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 Les anges qui ont suivi Lucifer

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Capucine
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MessageSujet: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 4:31 am

J'aimerais savoir si les anges qui ont suivi Lucifer vont rester en enfer pour l'éternité ou bien s'ils pourront se repentir un jour et être pardonnés ?

Merci d'avance
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gilmig
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 6:39 am

Capucine a écrit:
J'aimerais savoir si les anges qui ont suivi Lucifer vont rester en enfer pour l'éternité ou bien s'ils pourront se repentir un jour et être pardonnés ?

Merci d'avance

Il serait bon de citer vos sources !?

Où est-il question "d'anges qui ont suivi Lucifer" !?

Un Ange, n'a pas de libre arbitre, pas de volonté propre: les Anges "vibrent" dans La Volonté de Dieu : difficile donc d'accréditer cette éventualité !

Lucifer n'exerce son Pouvoir QUE dans la matière ET QUE sur les Hommes qui se soumettent VOLONTAIREMENT à Ses Tentations .





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Frédéric B
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 7:03 am

Dieu seul sais ... Si ils se repentent pourquoi pas Very Happy

Pour la source je te donne un coup de pouce Capucine :

1 Corinthiens 6:3 :

Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges? Et nous ne jugerions pas, à plus forte raison, les choses de cette vie?
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gilmig
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 7:27 am

Tout dépend du sens A L'EPOQUE (!) que l'on donnait au mot "ange" !



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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 8:46 am

Jude 1.5
Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules;
1.6
qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;


Jacques 2.19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
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Capucine
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 8:59 am

Frédéric B a écrit:
Dieu seul sais ... Si ils se repentent pourquoi pas Very Happy

Pour la source je te donne un coup de pouce Capucine :

1 Corinthiens 6:3 :

Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges? Et nous ne jugerions pas, à plus forte raison, les choses de cette vie?

Merci Frédéric, mais ce n'est pas tellement à cela que je pensais. Le problème c'est que je n'arrive pas à trouver la source.
J'espère que vous allez me comprendre : je pensais que lorsque Dieu a créé les anges, il y en a certains qui se sont révoltés et ont suivi Lucifer.
Ils sont où ceux là ? en enfer ? mais est-ce qu'ils y resteront toujours ? qu'ils ne peuvent pas regretter et revenir au paradis ?
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mick
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 9:09 am

Bonjour Capucine,

Après le déluge satan et ses démons ont étés jetés dans les ténêbres,

ils n'ont plus acces au ciel ( si l'on peut appeller ca comme ca)

et ils attendent le jour du grand jugement.

Si je me trompe corrigez-moi, mais ce sont ces anges qui ont pris des

corps physiques et sont venus faire l'amour avec les belles femmes Very Happy

sur la terre, on les appellent les néphylims, Gen. 6-4 et Nb. 13-33.

Il ont eu des enfants, des géants, qui terrorisant les humains.

Amicalement Mick
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 9:13 am

Exact Mick,ils ont pris la terre pour une maison close et celon le Livre d'Henok (apocryphe),étant des ètres "Céleste" ressentir des plaisirs charnels ,ca équivaux à perpete.

Ca pourrait correspondre celon moi,au blasphème contre le Saint Esprit,Dieu les a créés purs et immortels et ils se sont souillés dans la chair,ils ont reniés ce qu'ils étaient drunken
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mick
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 9:26 am

Qu'ils aient péchés contre l'Esprit je suis d'accord avec toi . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais j'aimerais parcontre éclaircir une petite chose,

faire l'amour avec des sentiments sincère , je trouve ca beau,

et je n'aime pas ces expressions de ( se souiller dans la chair)

c'est comme si cela serait mal ou sale de faire l'amour.

Les anges n'avaient pas d'affaire à faire cela, la procréation

et l'expression de son amour était réserver aux humains seulement.

Peut-être qu'ils voulaient savoir ce qu'était avoir une extase ? Razz

Amicalement Mick

,
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 9:52 am

Exatement,ils n'avait pas d'affaire a faire ca, réservés aux mortels le ressentis charnel,celon moi,ils ont fait un choix entre ce qu'ils étaient et une expérimentation qui leur à coutés la vie céleste.
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Capucine
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 11:55 am

MERCI à vous, mais ils peuvent pas changer ? redevenir de purs esprits ?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 11:57 am

Je ne crois pas,Jude nous dis qu'ils sont enchainés pour l'Eternité.
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mick
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 12:18 pm

Bonsoir Capucine,

Voici ce que 2 Pierre 2-4 dit: "Si Dieu en effet

ne s'est pas retenu de châtier les anges qui avaient péché,

mais, les jetant dans le tartare, les a livrés à des fosses

d'obscurité épaisse, afin d'être réservés pour le jugement," ect.

Ensuite on parle du déluge et de Sodome et Gomorrhe.

