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 le Véritable Islam :

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gilmig
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MessageSujet: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:06 am

" Le Message Final de DIEU à l'Humanité

La vérité sur la religion de la Soumission à DIEU (Islam en Arabe).

Islam et/ou Soumission ne sont pas des noms.
Ce sont des descriptions reflétant la dévotion et la soumission absolue de l'âme à DIEU Seul.
Ceci est le Premier Commandements de toutes les Ecritures Saintes, dont l'Ancien Testament, le Nouveau Testament, et le Testament Final - Le Coran.

Les Soumis (Musulmans en Arabe) sont les véritables suiveurs de la religion de DIEU.
Bien que chaque religion ait été corrompue par des innovations, des traditions, et des fausses doctrines idolâtres, il peut y avoir des « Soumis » dans chaque religion.

On peut avoir des Soumis qui s’appellent Chrétiens, Juifs, Musulmans, Hindous, Bouddhistes ou autre.
Ces Soumis constituent, collectivement, la seule religion acceptable de DIEU.

Tous les Soumis, qui sont exclusivement dévoués à DIEU Seul et qui n’associent aucune idole à DIEU, sont rachetés pour retourner dans le royaume éternel de DIEU (2:62).



Sûrement, ceux qui croient, ceux qui sont Juifs, Chrétiens ou Convertis ; quiconque parmi eux
(1) croit en DIEU, et
(2) croit au Jour Dernier, et
(3) mène une vie droite,
sera récompensé de la part de leur Seigneur ; ils n’ont rien à craindre et ils ne seront point affligés.

[Coran 2:62, 5:69]


Ceci reflète-il votre sentiment depuis toujours ? Vous pouvez déjà être un Soumis ! "






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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:19 am

gilmig a écrit:
" Le Message Final de DIEU à l'Humanité

La vérité sur la religion de la Soumission à DIEU (Islam en Arabe).

Islam et/ou Soumission ne sont pas des noms.
Ce sont des descriptions reflétant la dévotion et la soumission absolue de l'âme à DIEU Seul.
Ceci est le Premier Commandements de toutes les Ecritures Saintes, dont l'Ancien Testament, le Nouveau Testament, et le Testament Final - Le Coran.

Les Soumis (Musulmans en Arabe) sont les véritables suiveurs de la religion de DIEU.
Bien que chaque religion ait été corrompue par des innovations, des traditions, et des fausses doctrines idolâtres, il peut y avoir des « Soumis » dans chaque religion.

On peut avoir des Soumis qui s’appellent Chrétiens, Juifs, Musulmans, Hindous, Bouddhistes ou autre.
Ces Soumis constituent, collectivement, la seule religion acceptable de DIEU.

Tous les Soumis, qui sont exclusivement dévoués à DIEU Seul et qui n’associent aucune idole à DIEU, sont rachetés pour retourner dans le royaume éternel de DIEU (2:62).



Sûrement, ceux qui croient, ceux qui sont Juifs, Chrétiens ou Convertis ; quiconque parmi eux
(1) croit en DIEU, et
(2) croit au Jour Dernier, et
(3) mène une vie droite,
sera récompensé de la part de leur Seigneur ; ils n’ont rien à craindre et ils ne seront point affligés.

[Coran 2:62, 5:69]


Ceci reflète-il votre sentiment depuis toujours ? Vous pouvez déjà être un Soumis ! "



Je n'en ai jamais douter.
Que l'on soit Juif, Chrétien, Musulman, Boudhiste ou autre, on peut entrer dans le royaume de DIEU.











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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:26 am

karail38 a écrit:
gilmig a écrit:
" Le Message Final de DIEU à l'Humanité

La vérité sur la religion de la Soumission à DIEU (Islam en Arabe).

Islam et/ou Soumission ne sont pas des noms.
Ce sont des descriptions reflétant la dévotion et la soumission absolue de l'âme à DIEU Seul.
Ceci est le Premier Commandements de toutes les Ecritures Saintes, dont l'Ancien Testament, le Nouveau Testament, et le Testament Final - Le Coran.

Les Soumis (Musulmans en Arabe) sont les véritables suiveurs de la religion de DIEU.
Bien que chaque religion ait été corrompue par des innovations, des traditions, et des fausses doctrines idolâtres, il peut y avoir des « Soumis » dans chaque religion.

On peut avoir des Soumis qui s’appellent Chrétiens, Juifs, Musulmans, Hindous, Bouddhistes ou autre.
Ces Soumis constituent, collectivement, la seule religion acceptable de DIEU.

