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 Noël : fête païenne ou pas ?

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grace2dieu
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MessageSujet: Noël : fête païenne ou pas ?   Lun 19 Nov 2012, 10:58 am

Rappel du premier message :

je ne juge pas ta conscience, c'est toi qui juges la mienne en m'associant carrement a un adorateur de faux dieu... sinon moi ca me gene pas qu'un chretien ne fete pas noel.. mais c'est soulant quand un chretien vient me faire comprendre que je suis en train de faire un truc qui a la meme valeur que le ramadan... et la pour le coup c'est pas moi qui insulte la conscience de mes freres tj... et puis comme je le dis depuis le debut je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de juger de la maniere dont l'un ou l'autre manifeste sa joie, son amour ou sa charité...
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:12 am

Noel autant que le telephone internet les moyens de communication actuels a ete un moyen de communication dans le but de precher la Bonne nouvelle... Tout simplement
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:13 am

HOSANNA a écrit:
Yoel a écrit:
Une chose est certaine pourtant,c'est qu'aucun apôtre du seigneur et aucun premier disciple du Christ ne fêtaient Noel les trois premiers siècles du christianisme qui "serait" le jour de la naissance de l'enfant JESUS c'est un fait historique et religieux incontestable.
Tu vas changer de pseudo combien de fois?

Désolé je ne vois pas de quoi vous voulez parler.
Prière de ne pas me tutoyer svp merci je trouve cela indécent quand l'on ne connaît pas ceux à qui on s'adresse.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:15 am

grace2dieu a écrit:
Noel autant que le telephone internet les moyens de communication actuels a ete un moyen de communication dans le but de precher la Bonne nouvelle... Tout simplement


Esaïe 9.6
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:16 am

Yoel a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu vas changer de pseudo combien de fois?

Désolé je ne vois pas de quoi vous voulez parler.
Prière de ne pas me tutoyer svp merci je trouve cela indécent quand l'on ne connaît pas ceux à qui on s'adresse.
Tu ne vois jamais de quoi je parle!
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:16 am

HOSANNA a écrit:
Ce qui par contre trouve son origine dans les Ecritures c'est d'invoquer le Nom au dessus de tout noms pour ètre sauvé,celui de JESUS le Christ,le Fils du Dieu Vivant!

C'est la même chose je ne vois pas le rapport avec le sujet qui est la fête de Noel païenne ou pas.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:17 am

Yoel a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ce qui par contre trouve son origine dans les Ecritures c'est d'invoquer le Nom au dessus de tout noms pour ètre sauvé,celui de JESUS le Christ,le Fils du Dieu Vivant!

C'est la même chose je ne vois pas le rapport avec le sujet qui est la fête de Noel païenne ou pas.
Le rapport?Qui invoquons nous pour toi le jour de Noel?
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:17 am

Quel nom les chrétiens invoquent-ils à Noel ? Et dans quel but ?
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:17 am

HOSANNA a écrit:
Yoel a écrit:


Désolé je ne vois pas de quoi vous voulez parler.
Prière de ne pas me tutoyer svp merci je trouve cela indécent quand l'on ne connaît pas ceux à qui on s'adresse.
Tu ne vois jamais de quoi je parle!

Du tout.

Prière de ne pas me tutoyer je ne vous le permets pas,merci de me respecter.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:23 am

Allons,on se connait maintenant,Arlito,Jérémia,mais bon,si tu insistes,je vous vouvoieairai Yoel!
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:26 am

grace2dieu a écrit:
Quel nom les chrétiens invoquent-ils à Noel ? Et dans quel but ?

Je ne suis pas là pour répondre à vos questions,mais de savoir si Noel est oui ou non une fête païenne tout simplement,je sais quelle en est une parmi d'autre d'une manière incontestable historique et religieuse,c'est donc à vous de m'apporter les contres-arguments si vous en avez qui affirmeraient le contraire.



Dernière édition par Yoel le Jeu 22 Nov 2012, 1:28 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:27 am

Ou comment esquiver la question en rapport direct avec le sujet!
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grace2dieu
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:28 am

excuse moi mais on est dans une discussion tu demandes le rapport entre les propos d'hosanna et la fete de Noel je te demande kel est le nom invoqué par les chrétiens a Noel et tu fois la discussion... A part prouver que tu as raison tu devrais essayer de comprendre l'avis des autres sinon ce n'est pas la peine de venir parler aux gens...
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:30 am

HOSANNA a écrit:
Allons,on se connait maintenant,Arlito,Jérémia,mais bon,si tu insistes,je vous vouvoieairai Yoel!

Désolé de vous le redire mais je ne vois toujours pas de quoi vous voulez parler.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:31 am

Yoel a écrit:
HOSANNA a écrit:
Allons,on se connait maintenant,Arlito,Jérémia,mais bon,si tu insistes,je vous vouvoieairai Yoel!

