Rappel du premier message :

Chers amis,
Nous vivons une époque marquée par une grande confusion religieuse. De plus en plus nous voyons foisonner des pseudo-prophétes, des télé-évangélistes qui prétendent guérir les gens, d'autres annoncent la fin du monde avec des dates...Mais tout cela la Bible l'avait prévu. En effet voici ce que déclare le texte sacré "L'Esprit dit expressément qu'aux derniers temps quelques uns apostasieront de la foi, s'attachant à des esprits séducteurs et à des enseignements de démons " (1 Thimothée 4.1)
Donc tous ces faux docteurs, et les religions qui apostasié sont un signe de la fin des temps !
Babylone la grande représente l'ensemble de la RELIGION APOSTATE, mais aussi tous l'empire financier, politique et militaire du monde.
Cet amas d'erreur à la fin des temps, regroupera tous les apostats pour faire asseoir l'antichrist.
La Bible est claire, nous devons sortir de Babylone la grande "Sortez du milieu d'elle mon peuple " (Apoc 18.4)
Il nous faut sortir de l'erreur, du paganisme , du faux culte, pour nous attacher uniquement à l'enseignement de Christ;

Nous pouvons entrevoir, déjà la défaite future de Babylone avec le message de l'ange de l'apocalyse J" Elle est tombée,elle est tombée Babylone la grande, qui du vin de la fureur de sa fornication a fait boire toutes les nations " (Apoc 14.8).

JONATAN

@ Amelia a écrit,

Citation :

10
Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.

Et on sait que la prostituée a les mains pleines de sangs.

A cause de cela des vérités nous sont restées cachées pendant très longtemps, hors la Bible nous dit que Babylone a égaré les habitant de la terre et oui cet empire religieux (qui est vaste rappelons le ) a profité de son pouvoir , de son lien étroit avec les rois , de son commerce avec les marchants et de sa richesse pour introduire son faux culte qui c’est étendu pendant des siècles .

Apocalypse
17.2 C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés.

17.4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.

Nous en sommes donc toujours au même point,

Tu ne nous a toujours pas dit " QUI " ta démonstration est censée viser ?

En bref, de quoi tu nous parles ?

RAMOSI a écrit,

Citation :

Franchement, nous aimerions voir les TJ plus ouvert aux autres Chrétiens,

Ne pas passer leur temps à jeter des Anathèmes à l'encontre des autres Confessions,

Et se préoccuper beaucoup plus de Spiritualité,

Relire les Evangiles avec attention, car ils y découvriraient que le Message de JESUS est un Message d'Amour, de Tolérance, de Paix et de Fraternité entre les Humains en général,

Et qui plus est, de Fraternité entre Frères Chrétiens !

Et ça, tu en penses quoi..., rien ?

Bonjour Amelia, tu parles d'histoire mais l'histoire justement continue alors si vous voulez comprendre les révélations de Jean vous devez les attribuer a leur temps spécifique en vous servant de la parole. Il est certain que pour cela l'Esprit de vérité nous guidera tel que promis par le Seigneur lui-même."16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. "
Ainsi nous devont entendre ce qu'elle dit lors de ses révélations a Jean:
1- 17.1 Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux. 17.2 C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés.