Tous les Soumis, qui sont exclusivement dévoués à DIEU Seul et qui n’associent aucune idole à DIEU, sont rachetés pour retourner dans le royaume éternel de DIEU (2:62).
Sûrement, ceux qui croient, ceux qui sont Juifs, Chrétiens ou Convertis ; quiconque parmi eux
(1) croit en DIEU, et
(2) croit au Jour Dernier, et
(3) mène une vie droite,
sera récompensé de la part de leur Seigneur ; ils n’ont rien à craindre et ils ne seront point affligés.
[Coran 2:62, 5:69]
Ceci reflète-il votre sentiment depuis toujours ? Vous pouvez déjà être un Soumis ! "
Je n'en ai jamais douter.
Que l'on soit Juif, Chrétien, Musulman, Boudhiste ou autre, on peut entrer dans le royaume de DIEU.

.

Bien sûr, mais c'est bien à cela que l'on peut mesurer l'égarement des musulmans et de tous ceux qui pensent que seule leur religion ou leur croyance en est le chemin !



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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:30 am

Personnellement je crois en la Bible et la Bible dit que nul ne vient au Père s'il ne passe par le Christ. Ce n'est pas la religion qui sauve, c'est la foi en ce que le Christ a opéré pour l'humanité.
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:36 am

Comme on peut le voir sur ce tableau , il est essentiel de s'intéresser et de déterminer sur quel "mode vibratoire" ou émotionnel, telle ou telle religion s'adresse à la personne : cela a été et reste encore souvent la peur :


le Véritable Islam :  Echell10

Comme on le voit, la peur "tire" vers le bas ...!

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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:42 am

Comme le dit trés justement grace2dieu, ce n'est pas la religion qui compte mais c'est de croire en JESUS.
Comme elle le dit trés justement, JESUS nous dit "Je suis le Chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Pére sans passer par moi"
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 1:43 am

Vous pouvez voir aussi pourquoi il est fait souvent reproche aux musulmans de ne pas être dans la compassion, de ne pas connaître la compassion véritable:
La peur - niveau " 1" est encore plus bas, "en-dessous" du niveau " pas de compassion" : niveau 1,2, c'est à dire l'absence de compassion !



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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:07 am

Salem;

voici la véritable définition de "soumission à DIEU :

2:177. "La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour Dernier, aux Anges, au Livre et aux Prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat, et d'acquitter la Zakat, et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats fonts rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux".
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:14 am

sonouche a écrit:
Salem;

voici la véritable définition de "soumission à DIEU :

2:177. "La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour Dernier, aux Anges, au Livre et aux Prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat, et d'acquitter la Zakat, et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats fonts rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux".


Oui, que l'on retrouve encore ici:

2/ [62] Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en DIEU, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.

5/ [69] En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en DIEU, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.




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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:23 am

le mot "chrétiens" est mal placé. "en-nassara" ce sont tous ceux qui ont cru en JESUS Christ, y a pas que les chrétiens.

et pour les "juifs", tu parle des "juifs" en tant qu'ethnie ou religion ? je ne pense pas que tous les juifs de nos jours suivent leurs écrits. pareils pour les musulmans......

qui sont "les sabéens" ?
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:30 am

sonouche a écrit:
le mot "chrétiens" est mal placé. "en-nassara" ce sont tous ceux qui ont cru en JESUS Christ, y a pas que les chrétiens.

et pour les "juifs", tu parle des "juifs" en tant qu'ethnie ou religion ? je ne pense pas que tous les juifs de nos jours suivent leurs écrits. pareils pour les musulmans......

qui sont "les sabéens" ?


Tout ceci EST Le Coran !

Pour les sabéens, on peut dire que ce sont des judéo-chrétiens qui sont "disciples" de Jean-Baptiste; "alignés" sur l’Enseignement de Jean-Baptiste (" yahya") .





Dernière édition par gilmig le Ven 17 Aoû 2012, 4:31 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:30 am

gilmig a écrit:
sonouche a écrit:
Salem;

voici la véritable définition de "soumission à DIEU :

2:177. "La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour Dernier, aux Anges, au Livre et aux Prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat, et d'acquitter la Zakat, et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats fonts rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux".


Oui, que l'on retrouve encore ici:

2/ [62] Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en DIEU, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.

5/ [69] En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en DIEU, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.



