Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 9:00 am
rayaan a écrit:
a)Votre croyance peut mener au pire des polythéisme. b)Si Dieu peut s'incarner en JESUS alors pourquoi pas en Buddha ?c) Pourquoi pas divinités hindous ? Nous disons, certes Dieu est capable de tout, mais Il n'accomplit que ce qui convient à Sa Majesté. Or il ne convient pas à Sa Majesté de venir sur terre et d'accomplir les actes des humains...
a)Toutes croyance peut conduire au pire niaiseries . b) Ont ne sais si Dieu peut cela _mais ont sais qu'il ne sais point incarner en un autre / que lui -même . c)Parce ce que cela n'est point été son choix _pour que tu le connaisse .
D' ailleurs le meilleur choix n'est t'il point de s'incarner en homme pour parler a d'autres hommes :cela vas de sois .
Maintenant ,il serais bien que a votre tour vous fessiez un petit effort de répondre _au lieu de fuir les questions :
Citation :
Est ce que Allah vous a dit que JESUS n'était point le Fils de Dieu ? Qu'il n'était point nés de Marie ?Qu'il n'était point mort sur la croix ?Qu'il n'avait point participer a aucun mets ?
rayaan .
Date d'inscription : 20/11/2011 Messages : 198 Pays : FranceR E L I G I O N : Islam ( sunnite )
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 9:32 am
Citation :
Est ce que Allah vous a dit que JESUS n'était point le Fils de Dieu ? Qu'il n'était point nés de Marie ?Qu'il n'était point mort sur la croix ?Qu'il n'avait point participer a aucun mets ?
JESUS n'est pas le fils de Dieu Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.» Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Sourate 18 verset 4 et 5
JESUS ( paix sur lui ) est né d'une naissance miraculeuse, sa mère Marie la véridique était vierge et ceci est attesté par le Coran : « Et celle qui était restée chaste, (Marie) : Nous insufflâmes en elle un souffle de vie venant de Notre esprit et fîmes d’elle, ainsi que de son fils, un signe pour (toute) l’humanité. » (Coran 21:91)
JESUS n'est pas mort sur la croix : «… et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » sourate 4 verset 157
JESUS mangait et buvais ( pas d'alcool ) : « Lorsque les disciples dirent: « Ô JESUS, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » JESUS, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » Dieu dit : « Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:112-115)
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 10:45 am
rayaan a écrit:
Citation :
Est ce que Allah vous a dit que JESUS n'était point le Fils de Dieu ? Qu'il n'était point nés de Marie ?Qu'il n'était point mort sur la croix ?Qu'il n'avait point participer a aucun mets ?
JESUS n'est pas le fils de Dieu Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.» Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Sourate 18 verset 4 et 5
JESUS ( paix sur lui ) est né d'une naissance miraculeuse, sa mère Marie la véridique était vierge et ceci est attesté par le Coran : « Et celle qui était restée chaste, (Marie) : Nous insufflâmes en elle un souffle de vie venant de Notre esprit et fîmes d’elle, ainsi que de son fils, un signe pour (toute) l’humanité. » (Coran 21:91)
JESUS n'est pas mort sur la croix : «… et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » sourate 4 verset 157
JESUS mangait et buvais ( pas d'alcool ) : « Lorsque les disciples dirent: « Ô JESUS, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » JESUS, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » Dieu dit : « Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:112-115)
En sommes si je comprends bien ce que vous dites c' est que la Bible (Nouveau Testament ) est pleine de menteries ! A cause que le Coran dis le contraire :est bien cela que tu veux dires ? Merci de me répondre .
rayaan .
Date d'inscription : 20/11/2011 Messages : 198 Pays : FranceR E L I G I O N : Islam ( sunnite )
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 10:52 am
Ce que l'on croit c'est qu'à la base la Bible est la parole de Dieu. Cependant au fil du temps elle fut corrompu par les hommes et s'y ai melé le vrai et le faux. Comme Dieu le dit dans le Coran :
Coran, Al-Baqara, 75 a écrit: Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux; après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment.