2- 17.3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes. 17.4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. 17.5 Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.
3- 17.6 Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de JESUS. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement. 17.7 Et l'ange me dit: Pourquoi t'étonnes-tu? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes. 17.8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. 17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise. 17.10 Ce sont aussi sept rois: cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 17.11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition. 17.12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête.
Alors Amelia avec ceci et en les associant avec notre temps qu'entends-tu???
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Bonjour Amelia, commençons avec comme vous le dites un peu d'histoire:
En 1664, les Anglais conquirent la Nouvelle-Amsterdam qui fut rebaptisée « New York » en l'honneur de Jacques, duc d'York et frère du roi Charles II]. L'anglicanisme devint la religion officielle de la colonie en 1698]. La ville se développa rapidement : en 1700, elle comptait près de 5 000 habitants. Les premières institutions culturelles furent fondées comme le King's College en 1754], Le commerce se diversifia et se développa notamment grâce à l'aménagement du Great Dock sur l'East River en 1676.
Ainsi NewYork ( Hey oui la ville ou vous avez de gros congrès a chaque année) s'appellait Nouvelle-Amsterdam qui se relie a 1626, Pierre Minuit fonde la Nouvelle-Amsterdam sur l'île de Manhattan sous la tutelle de la Compagnie néerlandaise des Indes occidentales.
Maintenant tu te rapelles "17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise." et écoute : Bien d’autres termes ont été utilisés pour désigner la colonie nord-américaine relevant des Provinces-Unies. « Nouvelle-Hollande » est communément retenu dans la littérature francophone à cause de la généralisation du terme « Hollande » pour désigner la fédération des Pays-Bas – qui ne comprenait qu'une province nommée Hollande sur sept, mais de loin la plus peuplée, la plus riche et donc, de là, la plus influente. Sais-tu ce que veux dire New York??? Nous devons savoir que New York exerce un impact significatif sur le commerce mondial, la finance, les médias, l'art, la mode, la recherche, la technologie, l'éducation et le divertissement. Elle regroupe aujourd'hui l'ensemble des caractéristiques d'une ville mondiale ; elle est même parfois considérée comme « la capitale du monde ». Ainsi sachant que New = nouveau et que York veux dire guide et que de plus il y a la statue de la liberté qui la représente compare la avec "je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux." Voici ce que l'on en dit: La statue représente une femme en station verticale, vêtue d'une robe ample et coiffée d'une couronne comportant sept pointes, symbolisant les « Sept Continents » (Amérique du Nord, Amérique du Sud, Europe, Asie, Afrique, Océanie et Antarctique). Cependant, les sept pointes pourraient également évoquer les sept océans (Arctique, Antarctique, Atlantique nord et sud, Pacifique nord et sud et Indien). Le diadème fait aussi penser à celui que portait le dieu du soleil Hélios. En tout cas, Bartholdi n'a pas retenu l'idée du bonnet phrygien, symbole de liberté depuis l'Antiquité. La statue tient dans sa main gauche une tablette, qu'elle garde près de son corps, alors que sa main droite brandit une torche enflammée, maintenue en hauteur. La tablette évoque la loi ou le droit, alors que la torche renvoie aux Lumières.
Qu'en penses-tu??? Peut-on en dire plus??? Hé bien oui beaucoup plus tu veux l'entendre???
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

@ Trinite333,


Ceci est en concordance avec mon point de vue, que j'avais exprimé plus haut dans le Topic,

Mais tu le détailles mieux que moi !

Nous attendons la suite,

En espérant qu'Amelia comprenne le bien fondé de cette explication !

RAMOSI a écrit:

@ Trinite333,
Ceci est en concordance avec mon point de vue, que j'avais exprimé plus haut dans le Topic,

Mais tu le détailles mieux que moi !

Nous attendons la suite,

En espérant qu'Amelia comprenne le bien fondé de cette explication !

Bonjour RAMOSI, malheureusement l'être humain passe trop souvent l'orgueuil avant la vérité et ce même lorsqu'elle est établit sans contredit posssible et par le fait il cesse la communnication pour ne pas avoir a réaliser que tous ce temps il c'est trompé tout comme les Pharisiens le fesait cela continue de se faire et se fesait même au début de la création. Juste pour te donner un exemple RAMOSI peux-tu me dire quel fut le premier péché??? Je te pose cette question en sachant que tu est Catho et connaissant notre foi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Un minimum cohérent avec la Bible , nous avons d'un coté Babylone et de l'autre Jérusalem , d'un coté la prostituée , de l'autre l’épouse du christ , d'un coté les sept montagnes et de l'autre la montagne de Sion

Rien que là on comprend que c'est le faux culte d'un coté et de l'autre le vrai et que ce faux culte est en opposition avec Dieu .

L’épouse du christ est vierge , l'autre est une prostituée impudique

La Jérusalem sainte et la Babylone est pleines d'abominations

L’épouse est appelée la Jérusalem , la prostituée Babylone

Soit ces symboliques en totales oppositions ne sont pas là par hasard dans la Bible , elles sont là pour que l'on en comprenne le sens que l'on comprenne qu'il y a le vrai culte approuvé par Dieu et le faux désapprouvé par Dieu , c'est pour cela que Dieu dit à ses fidèles , ceux qui considère comme son peuple , sortez d'elle et nous met en garde.