Ces versets prouvent que Mahomet de son vivant pensait que les Chrétiens, les Juifs et autres, s'ils étaient sincéres iraient au paradis.
ça nous raméne à ce que je n'arréte pas de dire, Mahomet est venu pour son peuple et uniquement pour son peuple, pour le mettre sur le droit chemin, celui du DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise puisque tous les autres peuples voisins connaissent et vénérent le DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise.
C'est logique !














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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedVen 17 Aoû 2012, 4:34 am

karail38 a écrit:
gilmig a écrit:



Oui, que l'on retrouve encore ici:

2/ [62] Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en DIEU, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.

5/ [69] En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en DIEU, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.


Ces versets prouvent que Mahomet de son vivant pensait que les Chrétiens, les Juifs et autres, s'ils étaient sincéres iraient au paradis.
ça nous raméne à ce que je n'arréte pas de dire, Mahomet est venu pour son peuple et uniquement pour son peuple, pour le mettre sur le droit chemin, celui du DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise.

.

Ce qui est clairement énoncé :

"Avec les apôtres de JESUS, la connaissance du DIEU unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après JESUS, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "



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Thiébault
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 1:08 am

La soumission à DIEU est une exclusivité de l'islam. Jamais le judaïsme, et encore moins le christianisme, ne parlent du principe de la soumission à DIEU.

Dès Abraham, nous voyons le croyant monothéiste qui dialogue avec DIEU, qui "marchande" presque. Ce procédé de communication est inimaginable pour l'islam. Or, si vous lisez le chapitre 18 de la Genèse, vous verrez Abraham qui reproche à DIEU de tuer des villes où vivraient quelques justes. DIEU accepte de revoir son jugement s'il trouve 50, 40, 30, 20 puis 10 justes ! Quand on lit ce texte, on a presque l'impression d'assister à un dialogue entre un marchand de tapis et un client...

Vraiment, cette idée de soumission me déplaît. Il n'y a pas de liberté, pas de bonheur dans la soumission (qui correspond à l'esclavage). Seuls la perversité peut nous faire désirer et aimer le fait d'être soumis à quiconque, y compris à DIEU.

Nous pouvons, pour illustrer ce propos, reprendre l'exemple donné par JESUS-Christ : quel parent attend de ses enfants une totale soumission, si ce n'est des parents de type tyrannique ? Cela revient à dire que des parents non tyranniques, qui respectent la liberté et les choix de leurs enfants n'attendent pas de ces derniers la soumission. Si donc des parents humains peuvent aimer à ce point leurs enfants, à quel point encore le Père aime-t-il ses créatures ?

Donc, non, les vrais croyants ne sont pas ceux qui se soumettent. Les vrais croyants sont ceux qui respectent les deux commandements suprêmes : "Aime DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force" et "Aime ton prochain comme toi-même".
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 1:40 am

Thiébault a écrit:
La soumission à DIEU est une exclusivité de l'islam. Jamais le judaïsme, et encore moins le christianisme, ne parlent du principe de la soumission à DIEU.

Dès Abraham, nous voyons le croyant monothéiste qui dialogue avec DIEU, qui "marchande" presque. Ce procédé de communication est inimaginable pour l'islam. Or, si vous lisez le chapitre 18 de la Genèse, vous verrez Abraham qui reproche à DIEU de tuer des villes où vivraient quelques justes. DIEU accepte de revoir son jugement s'il trouve 50, 40, 30, 20 puis 10 justes ! Quand on lit ce texte, on a presque l'impression d'assister à un dialogue entre un marchand de tapis et un client...

Vraiment, cette idée de soumission me déplaît. Il n'y a pas de liberté, pas de bonheur dans la soumission (qui correspond à l'esclavage). Seuls la perversité peut nous faire désirer et aimer le fait d'être soumis à quiconque, y compris à DIEU.

Nous pouvons, pour illustrer ce propos, reprendre l'exemple donné par JESUS-Christ : quel parent attend de ses enfants une totale soumission, si ce n'est des parents de type tyrannique ? Cela revient à dire que des parents non tyranniques, qui respectent la liberté et les choix de leurs enfants n'attendent pas de ces derniers la soumission. Si donc des parents humains peuvent aimer à ce point leurs enfants, à quel point encore le Père aime-t-il ses créatures ?

Donc, non, les vrais croyants ne sont pas ceux qui se soumettent. Les vrais croyants sont ceux qui respectent les deux commandements suprêmes : "Aime DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force" et "Aime ton prochain comme toi-même".