Ou encore : Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ? Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ? Coran 3.70
Cependant Dieu de part sa Misericorde Immense a envoyé le dernier des Messagers avec le dernier des Livres afin de guider l'humanité jusqu'à la fin des temps : Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu ! Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:44 am
rayaan a écrit:
Les passages qui vont suivre , prouvent que JESUS ne fut que le messager de Dieu, on ne trouve jamais un passage dans la Bible ou JESUS affirme être Dieu , mais malheureusement , certaines personnes essaient d'interpréter les textes à leur guise afin de prouver la divinité de JESUS , Cliquez ici pour lire la réponse à la plupart des passages bibliques interprétés pour diviniser JESUS.
la Bible affirme que JESUS n'est pas un être divin :
1)Textes ou JESUS affirme que Dieu est son Dieu ::
"JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
Spoiler:
2)textes ou le christ affirme qu'il n'est qu un homme:
"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13
"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! JESUS de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;" actes
3)textes ou JESUS prie Dieu:
"Vers le matin, pendant qu'il faisait encore très sombre, il se leva, et sortit pour aller dans un lieu désert, où il pria." marc 1.35
"Et lui, il se retirait dans les déserts, et priait." Luc 5.16
"En ce temps-là, JESUS se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12
" Un jour que JESUS priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?" Luc 9.18
"JESUS priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples." Luc 11.1
"Là-dessus, JESUS alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané, et il dit aux disciples: Asseyez-vous ici, pendant que je m'éloignerai pour prier. mathieu" 26.36
"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." mathieu 26.39
4) Textes disant que Dieu est plus grand que le christ:
" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28
" Un chef interrogea JESUS, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? JESUS lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19
5) textes disant que la connaissance de JESUS est limitée:
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32
6)textes ou JESUS affirme qu il n'est qu un prophète:
"Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." matthieu 10.40,41
3.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais JESUS leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. e l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. mathieu
10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé. Luc 4.42 Dès que le jour parut, il sortit et alla dans un lieu désert. Une foule de gens se mirent à sa recherche, et arrivèrent jusqu'à lui; ils voulaient le retenir, afin qu'il ne les quittât point. 4.43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. Luc:
7.28 Et JESUS, enseignant dans le temple, s'écria: Vous me connaissez, et vous savez d'où je suis! Je ne suis pas venu de moi-même: mais celui qui m'a envoyé est vrai, et vous ne le connaissez pas. 7.29 Moi, je le connais; car je viens de lui, et c'est lui qui m'a envoyé. jean:
8.16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; jean:
8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. jean:
8.26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. jean:
12.49 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:
21.10 Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? 21.11 La foule répondait: C'est JESUS, le prophète, de Nazareth en Galilée. matthieu:
7.16 Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple. Luc:
4.19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. jean:
6.14 Ces gens, ayant vu le miracle que JESUS avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde. jean:
24.19 Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple, Luc:
7)textes affirmant que JESUS n avait pas de force sans l aide de Dieu:
5.19 JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean
5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:
8)textes reconnaissant que les miracles que faisait JESUS provenaient de Dieu:
2.14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles! ...... 2.22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! JESUS de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes; actes des apôtres
12.28 Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. mathieu:
11.20 Mais, si c'est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. Luc:
9)textes attestant la naissance du christ et le fait qu il vit comme les hommes, la fatigue , la faim....