Non seulement ça, la Bible nous montre que ce n'est pas une entité politique car à conclu une alliance avec les rois de la terre , de plus elle est pleurée par eux lors de sa destruction , ni une puissance commercial parce que eux aussi la pleurent. Elle n'est pas non plus la bête , elle est assise dessus .

Elle commet l’idolâtrie et le spiritisme , comme un faux culte; comme la Babylone antique qui était une ville profondément religieuse:

Jérémie
50:1 La parole que l'Éternel prononça sur Babylone, sur le pays des Chaldéens, par Jérémie, le prophète :
50:2 Annoncez-le parmi les nations, publiez-le, élevez une bannière ! Publiez-le, ne cachez rien ! Dites : Babylone est prise ! Bel est confondu, Merodac est brisé ! Ses idoles sont confondues, ses idoles sont brisées !

50:38 La sécheresse contre ses eaux ! qu'elles tarissent ! Car c'est un pays d'idoles ; Ils sont fous de leurs idoles.

Et non la statue de la liberté n'a rien avoir , la femme est vraiment symbolique , elle est habillée de pourpre et d’écarlate , elle tient dans sa main une coupe; soit; loupé pour la statue , en plus c'est la bête qui a sept têtes pas la femme et elle est assise dessus , donc vraiment rien avoir avec la statue de la liberté et New-York , comme je l'ai dit la symbolique ne doit pas être prise à la légère dans la Bible , sinon on verrait Babylone partout et nul part.

Amelia a écrit,

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.


Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Ce faux culte Babylone la grande prostituée , a égaré la terre entière , pendant des siècles et des siècles, les rois de la terre se sont associés à elle . Elle est idolâtre, elle a percuté , elle est riche , son luxe est insolent, elle est la mère des prostituées; mais ses fléaux commencent, famine et deuil , petit à petit elle s’appauvrira, elle perdra l’intérêt de ceux qui la soutenaient autrefois , jusqu'à ce qu'elle ne soit plus car la bête se retournera contre elle et la laissera dévasté et nue

Pour vérifier vous allez dans apocalypse 17 et 18

Amelia, je te mets un avertissement pour cause d'insinuations diffamatoires répétées à l'encontre de la Chrétienté en général, et de l'Eglise Catholique en particulier !

Faisant cela, tu diffames également le 1 milliard de Catholiques qui soutiennent leur Eglise, et tu contreviens à la Charte, que je te rappelle,

Citation :

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel. Les membres qui enfreignent cette charte prennent leur entière responsabilité. Le Staff s'efforcera d'effacer tout propos contrevenant et l'auteur du message tendancieux sera banni.

Pour le staff, Nicodème.

@ Ramoisi

C'est ce que leurs enseignent les TJ

ils me le disaient souvent que l'église catho. était babylonne.

J'ai vérifiée par moi-même et me suis appercue que les TJ

mentaient, et réalisée que ce n'était qu'un moyen pour

amener à eux plus d'adeptes, personne ne veut faire partie

de babylonne à har-maguédon, ce serait terrible, alors ils

s'abritent sous le nom de Jéhovah, d'après le livre de

Sophonie 2-3 " Cherchez Jéhovah, Probablement vous serez

cachés au jour de la colère de Jéhovah."

@ Trinité333,

Citation :

Juste pour te donner un exemple RAMOSI peux-tu me dire quel fut le premier péché??? Je te pose cette question en sachant que tu est Catho et connaissant notre foi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

La désobéissance aux Commandements de DIEU !

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

Révélation 17:4 Et la femme était revêtue de pourpre et d’écarlate, et elle était parée d’or et de pierres précieuses et de perles, et elle avait dans sa main une coupe d’or qui était pleine de choses immondes et des impuretés de sa fornication. 5 Et sur son front était écrit un nom, un mystère : “ Babylone la Grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre.


Le système politico/financier se livre à l'impudicité avec elle et ses fléaux seront mort et deuil et famine, aujourd'hui elle commence à connaitre ses premiers fléaux la famine et le deuil de ses ouailles qui la désertent de plus en plus.