Amicalement Mick Like a Star @ heaven
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 2:41 pm

Les anges sont des esprits ,.il ne possèdent en sois point de corps charnel .En sommes ,ils n'ont point de facultés de reproduction ,part contre ils parviennes parfois s'apparentez de certaines personnes ,Alors ,nous appelons les gens pris avec cela (des possèdes du démon ) .Malgré cela qu'ils parviennent a contrôler le corps de personnes et a lui faire agir de façon non convenable des choses pas très catholique ,il n'en demeures point que celui-ci (démon )ne puisse se reproduire en tends que tel .
Pour l,Évangile a partir de la genèse (ce sont ces anges qui ont pris des corps physiques et sont venus faire l'amour avec les belles femmes ) Non ,sur ce point précis a partir de la chute _ il y eut comme une séparation qui a suivit .Une ligné qui était celle de Abel sont décrit comme les Fils de Dieu _sans aucun rapport avec les anges .Comme nous même si étant chrétiens aujourd’hui nous faisons partie de la ligné des Fils de Dieu sans pour autant être Dieu ou anges .DE même que l'autre ligné qui ne faisait point partie des fils de Dieu devais éviter la ligné des fils de Cairn .
Mais étant donner que la ligné de Abel ont trouver la ligné des filles assez attirant _sont aller vers elles pour faire des choses point trop catholique Very Happy Very Happy Very Happy
*Pour ceux que cela intéresse d'approfondir le sujet ,il existe de bon traité d'Angéologie qu'ils peuvent consulter ! Je parles point de livres a cinq cent dans la section ésotérisme expérimental a caractère New- age .

Ps:Pour répondre a la question _s'il leurs est possible d' être sauvés .La réponse est malheureusement. NON puisse ils ne le désires point et leurs mobiles d'existence n'est plus cela _mais la perte du genre humain .

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gilmig
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 7:58 pm

Finalement vous rejoignez les thèses des musulmans avec les Djinns !

Ce qui conforte ma conviction: ces deux religions ne sont que les deux faces d'une même médaille et les croyants de l'une ou de l'autre, un "Janus" .

Ce qui est "fou", c'est de prendre toujours littéralement et au sens terrestre actuel des Textes remontant à une époque où les mots utilisés n'avaient pas le même sens qu'aujourd'hui et la compréhension des Hommes d'un niveau et d'une réceptivité bien différente de ce qu'il en est à présent .


Je dis à ceux qui parlent sans cesse "d'ésotérisme New age" : vous ne faites que formuler de façon moderne et actuelle ce que l'on a reproché à JESUS en Son temps ...!!!



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mick
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Mer 26 Sep 2012, 11:49 pm

"En ce temps là" les gens avaient une communication

plus proche avec Dieu et les anges, (les messagers

de Dieu) et JESUS. Si Mohamed est le dernier prophète

on a plus entendu parler d'eux depuis 1400 ans !

Nous avons seulement leurs anciens écrits !

Ce qui me fait penser que la compréhention est

plus chanllenging aujourd'hui que dans ce temps là.

Amicalement
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Capucine
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Jeu 27 Sep 2012, 1:19 am

La transmission était certainement verbale et ils devaient chaque fois en rajouter une couche, non ?
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Jeu 27 Sep 2012, 2:35 am

Citation :
catholique
*Pour ceux que cela intéresse d'approfondir le sujet ,il existe de bon traité d'Angéologie qu'ils peuvent consulter ! Je parles point de livres a cinq cent dans la section ésotérisme expérimental a caractère New- age .
J'ai trouvé que le Livre d'Hénok dévellopait bien le sujet,je pense qu'il y aussi des traités sur la foi et l'Angéologie Juive.
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Frédéric B
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Lun 01 Oct 2012, 9:17 am

Il faut lire le Coran, les Musulmans ont une super connaissance de Satan et de ses anges. Il y a pleins de versets qui sont dédiés à ça
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Lun 01 Oct 2012, 9:59 am

Frédéric B a écrit:
Il faut lire le Coran, les Musulmans ont une super connaissance de Satan et de ses anges. Il y a pleins de versets qui sont dédiés à ça

Tu as peut-être raison, mais ce n'est pas le livre que je mets sur ma table de nuit Evil or Very Mad
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Lun 01 Oct 2012, 10:00 am

Bonne nuit les petits :fourire:
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Capucine
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Lun 01 Oct 2012, 10:07 am

HOSANNA a écrit:
Bonne nuit les petits :fourire:


merci et toi aussi, ne rêve pas des anges... du coran... Sleep
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les anges qui ont suivi Lucifer   Lun 01 Oct 2012, 10:15 am

Capucine a écrit:
HOSANNA a écrit:
Bonne nuit les petits :fourire:


merci et toi aussi, ne rêve pas des anges... du coran... Sleep
:lol!:
Ca va,suis zen
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Les anges qui ont suivi Lucifer

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