On peut étre soumis à DIEU mais en bonne intelligence.
Le Musulman est soumis à DIEU, totalement, aveuglement.
Je ne pense pas que ce soit que veuille YAHWEH










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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 2:11 am

Disons qu'il y a "abus de langage" (faute à la traduction ?) : on devrait plutôt dire qu'on se soumet à LA VOLONTÉ de DIEU !

Il est à noter d'ailleurs que la confusion entre "DIEU" et "Sa Volonté" est très présente chez tous !




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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 8:13 pm

karail38 a ècrit
Ces versets prouvent que Mahomet de son vivant pensait que les Chrétiens, les Juifs et autres, s'ils étaient sincéres iraient au paradis.
ça nous raméne à ce que je n'arréte pas de dire, Mahomet est venu pour son peuple et uniquement pour son peuple, pour le mettre sur le droit chemin, celui du DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise puisque tous les autres peuples voisins connaissent et vénérent le DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise.
C'est logique !

Bonjour
On essaye toujours de vous expliquez en vains, ces versets parle des gens du livre qui ont existaient avant l avènement de l islam ceux qui n ont pas connus l islam Et Qui ont cru a DIEU (swt) au jugement dernier et on pratiqué le bien, ils trouveront leurs récompenses, c est qu’il a de plus logique point



34.28. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas… Very Happy


salem
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 11:27 pm

krabyle a écrit:
karail38 a ècrit
Ces versets prouvent que Mahomet de son vivant pensait que les Chrétiens, les Juifs et autres, s'ils étaient sincéres iraient au paradis.
ça nous raméne à ce que je n'arréte pas de dire, Mahomet est venu pour son peuple et uniquement pour son peuple, pour le mettre sur le droit chemin, celui du DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise puisque tous les autres peuples voisins connaissent et vénérent le DIEU d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et de Moise.
C'est logique !

Bonjour
On essaye toujours de vous expliquez en vains, ces versets parle des gens du livre qui ont existaient avant l avènement de l islam ceux qui n ont pas connus l islam Et Qui ont cru a DIEU (swt) au jugement dernier et on pratiqué le bien, ils trouveront leurs récompenses, c est qu’il a de plus logique point



34.28. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas… Very Happy


salem

Alors explique moi de quels Chrétiens parle Mahomet ?

Quels sont les Chrétiens qui nient le Fils de DIEU ?












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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedLun 20 Aoû 2012, 6:34 am

karail38 a ècrit
Alors explique moi de quels Chrétiens parle Mahomet ?

Quels sont les Chrétiens qui nient le Fils de DIEU ?

Bonjour
DIEU Dit «Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïser, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah(DIEU), au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. S2 v 62

Le verset parle des nazaréens (judéo-nazaréens) les premiers disciples de JESUS (pssl) ceux qui observaient les lois de la (thora) . avant l invention du dogme homme –DIEU(qdmp) salem
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedLun 20 Aoû 2012, 6:53 am

krabyle a écrit:
karail38 a ècrit
Alors explique moi de quels Chrétiens parle Mahomet ?

Quels sont les Chrétiens qui nient le Fils de DIEU ?

Bonjour
DIEU Dit «Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïser, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah(DIEU), au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. S2 v 62

Le verset parle des nazaréens (judéo-nazaréens) les premiers disciples de JESUS (pssl) ceux qui observaient les lois de la (thora) . avant l invention du dogme homme –DIEU(qdmp) salem


les premiers Chrétiens (Apotres) se sont d'abord appellés "Nazaréens".
Tous les disciples de JESUS étaient au départ des Nazaréens, Mathieu et Jean, les auteurs de 2 des 4 témoignages de l'Evangile.
Mais cette appellation a vite été abandonnée pour Chrétiens.

Il est donc impossible que Mahomet se référe à ses Nazaréens vivant 6 siécles plus tôt.













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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedLun 20 Aoû 2012, 9:15 pm

karail38 a écrit:
krabyle a écrit:
karail38 a ècrit
Alors explique moi de quels Chrétiens parle Mahomet ?

Quels sont les Chrétiens qui nient le Fils de DIEU ?

Bonjour
DIEU Dit «Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïser, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah(DIEU), au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. S2 v 62

Le verset parle des nazaréens (judéo-nazaréens) les premiers disciples de JESUS (pssl) ceux qui observaient les lois de la (thora) . avant l invention du dogme homme –DIEU(qdmp) salem


les premiers Chrétiens (Apotres) se sont d'abord appellés "Nazaréens".
Tous les disciples de JESUS étaient au départ des Nazaréens, Mathieu et Jean, les auteurs de 2 des 4 témoignages de l'Evangile.
Mais cette appellation a vite été abandonnée pour Chrétiens.