Ce faux culte Babylone la grande prostituée , a égaré la terre entière , pendant des siècles et des siècles, les rois de la terre se sont associés à elle . Elle est idolâtre, elle a percuté , elle est riche , son luxe est insolent, elle est la mère des prostituées; mais ses fléaux commencent, famine et deuil , petit à petit elle s’appauvrira, elle perdra l’intérêt de ceux qui la soutenaient autrefois , jusqu'à ce qu'elle ne soit plus car la bête se retournera contre elle et la laissera dévasté et nue

Pour vérifier vous allez dans apocalypse 17 et 18

Amelia, je te mets un avertissement pour cause d'insinuations diffamatoires répétées à l'encontre de la Chrétienté en général, et de l'Eglise Catholique en particulier !

Faisant cela, tu diffames également le 1 milliard de Catholiques qui soutiennent leur Eglise, et tu contreviens à la Charte, que je te rappelle,

Citation :

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel. Les membres qui enfreignent cette charte prennent leur entière responsabilité. Le Staff s'efforcera d'effacer tout propos contrevenant et l'auteur du message tendancieux sera banni.

Pour le staff, Nicodème.

Non mais j'en reviens pas tu te plaids pendant deux pages que je ne vise personne en particulier et tu m’incites même à le faire (maintenant je sais pourquoi) , je ne le fais toujours pas et là tu me mets un avertissent
Par contre toi tu ne te gènes pas du tout, t"y va carrément et avant que tu me dise que ce n'est pas vrai, va voir les pages précédentes , tu sais que c'est vrai.

Et bien sure je vais être censuré là

mick a écrit:

@ Ramoisi

C'est ce que leurs enseignent les TJ

ils me le disaient souvent que l'église catho. était babylonne.

J'ai vérifiée par moi-même et me suis appercue que les TJ

mentaient, et réalisée que ce n'était qu'un moyen pour

amener à eux plus d'adeptes, personne ne veut faire partie

de babylonne à har-maguédon, ce serait terrible, alors ils

s'abritent sous le nom de Jéhovah, d'après le livre de

Sophonie 2-3 " Cherchez Jéhovah, Probablement vous serez

cachés au jour de la colère de Jéhovah."

En realité :



Contrairement à ce que tu crois les témoins de Jéhovah disent que Babylone la grande est un empire religieux parce que cet empire est vaste et c’est exactement pour cela que je n’ai eu de cesse de te dire qu’il faut avant tout s’en tenir à la Bible.

Maintenant concernant la Bible, on sait que les chrétiens ont été touchés par l’apostasie, Paul nous avait prévenu, il ne faut pas se voiler la face non plus

Pendant des siècles d’histoire de la chrétienté, la connaissance s’est perdue, d’ailleurs à une époque la lecture de la Bible était même interdite sous peine de mort, il y a eu également des persécutions ,

Mathieu 24 on lit : 9

Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
10
Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.

.
Et on sait que la prostituée a les mains pleines de sangs.

A cause de cela des vérités nous sont restées cachées pendant très longtemps, hors la Bible nous dit que Babylone a égaré les habitant de la terre et oui cet empire religieux (qui est vaste rappelons le ) a profité de son pouvoir , de son lien étroit avec les rois , de son commerce avec les marchants et de sa richesse pour introduire son faux culte qui c’est étendu pendant des siècles .

Apocalypse
17.2 C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés.

17.4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.

Aujourd’hui et depuis un moment maintenant ; la connaissance est devenue abondante :

“ Rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de la fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante. ” — Daniel 12:4.



Et plus elle augmente, plus le verset ; sortez d’elle mon peuple, prend tout son sens , cela fait déjà un temps que l’on sait que tout cela arrivera , je veux dire ses fléaux et si nous ne voulons pas les partager , alors il est encore temps , d’en sortir pour chercher vraiment Dieu et c’est lui qui nous donnera la connaissance et nous nourrira de vérité .

Matthieu 24:15
15 “ Quand donc vous apercevrez la chose immonde qui cause la désolation, dont a parlé Daniel le prophète, se tenant dans un lieu saint (que le lecteur exerce son discernement),

Chère Amélia,

Ce que je cite plus haut est très vrai,

mais tu es d'une autre génération, moi c'était il y a 30 ans,

peut-être que les TJ font un peu plus attention dans leur

enseignement aujourd'hui, surtout qu'ils ont appris à ne pas donner de dates !

Amitiées Mick

Amelia a écrit,

Citation :

Rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de la fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante. ” — Daniel 12:4.