JESUS circoncis:
2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de JESUS, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. (Luc)
le chirst grandit:
2.52 Et JESUS croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes. (Luc)
le christ a faim:
4.1 Alors JESUS fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable. 4.2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim. (matthieu)
21.18 Le matin, en retournant à la ville, il eut faim. (matthieu)
le christ a soif:
19.28 Après cela, JESUS, qui savait que tout était déjà consommé, dit, afin que l'Écriture fût accomplie: J'ai soif. (jean)
le christ se fatigue:
4.6 Là se trouvait le puits de Jacob. JESUS, fatigué du voyage, était assis au bord du puits. C'était environ la sixième heure.( jean )
le christ mange et boit:
7.34 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. (Luc)
JESUS pleure:
11.35 JESUS pleura. (jean)
10)textes attestant l unicité de Dieu
Dans le nouveau testament :
(1)12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que JESUS avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 12.32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 12.33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 12.34 JESUS, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions. ( marc)
(2) 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ. jean
3 4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 4.9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. 4.10 JESUS lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (mathieu )
4 :23.8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. 23.9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. (jean)
Ancien testament :
5 ) 20.1 Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant: 20.2 Je suis l'Éternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. 20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. 20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Exode
6) 23.13 Vous observerez tout ce que je vous ai dit, et vous ne prononcerez point le nom d'autres dieux: qu'on ne l'entende point sortir de votre bouche. Exode
7) 6.4 Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel. 6.5 Tu aimeras l'Éternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force. deutereunome
8) 6.14 Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 6.15 car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. deutereunome
9) 4.39 Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Éternel est Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en a point d'autre.deuterunome
10) 17.20 O Éternel! nul n'est semblable à toi et il n'y a point d'autre Dieu que toi, d'après tout ce que nous avons entendu de nos oreilles. chroniques
11) 9.5 Et les Lévites Josué, Kadmiel, Bani, Haschabnia, Schérébia, Hodija, Schebania et Pethachja, dirent: Levez-vous, bénissez l'Éternel, votre Dieu, d'éternité en éternité! Que l'on bénisse ton nom glorieux, qui est au-dessus de toute bénédiction et de toute louange! 9.6 C'est toi, Éternel, toi seul, qui as fait les cieux, les cieux des cieux et toute leur armée, la terre et tout ce qui est sur elle, les mers et tout ce qu'elles renferment. Tu donnes la vie à toutes ces choses, et l'armée des cieux se prosterne devant toi. nehémie
12) 18.32 (18:32) Car qui est Dieu, si ce n'est l'Éternel; Et qui est un rocher, si ce n'est notre Dieu? psaumes
13) 44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu. esai:
14) 45.5 Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre, Hors moi il n'y a point de Dieu; Je t'ai ceint, avant que tu me connusses. 45.6 C'est afin que l'on sache, du soleil levant au soleil couchant, Que hors moi il n'y a point de Dieu: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. 45.7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses. esai:
15) 45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. esai:
16) 45.21 Déclarez-le, et faites-les venir! Qu'ils prennent conseil les uns des autres! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées? N'est-ce pas moi, l'Éternel? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve. 45.22 Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés, Vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre. esai:
17) 1/16? 7/6 ? 9? 10/3?16? 10/25? 11/10?11 ? 17? 16/11? 16/19?21? 17/5?8? 18/5? 25/6?35/15? 44/3?8? 44/15?28. jérémie :18)13.4 Et moi, je suis l'Éternel, ton Dieu, dès le pays d'Égypte. Tu ne connais d'autre Dieu que moi, Et il n'y a de sauveur que moi.osée
19) 2.27 Et vous saurez que je suis au milieu d'Israël, Que je suis l'Éternel, votre Dieu, et qu'il n'y en a point d'autre, Et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion. joel:
20)14.9 L'Éternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Éternel sera le seul Éternel, Et son nom sera le seul nom. zacharie:
Tu as remarqué,JESUS était un vrai homme,bien,et ta parole que tu incarnes dans la lettre,la lettre,tu crois que c'est du vrai papier?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:45 am
rayaan a écrit:
Votre croyance peut mener au pire des polythéisme. Si Dieu peut s'incarner en JESUS alors pourquoi pas en Buddha ? Pourquoi pas divinités hindous ? Nous disons, certes Dieu est capable de tout, mais Il n'accomplit que ce qui convient à Sa Majesté. Or il ne convient pas à Sa Majesté de venir sur terre et d'accomplir les actes des humains...