Désolé de vous le redire mais je ne vois toujours pas de quoi vous voulez parler.
Qui invoquons nous pour toi/vous,le jour de Noel?
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:35 am

grace2dieu a écrit:
excuse moi mais on est dans une discussion tu demandes le rapport entre les propos d'hosanna et la fete de Noel je te demande kel est le nom invoqué par les chrétiens a Noel et tu fois la discussion... A part prouver que tu as raison tu devrais essayer de comprendre l'avis des autres sinon ce n'est pas la peine de venir parler aux gens...

Je ne sais pas si c'est une tradition de se tutoyer ici,mais je ne supporte pas que des personnes qui me sont étrangères me tutoient,je vous demande respectueusement de me vouvoyer sans cela je crains qu'il ne puisse plus y avoir échange entre nous,merci de me respecter.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:37 am

Yoel a écrit:
grace2dieu a écrit:
excuse moi mais on est dans une discussion tu demandes le rapport entre les propos d'hosanna et la fete de Noel je te demande kel est le nom invoqué par les chrétiens a Noel et tu fois la discussion... A part prouver que tu as raison tu devrais essayer de comprendre l'avis des autres sinon ce n'est pas la peine de venir parler aux gens...

Je ne sais pas si c'est une tradition de se tutoyer ici,mais je ne supporte pas que des personnes qui me sont étrangères me tutoient,je vous demande respectueusement de me vouvoyer sans cela je crains qu'il ne puisse plus y avoir échange entre nous,merci de me respecter.
Et moi je ne supporte pas de vouvoyer donc on fait comment ? .... Et puis quoi encore
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:48 am

grace2dieu a écrit:
Yoel a écrit:


Je ne sais pas si c'est une tradition de se tutoyer ici,mais je ne supporte pas que des personnes qui me sont étrangères me tutoient,je vous demande respectueusement de me vouvoyer sans cela je crains qu'il ne puisse plus y avoir échange entre nous,merci de me respecter.
Et moi je ne supporte pas de vouvoyer donc on fait comment ? .... Et puis quoi encore


Mais alors comment faite-vous quand vous vous adressez à une personne que vous ne connaissez pas dans la rue par exemple?

Le vouvoiement est un signe de mon respect envers une personne que je ne connais pas,le tutoiement est un signe de respect envers ceux que j'aime et connaît.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:52 am

Le respect ne se résume à une formule de politesse qui peut très bien ètre considéré comme du mépris,le respect commence par ne pas prendre les gens pour des pigeons!
Retour au sujet!
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 1:56 am

Yoel a écrit:
grace2dieu a écrit:
Et moi je ne supporte pas de vouvoyer donc on fait comment ? .... Et puis quoi encore


Mais alors comment faite-vous quand vous vous adressez à une personne que vous ne connaissez pas dans la rue par exemple?

Le vouvoiement est un signe de mon respect envers une personne que je ne connais pas,le tutoiement est un signe de respect envers ceux que j'aime et connaît.
on n'est pas dans rue on est sur une plate forme ou en s'inscrivant on decide deliberement de parler aux gens... anyway la question est posée : a Noel quel nom est-il invoqué par les chretiens ?
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:05 am

grace2dieu a écrit:
Yoel a écrit:



Mais alors comment faite-vous quand vous vous adressez à une personne que vous ne connaissez pas dans la rue par exemple?

Le vouvoiement est un signe de mon respect envers une personne que je ne connais pas,le tutoiement est un signe de respect envers ceux que j'aime et connaît.
on n'est pas dans rue on est sur une plate forme ou en s'inscrivant on decide deliberement de parler aux gens... anyway la question est posée : a Noel quel nom est-il invoqué par les chretiens ?

La rue n'était qu'un exemple Madame,ce qui n'est pas en rapport avec le sujet qui est:"Noël : fête païenne ou pas ?" et non quel est le nom qui est invoqué par les chrétiens à Noel.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:08 am

Bon ben continue ton autodiscours, je vois pas comment on peut discuter. Quand tu voudrais echanger on est là. Si Noel est paien alors ca veut dire que le contenu de la celebration est paien... alors de reposer ma question : Qu'est ce que dans le contenu de la celebration de Noel aujourdhui en 2012 dans une eglise on peut considérer comme paien ?
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:13 am

grace2dieu a écrit:
Bon ben continue ton autodiscours, je vois pas comment on peut discuter. Quand tu voudrais echanger on est là. Si Noel est paien alors ca veut dire que le contenu de la celebration est paien... alors de reposer ma question : Qu'est ce que dans le contenu de la celebration de Noel aujourdhui en 2012 dans une eglise on peut considérer comme paien ?

Si vous voulez une réponse honnête poser leur la question et ensuite relisez la Bible pour voir si cela est bien en accord avec cette fête païenne qu'est Noel ainsi vous aurez votre réponse.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:17 am

J'ai lu la Bible 4 fois et gros scoop :

RIEN DANS LA Bible N'EST CONTRE LA CELEBRATION DE LA NAISSANCE DU CHRIST UN 25 DECEMBRE !!!