Et plus elle augmente, plus le verset ; sortez d’elle mon peuple, prend tout son sens , cela fait déjà un temps que l’on sait que tout cela arrivera , je veux dire ses fléaux et si nous ne voulons pas les partager

Les fléaux..., tu les partageras avec tous ceux qui les subiront,

Car de plus, tu auras suivi un "Faux prophète",

Ors, tu es censée connaître le sort réservé à ceux là, d'après la Bible !

mick a écrit:

Chère Amélia,

Ce que je cite plus haut est très vrai,

mais tu es d'une autre génération, moi c'était il y a 30 ans,

peut-être que les TJ font un peu plus attention dans leur

enseignement aujourd'hui, surtout qu'ils ont appris à ne pas donner de dates !

Amitiées Mick

Pas vraiment en faite mon parcours est une longue histoire mais la première fois que j'ai mis les pieds dans une salle du royaume , c’était il y a 25 ans j’étais pré ado certes mais catholique pratiquante , je m'en souviens car j'aillais faire ma deuxième communion

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

Rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de la fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante. ” — Daniel 12:4.



Et plus elle augmente, plus le verset ; sortez d’elle mon peuple, prend tout son sens , cela fait déjà un temps que l’on sait que tout cela arrivera , je veux dire ses fléaux et si nous ne voulons pas les partager

Les fléaux..., tu les partageras avec tous ceux qui les subiront,

Car de plus, tu auras suivi un "Faux prophète",

Ors, tu es censée connaître le sort réservé à ceux là, d'après la Bible !

Je ne suis aucun faux prophète mais la parole de Dieu , il faut pas croire tout ce qu'on te dis , c'est à peine si je connais Russell et même ceux qui le connaissent mieux , dirons comme moi la parole de Dieu donc la Bible , les enseignements de JESUS et surtout Dieu Jéhovah c'est de lui que vient la nourriture.

@ Amelia,


Amelia, il te faut comprendre que tes "insinuations" répétitives et non fondées, à l'encontre des Chrétiens en général et de l'Eglise,

Désolent et contrarient de nombreux Chrétiens qui te lisent et ne peuvent te répondre, soit qu'ils n'osent pas, soit qu'ils ne sont pas inscrits sur le Forum.

De plus, la diffamation, c'est un peu comme le faux témoignage, ça va à l'encontre des Commandements de DIEU !

Lorsque nous lisons les Evangiles, nous constatons que le Message de JESUS nous demande d'adopter une attitude appelée "l'Amour du Prochain", et que dans tous les cas, ils nous demande de faire preuve d'un esprit de Paix, de Tolérance et de Fraternité !

Tous ceux qui se réclament sincérement de DIEU, et de JESUS, doivent s'efforcer de mettre cela en oeuvre !

RAMOSI a écrit:

@ Amelia,


Amelia, il te faut comprendre que tes "insinuations" répétitives et non fondées, à l'encontre des Chrétiens en général et de l'Eglise,

Désolent et contrarient de nombreux Chrétiens qui te lisent et ne peuvent te répondre, soit qu'ils n'osent pas, soit qu'ils ne sont pas inscrits sur le Forum.

De plus, la diffamation, c'est un peu comme le faux témoignage, ça va à l'encontre des Commandements de DIEU !

Lorsque nous lisons les Evangiles, nous constatons que le Message de JESUS nous demande d'adopter une attitude appelée "l'Amour du Prochain", et que dans tous les cas, ils nous demande de faire preuve d'un esprit de Paix, de Tolérance et de Fraternité !

Tous ceux qui se réclament sincérement de DIEU, et de JESUS, doivent s'efforcer de mettre cela en oeuvre !

Vous abordez un sujet sérieux: il y a une grande différence et une "hiérarchie" qui distingue:

- superstition
- croyance
- religiosité
- foi
- conviction


Nombreux sont ceux qui n'ont pas atteint la foi véritable, encore bien moins la conviction - qui est seul chemin vers la rédemption - et sont "scotchés" dans "croire" .
Autrement dit, dans une adhésion intellectuelle coupée des réalités, "quelque chose" à coté de leur vie mais dont il ne font pas leur vie.

Finalement, sorte de "veau d'or" qu'ils adorent, qu'ils mettent sur un piédestal, à coté de leur vie.
Ceux-là, bien sûr, sont de ceux qui défendent leur croyance et "attaquent" celle des autres.