Il est donc impossible que Mahomet se référe à ses Nazaréens vivant 6 siécles plus tôt.

Salut Karail,

Sauf que les Chrétiens ne représentent pas toute la pluralité des mouvements primitifs en particulier en Orient où l'Arabie de l'antiquité tardive est une mosaïque de spiritualités (pour plusieurs raisons).
il ne faut pas oublier le poids chrétien et juif à posteriori (qui vont contribué au fond et à la forme de la religion naissante) et indirectement la Sunna qui reprend beaucoup d'éléments hétérodoxes et orthodoxes qui influencent la compréhension et même la forme coranique. Comment les Juifs appelaient-ils les Chrétiens ? C'est une piste pour comprendre les interprétations musulmanes qui ne découlent pas forcent d'un simplisme mais d'une cause (pour ma part déviance) originel à la mise en place d'une systémique religieuse.

Dire qu'il est donc impossible que Muhammad ne se réfère pas au Christianisme originel n'est pas prudent bien que cela soit peu probable vu la nature coranique qui témoignage des interactions avec l'Autre... en tout cas de manière formelle. Lorsque l'on connait le fond coranique, il n'est pas exclu que Muhammad renvoie aux premiers disciples de JESUS (et aux autres Envoyés bibliques ou non) afin d'asseoir sa légitimité.

Ne te cantonne pas aux Gallez and co si tu veux vraiment avoir une lecture historique, surtout que leurs thèses sont caduques depuis quelques années. Si tu veux avoir simplement une lecture chrétienne/catholique de l'Islam alors je n'ai rien dit Very Happy.
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 1:55 am

C'est quoi ta secte gilmig ? la consommation de psychotropes y est encouragée? en tout cas elle reconnait le coran pour texte inspiré de DIEU , ce qu'il n'est manifestement pas , et qui en ce qui me concerne m'épargne la lecture de la suite des élucubrations...
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 2:01 am

Citation :
C'est quoi ta secte gilmig ? la consommation de psychotropes y est encouragée?

Ceci n'est pas très charitable
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 2:15 am

je ne voulais pas etre sarcastique , il appartient manifestement à une secte , je trouve que ce serait mieux pour la tenue des échanges qu'il la présente
Par ailleurs la Charité chrétienne ne se résume pas à l’aumône , c'est aussi et surtout montrer la vérité , en commençant par montrer l'erreur
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 2:30 am

C'est une raison pour lui demander s'il prend des substances agissant sur le cerveau ?
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 3:11 am

lorsque ça devient par trop ésotérique , l'explication peut etre de ce coté là. Si tu crois que les transes et extases dans les sectes se passent sans "aide"...
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedMar 21 Aoû 2012, 3:12 am

Transe et extase... tu vas un peu loin pour parler de gil
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedJeu 23 Aoû 2012, 10:27 pm

karail38 a écrit:
krabyle a écrit:
karail38 a ècrit
Alors explique moi de quels Chrétiens parle Mahomet ?

Quels sont les Chrétiens qui nient le Fils de DIEU ?

Bonjour
DIEU Dit «Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïser, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah(DIEU), au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. S2 v 62

Le verset parle des nazaréens (judéo-nazaréens) les premiers disciples de JESUS (pssl) ceux qui observaient les lois de la (thora) . avant l invention du dogme homme –DIEU(qdmp) salem


les premiers Chrétiens (Apotres) se sont d'abord appellés "Nazaréens".
Tous les disciples de JESUS étaient au départ des Nazaréens, Mathieu et Jean, les auteurs de 2 des 4 témoignages de l'Evangile.
Mais cette appellation a vite été abandonnée pour Chrétiens.

Il est donc impossible que Mahomet se référe à ses Nazaréens vivant 6 siécles plus tôt.



Salam;

mais pourquoi le changement brusque de l'appellation ?
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedJeu 23 Aoû 2012, 10:31 pm

Parce que tous les disciples de JESUS n'étaient pas originaires de Nazareth, et que la société les appelaient chrétiens.
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MessageSujet: Re: le Véritable Islam :    le Véritable Islam :  Icon_minipostedJeu 23 Aoû 2012, 10:36 pm

grace2dieu a écrit:
Parce que tous les disciples de JESUS n'étaient pas originaires de Nazareth, et que la société les appelaient chrétiens.

c'était une secte dérivée du judaïsme devenue une religion universelle
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