La Bible dit d'invoquer JESUS pour ètre sauvé,toi,tu es musulmant,ca ne peux donc que te dépasser!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:47 am
rayaan a écrit:
C'est pas grave Nicodème, ne cherche pas la petite bête et reviens à la réalité. JESUS, fils de Marie ( que la paix soit sur lui ainsi que sur sa mère ) fut un grand Messager de Dieu, non Dieu lui même... Prions Dieu de nous guider, prions Dieu sincèrement chaque jour. Si nous sommes sincère Il nous guidera sur le droit chemin.
Réalité coranique et antéChrist :fourire:
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:48 am
rayaan a écrit:
Et vous quel est la compréhension que vous apportez aux versets que j'ai cité.
Pour moi les versets que vous cités sont sois des rapprochements tiré par les cheveux (lorsque vous prenez des versets de l'ancien testament qui parle de Dieu puis du nouveau qui parle de JESUS pour les coller ensemble et faire croire que JESUS est Dieu ) Soit des mauvaises interprétations : les versets qui parle de Dieu et JESUS comme un sont plutôt à prendre dans le sens de : celui qui suis la voie de JESUS, suis la voie de Dieu. D'ailleurs Muhammad ( paix et salut sur lui ) a dit une parole dans ce sens : celui qui m'obéit, obéit à Dieu, celui qui me désobéit Lui a désobéit. Pourtant aucun musulman n'a jamais compris que Muhammad et Dieu sont Un.
Commence par lire la Bible au lieu d'aller y piocher ce que tu crois faire ton affaire!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:49 am
amour a écrit:
Salam
est ce que JESUS vous a dit qu'il était Dieu?
Dieu qui né?
Dieu qui mort?
QUI MANGE?
Un vrai homme,tu sais ce que c'est?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:50 am
amour a écrit:
encore un avis d'ou vous sortez cette histoire de 100%
Merci de me donner la référence ( JESUS ta dis ça?????)
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:52 am
rayaan a écrit:
Citation :
Est ce que Allah vous a dit que JESUS n'était point le Fils de Dieu ? Qu'il n'était point nés de Marie ?Qu'il n'était point mort sur la croix ?Qu'il n'avait point participer a aucun mets ?
JESUS n'est pas le fils de Dieu Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.» Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Sourate 18 verset 4 et 5
JESUS ( paix sur lui ) est né d'une naissance miraculeuse, sa mère Marie la véridique était vierge et ceci est attesté par le Coran : « Et celle qui était restée chaste, (Marie) : Nous insufflâmes en elle un souffle de vie venant de Notre esprit et fîmes d’elle, ainsi que de son fils, un signe pour (toute) l’humanité. » (Coran 21:91)
JESUS n'est pas mort sur la croix : «… et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » sourate 4 verset 157
JESUS mangait et buvais ( pas d'alcool ) : « Lorsque les disciples dirent: « Ô JESUS, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » JESUS, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » Dieu dit : « Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:112-115)
Rappel moi,tu es musulmant? :fourire: :fourire:
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:52 am
HOSANNA a écrit:
rayaan a écrit:
Votre croyance peut mener au pire des polythéisme. Si Dieu peut s'incarner en JESUS alors pourquoi pas en Buddha ? Pourquoi pas divinités hindous ? Nous disons, certes Dieu est capable de tout, mais Il n'accomplit que ce qui convient à Sa Majesté. Or il ne convient pas à Sa Majesté de venir sur terre et d'accomplir les actes des humains...
La Bible dit d'invoquer JESUS pour ètre sauvé,toi,tu es musulmant,ca ne peux donc que te dépasser!
Bonsoir Hosanna,
Excuse mon intervention.
Dieu est venu sur la terre quand Il a parlé à Adam dans le jardin d'Eden, entre-autres.
Or, Rayaan dit le contraire ci-haut.