RAMOSI a écrit:

@ Amelia,


Amelia, il te faut comprendre que tes "insinuations" répétitives et non fondées, à l'encontre des Chrétiens en général et de l'Eglise,

Désolent et contrarient de nombreux Chrétiens qui te lisent et ne peuvent te répondre, soit qu'ils n'osent pas, soit qu'ils ne sont pas inscrits sur le Forum.

De plus, la diffamation, c'est un peu comme le faux témoignage, ça va à l'encontre des Commandements de DIEU !

Lorsque nous lisons les Evangiles, nous constatons que le Message de JESUS nous demande d'adopter une attitude appelée "l'Amour du Prochain", et que dans tous les cas, ils nous demande de faire preuve d'un esprit de Paix, de Tolérance et de Fraternité !

Tous ceux qui se réclament sincérement de DIEU, et de JESUS, doivent s'efforcer de mettre cela en oeuvre !

Mais voilà c'est la Bible qui dit que l'apostasie nous touchera tous et non moi qui le dit; donc toute la chrétienté, l'important c'est d'en sortir et je te ferai remarquer que le premier message que tu as posté ici (voir pages précédentes) était pour accusé ton prochain et les suivant pour m'accuser de ne rien savoir puisque je n'accusais personne en particulier (voir pages précédentes également) , donc vraiment je ne me sens pas concernée par ton message mais merci quand même.

Amelia a écrit,

Citation :

Mais voilà c'est la Bible qui dit que l'apostasie nous touchera tous et non moi qui le dit; donc toute la chrétienté, l'important c'est d'en sortir et je te ferai remarquer que le premier message que tu as posté ici (voir pages précédentes) était pour accusé ton prochain et les suivant pour m'accuser de ne rien savoir puisque je n'accusais personne en particulier (voir pages précédentes également) , donc vraiment je ne me sens pas concernée par ton message mais merci quand même.

Je ne comprends pas trop ce que tu racontes ci-dessus, c'est pas clair...,

A part pour "l'Apostasie",

Citation :

Mais voilà c'est la Bible qui dit que l'apostasie nous touchera tous et non moi qui le dit; donc toute la chrétienté, l'important c'est d'en sortir

Non ! l'Apostasie ne touche pas toute la Chrétienté, elle touche globalement nos Pays occidentaux devenus Matérialistes et qui ont adhérés à l'Idéologie du Capitalisme Financier,

Et là, je n'accuse personne, mais il s'agit d'une simple et triste constatation !

Mais ceci dit, il reste encore des millions de Chrétiens qui au fond d'eux mêmes, n'adhèrent pas à ce Système (bien qu'obligés d'y vivre car ils n'ont pas le choix), car il est Anti-Chrétien !

Citation :

l'important c'est d'en sortir

Je suis donc arrivé à la conclusion (et je suis pas le seul) que c'est là le Système dont parle "Apocalypse", et duquel il faut sortir car il est Anti-Christique !

le Système dont il faut sortir, c'est le présent Système Matérialo/Capitaliste/Financier dont chacun peut constater les dégats qu'il provoque sur la Planète et les Peuples vivants sur cette Terre !

Dégats qui n'en sont qu'à leur début !

Lorsque je lis le Livre de l'Apocalypse, c'est la compréhension que j'en ai !


Ma conclusion est donc différente de la tienne (car toi tu vises les Chrétiens autres que TJ, et l'Eglise Catholique) et ce que je vise est un Système dont chacun est aujourd'hui en mesure de constater la nocivité pour ce qui concerne notre avenir à tous !

RAMOSI a écrit:

Non ! l'Apostasie ne touche pas toute la Chrétienté, elle touche globalement nos Pays occidentaux devenus Matérialistes et qui ont adhérés à l'Idéologie du Capitalisme Financier,

Et là, je n'accuse personne, mais il s'agit d'une simple et triste constatation !

Mais ceci dit, il reste encore des millions de Chrétiens qui au fond d'eux mêmes, n'adhèrent pas à ce Système (bien qu'obligés d'y vivre car ils n'ont pas le choix), car il est Anti-Chrétien !


Je suis donc arrivé à la conclusion (et je suis pas le seul) que c'est là le Système dont parle "Apocalypse", et duquel il faut sortir car il est Anti-Christique !

le Système dont il faut sortir, c'est le présent Système Matérialo/Capitaliste/Financier dont chacun peut constater les dégats qu'il provoque sur la Planète et les Peuples vivants sur cette Terre !

