fut enceinte de Mahomet et Hala accoucha de Hamza, un garçon. Hamza devint l’oncle de Mahomet et son frère de lait selon ces mêmes sources.

Poursuivons notre quête de la vérité. Le père de Mahomet mourut quelques mois après son mariage, Amina étant alors enceinte de Mahomet nous disent les textes. Si la grossesse de Hala est survenue la même année que la grossesse d‘Amina, les deux enfants, Mahomet et Hamza, doivent avoir quasiment le même âge. Si la grossesse de Hala est nettement postérieure à la grossesse d‘Amina, Hamza doit être plus jeune que Mahomet.

Or les livres du patrimoine de l’islam affirment que Hamza était plus âgé que Mahomet de 4 ans (4). Il est impossible que Hamza soit plus âgé que Mahomet de 4 ans puisque les deux mariages ont été concomitants et que le père de Mahomet est mort l’année de son mariage.

Ou alors, qui est le père de Mahomet ? Peut-il être le fils de ’Abdallah s’il est né 4 ans après le décès de son père ? ! ! !

Les savants de l’islam se sont lancés pour sauver le Prophète de cette situation embarrassante et ont trouvé des arguments qui vont à l’encontre de toute logique. Wikipedia cite : « Des sources islamiques soutiennent que la mère de Mahomet l’a porté [dans son ventre] pendant deux ans ». D’autres savants ont « trouvé » des durées de grossesse étonnantes. Dans al-Sirat al-Halabiyya, la durée de la grossesse d’Amina fut de 2 ans. Pour al-Souyouti, Mahomet est resté 3 ans dans le ventre de sa mère (t. 2, p. 215). Pour al-Qortobi, c’est 4 ans, 5 ans ou 7 ans. Si l’enfant reste 5 ans dans le ventre de sa mère, il peut alors rester 10 ans ou plus dans le ventre de sa mère (165/18). …

Or, selon l’OMS la durée de la grossesse est de 37 à 42 semaines. Time magazine rapporte la durée de grossesse la plus longue qui ait été enregistrée : 375 jours.

L’islam veut-il se démarquer en tout, y compris dans la durée des grossesses qui vont de 9 mois à 2 ans, 10 ans ou même plus ?

Le musulman est dans l’obligation de croire. Il n’y a pas de pourquoi ni de comment (بلا كيف) dans l’islam.

Ami musulman, donne-moi ta réponse : Mahomet est le fils de qui ?
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