Aucun verset n'est contre le fait de manifester sa grande joie parce que le Christ est né et cela le 25 Décembre. Il n'y a pas de mode d'emploi ni de contre indication à dire au monde entier le 25 Décembre que JESUS est venu sur la terre pour sauver l'humanité
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:28 am

Yoel a écrit:
grace2dieu a écrit:
on n'est pas dans rue on est sur une plate forme ou en s'inscrivant on decide deliberement de parler aux gens... anyway la question est posée : a Noel quel nom est-il invoqué par les chretiens ?

La rue n'était qu'un exemple Madame,ce qui n'est pas en rapport avec le sujet qui est:"Noël : fête païenne ou pas ?" et non quel est le nom qui est invoqué par les chrétiens à Noel.
C'est que si ce n'est pas le Saint Nom du Seigneur que nous invoquons c'est paien,d'ou notre question en rapport direct avec le sujet!Une réponse?
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:38 am

grace2dieu a écrit:
J'ai lu la Bible 4 fois et gros scoop :

RIEN DANS LA Bible N'EST CONTRE LA CELEBRATION DE LA NAISSANCE DU CHRIST UN 25 DECEMBRE !!!

Aucun verset n'est contre le fait de manifester sa grande joie parce que le Christ est né et cela le 25 Décembre. Il n'y a pas de mode d'emploi ni de contre indication à dire au monde entier le 25 Décembre que JESUS est venu sur la terre pour sauver l'humanité

Si vous allez par-là effectivement la Bible n'est pas contre plusieurs choses,elle n'est pas contre la cueillette des edelweiss ou des pêches quand vient l'été non plus mais là n'est pas la question,la question est de savoir si oui ou non Noel est une fête païenne et si la Bible acquiesce à ce genre de fête rendu au Christ.


Dernière édition par Yoel le Jeu 22 Nov 2012, 2:42 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:41 am

et moi j'ai posé une question sans réponse : qu'est ce qui dans le contenu de la celebration de noel en 2012 dans une eglise est paien ? pour dire qu'une fete est paienne il faut le prouver par ce qu'on y fait. Alors que fait on a l'eglise un 25 decembre ?
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:54 am

grace2dieu a écrit:
et moi j'ai posé une question sans réponse : qu'est ce qui dans le contenu de la celebration de noel en 2012 dans une eglise est paien ? pour dire qu'une fete est paienne il faut le prouver par ce qu'on y fait. Alors que fait on a l'eglise un 25 decembre ?

Ce qui le prouve de manière incontestable c'est justement son origine païenne historique et traditionnelle et le fait qu'aucun premier disciple du Christ ne l'a fêté et n'en a même pas fait mention,c'est une preuve suffisante pour ceux qui connaissent bien les traditions religio-humaines qui valent ce qu'elles valent et la réalité scripturaire des Saintes écritures,d'autant qu'il est facile de nos jours d'en connaître l'origine.Les historiens savent d'où vient cette fête non chrétienne et quand elle a commencé à faire son entrée dans les religions de la chrétienté.Ce n'est plus un mystère même de grands théologiens catholique le reconnaissent.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 2:55 am

j'attends la réponse à ma question :

AUJOURD'HUI EN 2012 LE 25 DECEMBRE DANS UNE EGLISE QUE FAIT ON DE PAIEN ??
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 3:01 am

Relisez ce que j'ai écrit plus haut,aujourd'hui ou hier comme demain ne change rien à son origine,c'est son origine qui n'est pas conforme à la réalité scripturaire Christique.

Une fête païenne ne peut en aucun cas devenir une fête chrétienne quelle qu'en soit la sincérité.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 3:03 am

Donc en fait tu n'as aucun argument justifiant qu'on fait du paien quand le 25 decembre en se reunit dans une Eglise. Ok merci, c'est parfait.
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 3:05 am

En Français et avec politesse est-ce possible de votre part?merci de me respecter en ne me tutoyant pas.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 3:16 am

j'ai envie de rigoler mais je vais me retenir.

Suite à nos echanges trés fructueux, Monsieur Yoel n'a pu demontrer le caractére paien du contenu d'un rassemblement de chrétiens le 25 decembre dans une eglise dans le but de manifester leur grande joie au sujet de la venue du Christ.


ok, c'est parfait.
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Yoel
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   Jeu 22 Nov 2012, 3:31 am

Mais riez donc Madame ne vous retenez pas,sachez que de grands théologiens Catholiques reconnaissent l'origine païenne de cette fête et que ce n'est que par tradition qu'ils continuent de la fêter dans les églises.

C'est un fait incontestable historique et religieux que dans les deux premiers siècles du christianisme primitif on ne fêter pas Noel fête parfaitement étrangère aux Chrétiens de cette époque.
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MessageSujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?   

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Noël : fête païenne ou pas ?

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