Dégats qui n'en sont qu'à leur début !

Lorsque je lis le Livre de l'Apocalypse, c'est la compréhension que j'en ai !

Je suis assez d'accord avec cette analyse !

RAMOSI a écrit:

Amelia a écrit,

Citation :

Mais voilà c'est la Bible qui dit que l'apostasie nous touchera tous et non moi qui le dit; donc toute la chrétienté, l'important c'est d'en sortir et je te ferai remarquer que le premier message que tu as posté ici (voir pages précédentes) était pour accusé ton prochain et les suivant pour m'accuser de ne rien savoir puisque je n'accusais personne en particulier (voir pages précédentes également) , donc vraiment je ne me sens pas concernée par ton message mais merci quand même.

Je ne comprends pas trop ce que tu racontes ci-dessus, c'est pas clair...,

A part pour "l'Apostasie",

Citation :

Mais voilà c'est la Bible qui dit que l'apostasie nous touchera tous et non moi qui le dit; donc toute la chrétienté, l'important c'est d'en sortir

Non ! l'Apostasie ne touche pas toute la Chrétienté, elle touche globalement nos Pays occidentaux devenus Matérialistes et qui ont adhérés à l'Idéologie du Capitalisme Financier,

Et là, je n'accuse personne, mais il s'agit d'une simple et triste constatation !

Mais ceci dit, il reste encore des millions de Chrétiens qui au fond d'eux mêmes, n'adhèrent pas à ce Système (bien qu'obligés d'y vivre car ils n'ont pas le choix), car il est Anti-Chrétien !

Citation :

l'important c'est d'en sortir

Je suis donc arrivé à la conclusion (et je suis pas le seul) que c'est là le Système dont parle "Apocalypse", et duquel il faut sortir car il est Anti-Christique !

le Système dont il faut sortir, c'est le présent Système Matérialo/Capitaliste/Financier dont chacun peut constater les dégats qu'il provoque sur la Planète et les Peuples vivants sur cette Terre !

Dégats qui n'en sont qu'à leur début !

Lorsque je lis le Livre de l'Apocalypse, c'est la compréhension que j'en ai !


Ma conclusion est donc différente de la tienne (car toi tu vises les Chrétiens autres que TJ, et l'Eglise Catholique) et ce que je vise est un Système dont chacun est aujourd'hui en mesure de constater la nocivité pour ce qui concerne notre avenir à tous !

Et que la Bible dise que ce n'est ni le système politiques , ni financier c'est pas grave ?

Maintenant si tu reprends tout l'apocalypse oui , tu trouveras la bête en opposition avec l'agneau, mais ça c'est un autre sujet mais comme la Bible dit la bête n'est pas la prostituée qui est en opposition avec l’épouse elle.

grizzli a écrit:

RAMOSI a écrit:

Non ! l'Apostasie ne touche pas toute la Chrétienté, elle touche globalement nos Pays occidentaux devenus Matérialistes et qui ont adhérés à l'Idéologie du Capitalisme Financier,

Et là, je n'accuse personne, mais il s'agit d'une simple et triste constatation !

Mais ceci dit, il reste encore des millions de Chrétiens qui au fond d'eux mêmes, n'adhèrent pas à ce Système (bien qu'obligés d'y vivre car ils n'ont pas le choix), car il est Anti-Chrétien !


Je suis donc arrivé à la conclusion (et je suis pas le seul) que c'est là le Système dont parle "Apocalypse", et duquel il faut sortir car il est Anti-Christique !

le Système dont il faut sortir, c'est le présent Système Matérialo/Capitaliste/Financier dont chacun peut constater les dégats qu'il provoque sur la Planète et les Peuples vivants sur cette Terre !

Dégats qui n'en sont qu'à leur début !

Lorsque je lis le Livre de l'Apocalypse, c'est la compréhension que j'en ai !

Je suis assez d'accord avec cette analyse !

Je suis heureux que tu sois à peu près en accord avec moi,


Car je n'aimerais vraiment pas me faire croquer par un ours...!

RAMOSI a écrit:

@ Trinité333,

Citation :

Juste pour te donner un exemple RAMOSI peux-tu me dire quel fut le premier péché??? Je te pose cette question en sachant que tu est Catho et connaissant notre foi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

La désobéissance aux Commandements de DIEU !