Amicalement Mick
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:53 am
Citation :
Ce que l'on croit c'est qu'à la base la Bible est la parole de Dieu. Cependant au fil du temps elle fut corrompu par les hommes et s'y ai melé le vrai et le faux. Comme Dieu le dit dans le Coran :
C'est sur que 700 ans plus tard par un homme qui n'a mème jamait mis un pied à Jérusalem,c'est beaucoup plus fiable,logique islamiste :fourire:
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:55 am
Et vous ètes censé nous demandez conseil,c'est abrogé,ca aussi ou bien?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 11:56 am
mick a écrit:
HOSANNA a écrit:
La Bible dit d'invoquer JESUS pour ètre sauvé,toi,tu es musulmant,ca ne peux donc que te dépasser!
Bonsoir Hosanna,
Excuse mon intervention.
Dieu est venu sur la terre quand Il a parlé à Adam dans le jardin d'Eden, entre-autres.
Or, Rayaan dit le contraire ci-haut.
Amicalement Mick
¨Tu n'a pas à t'excuser Mick
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 12:42 pm
C'est bon de te revoir sur le site,
bonne soirée cher Hosanna
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 12:58 pm
rayaan a écrit:
Ce que l'on croit c'est qu'à la base la Bible est la parole de Dieu. Cependant au fil du temps elle fut corrompu par les hommes et s'y ai melé le vrai et le faux. Comme Dieu le dit dans le Coran :
Coran, Al-Baqara, 75 a écrit: Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux; après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment.
Ou encore : Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ? Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ? Coran 3.70
Cependant Dieu de part sa Misericorde Immense a envoyé le dernier des Messagers avec le dernier des Livres afin de guider l'humanité jusqu'à la fin des temps : Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu ! Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16
_ En sommes vus que pour toi la Bible est corrompu (N-T) ,il faut avoir des documents précis a ta disposition pour pouvoir affirmer cela ,sans que cela sois du oui-dires _donc tu as surement fait des études approfondit sur cette matière //ou tu crois cela tout bêtement parce que ont ta répéter cela et tu ne tais point donner la peine de vérifiés !!! En sommes quels est pour vous la traduction la plus ancienne qui serais moins corrompu que les autres ? Merci de répondre et comment peut tu expliquer que vus que vous croyez
Citation :
qu'à la base la Bible est la parole de Dieu
Allah na point été assez puissant pour protéger sa parole ? Est ce que cela se pourrais aussi que tout dans la Bible qui en sois n'est point en harmonie avec le Coran _c,est ce que vous affirmer être corrompu ! Pour toi sa se pourrais t'il point que cela sois le contraire que se sois le Coran qui a tentez de corrompe la Bible /as tu fait des recherches dans ce sens ?Ou préfères tu regarder la Bible comme étant un livre corrompu et le Coran _même si il a eut différente versions donc un certains émir il me sembles a fait détruire des versions _ serais moins corrompu que la Bible .En conclusion lequel serais moins corrompu que l'autre scientifiquement ! _En sommes tu trouves point cela drôle //le chrétien pris son Dieu qui celui ci lui dévoile point que la Bible est corrompu et un islamique pris son Dieu et son Dieu de son coté ne lui dévoile point que son Coran est corrompu . Je parle comme cela pour t’amener a une question plus fondamentale qui est celle-ci : Quel est la certitude réel pour un être humain de sa foi face a Dieu ?
rayaan .
Date d'inscription : 20/11/2011 Messages : 198 Pays : FranceR E L I G I O N : Islam ( sunnite )
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 8:18 pm
Dieu avait chargé la garde des anciens livres aux hommes. Quant au Coran c'est lui qui le protège :
«En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran, 15 : 9).
Pourquoi ? Car il n'y a plus de prophète après le Prophète Muhammad ( paix et salut sur lui ) ni de Livre après le Coran. C'est pourquoi ce message est le dernier Message et le seul à avoir été préservé.
Si tu veux savoir pourquoi je dis que la Bible actuelle n'est pas la même que celle du temps des apôtres je te conseil de regarder cette vidéo réalisé par un théologien de la Bible chrétien :
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : FranceR E L I G I O N : Proto Evangélique Po
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 9:32 pm
C'est un peu du gros n'importe quoi.