Bonjour RAMOSI, Si tu veux mais lequel des commandements???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité[/quote]

Il n'y a qu'un seul péché: se détourner de LUI !!!

Pour être plus explicite:


" - Que chacun de vos actes,
chacune de vos pensées,
soit devant LUI comme une fleur épanouie,
et il n'y aura plus de péché. "

("Dialogues avec l'Ange")

gilmig a écrit:

Il n'y a qu'un seul péché: se détourner de LUI !!!

Bonjour gilmig, tu as raison mais est-ce en mangeant le fruit défendu qu'ils se sont détourner de lui???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

gilmig a écrit:

Il n'y a qu'un seul péché: se détourner de LUI !!!

Bonjour gilmig, tu as raison mais est-ce en mangeant le fruit défendu qu'ils se sont détourner de lui???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

C'est très explicite ici:


" Adam, chassé,
- à la place de L’Enfance en Dieu –
A reçu le savoir : la pensée. La joie insouciante a été effacée.
La Co-naissance n’a pu se poser
Au-dessus du sentiment.
Le Paradis lui été enlevé.
L’acte sans péché, l’innocence ont été perdus.
Mais LUI est le CHEMIN qui y reconduit.
Lui conduit,
Et ce qui était perdu sur terre
Devient possible en Dieu. "

gilmig a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour gilmig, tu as raison mais est-ce en mangeant le fruit défendu qu'ils se sont détourner de lui???
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

C'est très explicite ici:
" Adam, chassé,
- à la place de L’Enfance en Dieu –
A reçu le savoir : la pensée. La joie insouciante a été effacée.
La Co-naissance n’a pu se poser
Au-dessus du sentiment.
Le Paradis lui été enlevé.
L’acte sans péché, l’innocence ont été perdus.
Mais LUI est le CHEMIN qui y reconduit.
Lui conduit,
Et ce qui était perdu sur terre
Devient possible en Dieu. "

Bonjour gilmig, Avant d'aller trop loin je ne fait que demander une simple question suite a ta réponse "est-ce en mangeant le fruit défendu qu'ils se sont détourner de lui???" Car je crois sincerement qu'il faut connaitre cette réponse avant de s'aventurer dans des discutions qui deviendront de plus en plus complex si nous ne comprenons pas cette vérité.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

gilmig a écrit:

C'est très explicite ici:
" Adam, chassé,
- à la place de L’Enfance en Dieu –
A reçu le savoir : la pensée. La joie insouciante a été effacée.
La Co-naissance n’a pu se poser
Au-dessus du sentiment.
Le Paradis lui été enlevé.
L’acte sans péché, l’innocence ont été perdus.
Mais LUI est le CHEMIN qui y reconduit.
Lui conduit,
Et ce qui était perdu sur terre
Devient possible en Dieu. "

Bonjour gilmig, Avant d'aller trop loin je ne fait que demander une simple question suite a ta réponse "est-ce en mangeant le fruit défendu qu'ils se sont détourner de lui???" Car je crois sincerement qu'il faut connaitre cette réponse avant de s'aventurer dans des discutions qui deviendront de plus en plus complex si nous ne comprenons pas cette vérité.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Comprenez-vous (ou : comment le comprenez-vous ?) ce que cette évocation (le "fruit défendu") suggère !?
C'est une "image" qui doit suggérer un concept ...

Quelques éléments de réponse:


" -Je continue à vous parler de l’or.
D’où vient l’or ? De quel arbre est-il le fruit ?
De l’arbre du Savoir.
Adam a tendu la main vers ce qui brille,
Au lieu de tendre vers la lumière elle-même."


" Adam erre sans raison et sans but.
Il a reçu l’œil de Lumière,
Pourtant, il ne voit pas le chemin, le vrai, la vie,
Car ses yeux ont été fermés par le péché.
Adam a été conçu dans la sérénité.
Il a été trompé par le serpent. Il est aveugle, mort.
Mais l’Agneau s’est offert en sacrifice, et Adam revit.
Parce que LUI est la VIE.
Tout revit avec LUI, en LUI, par LUI."


Le mot essentiel n'est pas "le fruit", "la pomme", mais le mot CONNAISSANCE (du bien et du mal ) ...
L'Arbre de La Connaissance dont le fruit a introduit la notion du bien et du mal, de la tentation, chez l'Homme .