Dieu va laisser falsifier sa Propre Parole alors qu'il l'appelle éternelle, et qu'il dit qu'elle ne passera pas, pas même un iota ?
Ah non si la Bible n'était pas falsifié alors le coran ne tiendrait pas la route une seconde...
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 9:48 pm
Gilles a écrit:
D' ailleurs le meilleur choix n'est t'il point de s'incarner en homme pour parler a d'autres hommes :cela vas de sois .
Absolument pas, si Dieu existe et qu'il avait voulu faire passer son message de manière efficace il aurait mieux fait de s'adresser directement à tous les hommes ou de laisser une trace indubitable de sa visite comme par exemple un Livre écrit dans une matière extraordinaire. À côté de ça la Bible et le coran ne sont que de très peu vraisemblables témoignages de sa prétendue intervention, d'ailleurs la preuve : les chrétiens ne croient pas ce que disent les musulmans et réciproquement.
rayaan .
Date d'inscription : 20/11/2011 Messages : 198 Pays : FranceR E L I G I O N : Islam ( sunnite )
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Ven 10 Mai 2013, 9:51 pm
Citation :
C'est un peu du gros n'importe quoi.
regarde la vidéo, regarde les explications du théologien chrétien puis donne une analyse argumentative concrète.
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Sam 11 Mai 2013, 4:09 am
Citation :
rayaan a écrit:
Dieu avait chargé la garde des anciens livres aux hommes. Quant au Coran c'est lui qui le protège :
«En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. » (Coran, 15 : 9).
Donc ont peut dires que quand l'émir a fait détruire et disparaitre certaines version du coran /Allah ne la point protéger . En sommes tu divinise le livre au lieu de Allah /que tu le veules ou non _un livre comme tel resteras un livre /il peut contenir la parole de Dieu mais reste un livre .
Citation :
Pourquoi ? Car il n'y a plus de prophète après le Prophète Muhammad ( paix et salut sur lui ) ni de Livre après le Coran. C'est pourquoi ce message est le dernier Message et le seul à avoir été préservé.
La réalité est tout autre _ta jamais rencontrez de gens qui ton dis _ il se passe cela c'est cela qui est arriver /et il avait raison !!! Que tu crois qu'il n,est plus eut de livre après le coran et bien la je te conseil de rentrez dans une maison d'édition /pour la dernière partie je te le répètes de nouveau un certain émir a fait détruire des versions coranique différente de cella que tu as sous la main .
Citation :
Si tu veux savoir pourquoi je dis que la Bible actuelle n'est pas la même que celle du temps des apôtres je te conseil de regarder cette vidéo réalisé par un théologien de la Bible chrétien :
Écoutes ont trouves de tout sur le web _mais toi as tu fait des recherches personnel sur cela ,j'en doutes .Je remarques aussi que ta point répondu a cela : Quel est la certitude réel pour un être humain de sa foi face a Dieu ? a par dires j’idolâtre le coran et je crois les pages web antichrétienne .
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Sainte Bible et le Coran Sam 11 Mai 2013, 4:17 am
Florent52 a écrit:
Gilles a écrit:
D' ailleurs le meilleur choix n'est t'il point de s'incarner en homme pour parler a d'autres hommes :cela vas de sois .
Absolument pas, si Dieu existe et qu'il avait voulu faire passer son message de manière efficace il aurait mieux fait de s'adresser directement à tous les hommes ou de laisser une trace indubitable de sa visite comme par exemple un Livre écrit dans une matière extraordinaire. À côté de ça la Bible et le coran ne sont que de très peu vraisemblables témoignages de sa prétendue intervention, d'ailleurs la preuve : les chrétiens ne croient pas ce que disent les musulmans et réciproquement.
Ta conclusion est fausse ont crois ce que disent les musulmans quand ils mentent point et de même les musulmans crois ce que disent les chrétiens /quand ils mentent point .Et pour ton information personnel tu peut aujourd’hui part la prière spirituel rejoindre le Divin par le cœur .